achelias Alkohol

Deswegen hab ich nachgefragt, was damit gemeint ist. Hier im Forum wohl eher der jahrelange Leidensweg, ich hatte das so verstanden, dass man kurz vorm Tod sehr leidet.

Und das muss man ja eigentlich nicht , zumindest muss man keine furchtbaren Schmerzen erleiden, weil man einen Anspruch auf medizinische Palliative Begleitung hat (nicht durch den Partner!!). Früher war das ja so, dass Krebspatienten zT keine starken Schmerzmittel bekamen, weil die auch lebensverkürzend waren und das durften Ärzte ja dann nicht verschreiben.

Aber eine Palliativ-medizinische Betreuung muss man natürlich auch selbst wollen.

Es ist eine Vergiftung in Zeitlupe.

Es ist entsetzlich mit anzusehen und sicher auch schlimm zu erkennen, was da gerade geschieht, wenn es dem Ende zugeht. Mein Vater hat es erst kurz vor Schluss in der vollen Tragweite kapiert, was er sich da angetan hat. Und ich bin sicher, dass er sich schon vor seinem schlimmen Zusammenbruch hundeelend gefühlt hat.

Und seine letzten Tage waren fürchterlich. Übrigens auch für die Familie. Es ist schlimm das mitanzusehen. Und nein - es war kein gepflegt und wohl behütet in den Tod geleitet werden sondern tagelanges an Maschinen hängen in einem unpersönlichen, hektischen Krankenhaus. Es war elendig. Und „verrecken“ trifft es aus meiner Sicht vortrefflich. Das mit einer anderen Erkrankung zu vergleichen hingegen nicht … weil es eben ist, wie eine Vergiftung in Zeitlupe - qualvoll und selbst herbeigeführt!

es gibt immer einen der erpresst und einen der sich erpressen lässt...ist halt dieses Co-Ding...ob man sich das antrainieren kann, weiß ich nicht....man kann versuchen die Verantwortung abzugeben, wenn man da selbst nicht mehr rauskommt...zB mit einem gesetzlichen Betreuer....nur die emotzionale Bindung loszulassen, ist glaube ich das Schwerste

Lieben Gruß

mexico

und es ist wirklich eine Frechheit, was ein Aklkoholiker seiner Famielie antun kann

Zitat von Panama

Deswegen hab ich nachgefragt, was damit gemeint ist. Hier im Forum wohl eher der jahrelange Leidensweg, ich hatte das so verstanden, dass man kurz vorm Tod sehr leidet.

Panama ,

meine Kinder und ich hatten die Möglichkeit, im Krankenhaus in der letzten Stunde meines Mannes, in der noch Restleben in ihm war, bei ihm sein zu können.

In dieser Stunde wird er wohl keine Schmerzen mehr gefühlt haben, weil mir die Ärzte gesagt haben, dass er ohnehin seit Tagen im Leberkoma liegt, sie ihm aber zur Sicherheit noch ordentlich Betäubungsmittel gegeben haben, damit er während des Sterbeprozesses nicht leiden muss. Zehn Tage vorher ist er mit Bauchspeicheldrüsenentzündung eingeliefert worden, d.h. Bauchschmerzen und Übergang jedes nur leichten Hüstelns in heftigen Würge-Brechreiz, ohne dass wirklich Flüssigkeit aus ihm kam. Zwischenzeitlich sank dann der Pegelwert Alkohol, also wieder Nachschütten, dann etwas schläfrig Dämmern, dann in Angst hochschrecken, das Gefühl, keine Luft zu bekommen, wie ein Fisch auf dem Trockenen bei geöffnetem Fenster nach Luft schnappen.

Dazu, wenn überhaupt Verdauung, weil ja schon gar kein Appetit auf essen mehr war, dann schwarzer Teerstuhl.

Nach Krankenhauseinlieferung kam dann dort wohl ein Krampfanfall, so dass die natürliche Reflexe ausgesetzt hatten. Während er dann in ein künstliches Koma gelegt wurde, wurde festgestellt, dass die Ösophagusvarizen an einer Stelle wieder aufgegangen waren (- leider kein Wunder). So bestand er am Ende aus lauter inneren Blutungen, weil nach und nach eben alle Organe ihren Dienst eingestellt haben.

In Gesellschaft von Angehörigen kann für einen alkoholkranken Menschen in seiner Sterbephase vielleicht das elende Verrecken in der finalen Stunde dadurch gemildert werden, dass sich der Betreffende Tage zuvor ins Krankenhaus überstellen lässt - wie bei meinem Mann. Von sich aus hätte er keinen Arzt und keinen Krankenwagen gerufen, zu mir sagte er immer "Warte!"; als ob er irgendwie das Gefühl hatte, vorher noch "die Zähne zusammenbeißen zu müssen", damit er endlich tot sein kann.

Bei denen, die den Weg ins Krankenhaus nicht schaffen oder nicht wollen (können), platzen dann z.B. die Varizen und sie verbluten innerlich oder erbrechen Blut und ersticken daran.

Oder sie stürzen wegen Polyneuropathie und Weitertrinken irgendwo draußen ins Gebüsch und erfrieren benommen dort oder knallen zuhause gegen eine harte Tür-/Tischkante oder rumpeln irgendeine Treppe hinab.

"Elendig verrecken" heißt für mich auch eine Wertung, nämlich im Sterben allein und würdelos zu sein, weil man es als Weitertrinkender geschafft hat, beizeiten auch die letzten Wohlmeinenden zu vergraulen.

ich würde aus meinem Miterleben sagen, ab Leberzirrhose Stadium B Richtung C mit mindestens einmal begleitend hepatische Enzephalopathie und trotzdem weiter trinken ist es im Prinzip gelaufen.

Zitat von achelias

ob man sich als Angehöriger erpressen lassen sollte, z.Bsp. mit der Androhung des Freitodes, um wieder "auf Spur" gebracht zu werden.

achelias ,

niemand sollte sich erpressen lassen. Aber so wie der Alkoholkranke mehr oder weniger selbstbestimmt über sein Verhalten entscheidet und was er an andere "raushaut", so entscheiden diese nach ihrem Willen, wie sie darauf reagieren

Emotionale Erpressungsversuche haben ja auch nicht nur alkoholkranke Menschen drauf.

Bei jedem Erwachsenen würde ich grundsätzlich sagen, ich bin nicht Dein Lebenswächter. Es kommt aber auch darauf an, wie es an mich adressiert wird. "Hilf mir, ich weiß nicht mehr weiter, ich sehe keinen Sinn mehr im Leben." ist für mich etwas anderes als "Wenn ich Dir als Dein Fleisch und Blut nichts bedeute, kann ich mich ja nur noch umbringen."

Zitat von achelias

Ich frage mich immer, wie blöd ist eigentlich der Mensch oder wie verzeifelt, dass er dieses Risiko eingeht? Denn er weiss es ja.

Nicht jeder ist so tief in der Sucht drinnen, um den Absprung zu schaffen. Was das mit Blödheit zu tun hat, erschließt sich mir nicht.

Zitat von achelias

muss ich denn tief in der Sucht "drinnen" sein, um mir bewusst zu machen/ sein was ich da tue?

Nur wer die Sucht unterschätzt, oder nie süchtig war, sie eventuell gar nicht als Krankheit ansieht, kommt zu so einem Ergebnis. Sucht ist schleichend, deswegen stellt sich doch eher die Frage, ab wann, die Blödheit eintritt. Bei erstem Glas oder beim letzten? Aber bei dir ist ja wieder einmal alles anders.

Na ja, ich nehme für mich in Anspruch, nicht blöd zu sein, dennoch bin ich sicherlich in der Lage, mich ausgesprochen blöd zu verhalten. Und genau das habe ich während meiner jahrelangen Sauferei auch getan, leider.

Warum habe ich mich "blöd" verhalten? Da hatten äußere und innere Faktoren ebenso ihren Anteil, wie das Wesen der Sucht.

Zitat von achelias

Mich interessiert, wie erlerne ich die Sprache, dass es einem bewusst wird, es zu vermitteln.

Es reicht doch, wenn du es verstehst.

Zitat von achelias

Ich verdrängte den Gedanken an Sucht immer, auch als ich aufhörte.

Warum auch? Ich hörte auf und gut war.

Ja, das habe ich irgendwo auch mal (bei dir?) geschrieben. Eben nicht akzeptiert, zu den suchtkranken Säufern zu gehören. Bloß nicht sich damit in Verbindung bringen. Schön alles für andere und sein Selbstbild unter den Teppich kehren. Der Glaube versagt zu haben steckt da bei den meisten tief drinnen. Der altbekannte Spruch“ Nur nicht trinken reicht nicht.“ Passt da ganz gut!

Zitat von achelias

ich versagte jämmerlich! Das weiß ich.

Wenn jemand erkrankt, hat er versagt? Sachen gibts.

Zitat von achelias

Was soll die Frage??? Sie suggeriert, dass man für Alkoholismus nichts könne, dass er einfach so passiert, ohne mein Zutun.

Alkoholismus ist eine Krankheit. Das hast du bisher, das unterstelle ich dir mal nach deiner ganzen Post hier, nicht anerkannt. Das sind dann nun mal keine Ansichten. Hättest doch vorher aufhören können? Und ich nehme es dir eh nicht ab, dass du es nicht wusstest, dass du erkranken kannst. Das ist Bullshit.

Es gibt auch eine Anzahl von Krankheiten, die einen Auslöser haben. Zu wenig angezogen, grippaler Infekt, ist das dann auch ein Versagen?

Wenn du dich als Versager fühlst, ist es deine Sache . Ich kann mit diesem Opferrollenverhalten nichts anfangen.

Ergänzung. Juni 1968 - Bundessozialgericht erkennt Alkoholismus als Krankheit an. Alkoholsucht ist keine Charakterschwäche, fehlender Wille oder eine Laune. Sie ist „eine Krankheit“ stellt das Bundessozialgericht in seinem Urteil vom 18. Juni 1968 fest.

Nun entschuldigt es nicht, welches Leid daraus ausgeht. Das steht auf einem anderen Papier. Aber wenn schon bekennende Alkoholiker die Krankheit infrage stellen, dann bleibt es nicht nur bei der Stigmatisation, sondern sie tragen dazu bei.