hallo zusammen
ich hab halt die erfahrung gemacht das steriten zum leben gehört. mit den jahren wurde das auch zur normalität. da hat sich in mir mein bauchgefühl kaum noch geregt gehabt und der gesunde menschenverstand der hat mir nicht gesagt das streit ja stress bedeutet und ärger. mir hat das streiten teilweise sogar spass gemacht so das ich es heraus provoziert hatte.
gruß
melanie
hallo speranza,
würde mich gern interessieren wie du das meinst?egal ist es mir sicher nicht.
zu beiden themen haben wir einen austausch gehabt. du schriebst deine erfahrung auf ich schrieb meine auf. also versteh ich nicht ganz wie du dich dann im regen stehen gefühlt haben könntest?ich fühl mich angesprochen weil ich in beiden treads geschrieben habe.
ich selbst bin jemand die dann irgendwann einfach nen punkt macht wenn es mir genügt mich aus zu tauschen und schreib es ehrlich auf. im gegensatz zu anderen, die einfach posts überlesen und ignorieren finde ich diese form einfach klarer, damit lass ich keinem im regen stehen sondern sags gerade raus das jetzt für mich gut ist, thema ende für mich.dann weiss der andere bescheid das schluss ist.
ich hoffe das kannst du so respektieren, das wenn jemand nicht mehr schreiben möchte es dann auch sein lassen kannst? das hat nichts damit zu tun den anderen im regen stehen zu lassen, wo wir wieder beim co verhalten sind.
wie gut kannst du dann damit umgehen das dann der andere nicht mehr auf das eingeht wie du das gern hättest?
endlostdiskussionen sind anstrengend.das lern ich gerade dann mal nen stop rein zu machen um mich nicht weiter im kreis zu drehen. denn manchmal hab ichs gefühl würde ich ewig weiter machen und da schütz ich mich inzwischen dafor.
wenn ich merke themen drehen sich nicht um themen sondern um alles möglich andere dann schliess ich das thema auch wieder ab und sag mir langt es mich aus zu tauschen wenn es mir nichts bringt.
dazu kommt noch mir ist ab und an passiert das ich das ein oder andere persönlich auf mich bezogen habe, die nachricht aber an eine ganz andere stelle gerichtet war.
es ist schwierig zu schreiben "das forum" bedeutet ja wir alle und wir alle haben sichr nicht die selbe meinung zu bestimmten themen.
es ist grad für mich als co grenzen setzen zu können, zu lernen wo hör ich jetzt besser auf, das es mir noch gut geht. wo kann ich weiter machen. wie geh ich mit ablehnung um. wie wirt es auf mich wenn der andere signalisiert das er keine lust mehr zu schreiben hat. das darf doch alles sein.dafür sind wir ja hier.,
gruß
melanie
@BC
lass einfach gut sein ok?
über mein geschriebenes kann sich jamor gedanken machen oder nicht.
gruß
melanie
liebe BC
danke dafür, ich freu mich auch bei dir zufreidenheit zu lesen. 
auf gehts weiter machen.... 
gruß
melanie
hallo,
Mir macht es nichts, auch mal wieder was über´s Triggern oder dem Craving zu lesen - auch wenn ich es GsD länger nicht mehr spürte.
was hat es denn damit auf sich ob mir das was ausmacht darüber zu lesen oder nicht? ich kanns mir auch durchlesen und es macht mir nichts aus.
nur macht sich jamor mehr gedanken darüber bergiffe hier auf zu schreiben und wissen weiter zu geben und dadurch wiederum weniger gedanken um seine trockenarbeit. die zeit kann er einfach für sich verwenden und nicht für andere. manchmal lenken die menschen einfach darüber gern von ihrem eigendlichen themal ab um nicht bei sich zu bleiben. das der kontex hier und nichts anderes für mich gewesen.
gruß
melanie
hallo jamor,
wenn ich begriffe nicht verstehe frag ich bei denjenigen nach, der ihn geschrieben hat, das er ihn mir erklärt. ich brauch hier keine liste.
zudem hab ich das www als möglichkeit begriffe nach zu schlagen und ich lese meisst zwei oder drei erklärungen der begriffe.
du nimmst mir durch dein aufschreiben die möglickeit mich selbst zu informieren und die arbeit ab, die ich in der lage bin selbst zu tun.
ich finde du machst dir grosse mühe die im grunde nicht sein muss.
lieben gruß
melanie
hallo hartmut,
Melanie es wird dann schwer, wenn ich die Veränderungen nur im Kopf will aber nicht wenn ich einfach mal handle. Reden ist Silber und Handeln ist Gold
stimmt wichtig zu sehen. erst im handeln stellt sich fest wie wichtig es einem ist veränderungen herbei zu führen.
für mich halt sehr schwer nach zu vollziehen. weisst ja. ich weiss halt in der zeit wo ich alkohol verteufelte bin ich nicht mehr raus. sah überall nur noch alkoholiker. wollte mich nirgends aufhalten wo die sind, also blieb ich allein und isolierte mich. ich denke aber es ist nicht sinn und zweck das leben so zu verändern das es noch schwieriger wird, man dann unter der isolation leidet.
drum auch wichtig zu sehen wo kann ich mir das leben so einrichten das es mir gut geht. das mit den hobbys suchen find ich so wichtig, mir was anderes positives ein zu richten.danach zu schauen das es kein verzicht ist sondern das es mir spass macht dieses verändern.
das hört sich bei dir so an das du es so gemacht hast.ein gutes vorbild für diejenigen die noch am anfang stehen und das alles als verzicht sehen und verteufelung betreiben stadt sich neue wege zu suchen und zu finden. die gibt es ja in dem fall, die nieschen wo man sich wohl fühlen kann, das man was gewinnt und nicht verliert.
gruß
melanie
liebe verena,
ich weiss nur von traumdeutungen her, das sind unterbewusste sachen die mit dem reellen nichts zu tun haben.
in träumen verarbeiten wir etwas. es bedeutet nicht das das was im traum passiert realität wird. du beschäftigst dich nachts damit und verabeitest es.so seh ich das.
schau auf das verlangen das ist gut das du es nicht hast. nimm das was du träumst nicht all zu ernst.so meine erfahrungen.
gruß
melanie
hallo zusammen,
nun bin ich nicht allein auf deisem erdballen und wohne auch nicht auf einer einsamen insel. ich bin teil einer gesellschaft, befinde mich inmitten von menschen diemehr oder weniger einfluss nehmen auf mich. grenzen setzen , mich von aussen nicht so beeinflussen lassen das ich nicht mehr ich bin das habe ich gelernt.
ich habe da auch gelernt, das es doch auch gesund und gut ist, das es menschen gibt die einfluss nehmen. die mich bewegen. die mir gedanken da lassen, die mir ein stück weiter hefen mich selbst zu hinterfragen.mich auch da draeuf einlassen find ich wichtig.
ich mach mir da nichts vor, es ist so.
natürlich bin ich in mir , mit mir, bei mir. da bleib ich auch.ich komm generell wieder zu mir zurück,selbst wenn ich mal nen ausflug mache.das hab ich gelernt und das find ich auch gut so.
es ist ein geben und ein nehmen. es ist gut wenns darum geht vorwärs zu kommen.
schlimm wenns in die andere richtung ginge und ich mich wieder von mir weg bewegen würde. doch das gefühl habe ich schon lang nicht mehr, das mich noch irgendwas oder irgendwer von mir weg bewegen lässt oder ich mich verbiege um anderen zu entsprechen. auch das ist gut so.
gruß
melanie
hallo hartmut,
risikominnimierung beginnt darin sich eben nicht in festivitätn zu begeben wo alkohol angeboten wird. nur dann ist doch die frage wohin, weil es gibt doch kaum feste, ausser die, die von trockenen alkoholikern angebotenen, wo nicht alkohol angeboten wird. ich zumindest kenn kein fest, kein konzert, keine disco, wo alkohollfrei sind. wohin kann man denn als trockener alkoholiker gehen, wenn man versucht risikominimirung zu betreiben und solche veranstalungen nicht besuchen will?
ich hör zb musik, geh tanzen, auf konzerte. ich begene immer betrunkenen wenn ich unterwegs bin.
ich selbst muss nicht mittrinken, hab das auch nicht, diesen druck.diesen gesellschaftlichen druck mitsaufen zu müssen wie viele andere spür ich nicht.drum kann ich da auch nicht mitreden.ich meide diese veranstaltungen nicht vertäufel sie auch nicht.
wie machst du das dann als trockener alkoholiker? besuchst du in dem fall keine konzerte mehr, oder gehst du dann auch nicht aus dem haus wenn karnevall oder (bei uns fasnet) ist? wohin dann wenn sowas in verbindung mit alkohol abgehalten wird?
ich stell mir das schwierig vor.nur noch treffen im freundeskreis, selbst feste organisieren ohne alkohol? sich ne band nach hause kommen lassen?
gruß
melanie
hallo zusammen,
ich bin damals in die beziehung gegangen mit einem guten bauchgefühl. hab mich verknallt, mich entschieden mit nem guten gefühl im bauch ein kind zu bekommen. habe mit ihm zusammen geplant und ich wurde schnell schwanger. bis dato war gefühlstechnisch alles im "grünen" bereich. ein wunsch den ich als junge frau hatte ging in erfüllung ich hatte meine kleine familie und es war wundeschön zu erleben.
damals, so seh ich heute, hatte er schon ganz schön viel getrunken. für mich ganz normal. kein problem für mich, ich wars gewohnt das alkohol zum leben dazu gehört. ich machte mir da keine gedanken dazu, gelitten habe ich auch nicht darunter.
das leiden begann viel später. als mich dann jemand auf seinen konsum ansprach wurde mir klar, da stimmt was nicht. ich ertappte mich auch ds ich seine flaschen fein co abhängig noch verräumte befor andere leute ins haus kaommen. auch ds tat isch aus einer gewohnheit heraus, kanne ich das von den eltern, dei mich darauf geprägt haben, sobalt leute ins haus kommen räumst du erst die flaschen weg. auch das mache ich mit einem guten bauchefühl raus. gewohnheit.
danach fing ich an zu überlegen und das zu thematisieren. zu streiten.da begann es das ich anfing kein gutes gefühl mehr zu haben, da begann ich zu leiden.der streit um alkohol machte mich fertig.ich distancierte mich mehr und mehr von ihm und der kampf begann, ein ziehen und zerren.
ich war mir damals nicht sicher. bauchegfühl in dem sinn war ja nie das, was es hätte sein können, das was nicht stimmt fand bei mir im kopf an, nicht im bauch.der bauch kam viel viel später.
der gesunde menschenverstand in dem sinne wars ja auch nicht. gesund war ich nie, co geprägt, gewohnt, alkohol war normalisiert, es gehörte für mich dazu wie alles andere auch. der streit, stress, die ausseinandersetzungen erlebte ich genauso bei den eltern, also wars normal auch in der eigenen ehe so zu leben.vorbild in dem sinn hatte ich nur bei anderen beziehungen, da dachte ich allerdings das sei unnormal, die würden auch irgendwann wie ich nur noch streiten, weils dazu gehört zum leben.einen liebenvollen umgang kannte ich nicht und es war mir fremd.
die trennung fand vor 10 jahren statt und dennoch ging das leben so weiter.ein leben mit co verhalten.
ich weiss heute es hat sich einiges getan. ich weiss das ich aus der geschichte nur deshalb heraus kam weil ich dann vor drei jahren meine ganze wurzeln angeschaut habe und diese prägung die ich hatte. ich hatte tatsächlich von grund auf neu um zu denken, neue einstellungen zu erlangen, die ganze grundprägung zu hinterfragen und mich an zu schauen.
vieles was ich hörte war für mich so fremd, ich verstand es nicht. es dauerte lang bis ich es verstehen konnte. manchmal sass ich da, schaute nicht schlecht, spürte in mich rein und da kam dann auch ein angenehmes bauchgefühl hoch bei den vorstellungen die ich von gesundem miteinander bekommen habe.
aber ich eine angst vor diesem fremden und auch die unsicherheit ob ich sowas jehmals erleben kann.es war sehr harte arbeit an mir selbst , vieles habe ich auf den "müll" geschmissen an überzäugungen und neue überzäugungen bekommen.ein inneres chaos entstand und ich war mir nicht mehr sicher wer ich bin,zweifelte an mir,verzweifelte schier. ich erinner mich daran wie ich mich vollkommen selbst in frage stellte und mich anfing fertig zu machen.kopf und bauch passten nicht mehr zusammen und es begann die zeit des umbruchs.
erst als ich vertehen konnte und einiges in meinem kopf sortiert bekommen habe, darin auch sicherheit fand konnt ich das mit dem bauch in einklang bringen.der bauch zieht dann nach, es dauerte nur ein wenig länger. heut fühlt sichs gut an was ich denke, hier aufschreibe, da hat sich grundliegend in meinem kopf was getan und es passt mit dem gefühl im bauch wieder vollkommen.hartes an sich arbeiten und hinterfagen und auch veränderungen zu lassen lohnt sich allemahl.
einen lieben gruß
melanie
halllo zusammen
danke für eure beiträge hier bei mir. ich schliess für mich das thema ab, wie gesagt ich komm sonnst dazu mich im kreis zu drehen, darauf hab ich keine lust, geschrieben hab ich was ich schreiben wollte.
euch allen noch weiter regen austausch, finds schön das es euch gibt, die doch ab und an einfach da sind und beim sortieren helfen. ich hab eure statements gelesen und hab mich über jeden einzelnen sehr gefreut.
gruß
melanie
hallo hartmut,
ich lese auch sehr viel Interpretationen und hypothetische Ergänzungen was für den anderen gut wäre wenn er das oder das macht .
ich hab an anderer stelle schon im forum geschrieben das es mir überhaupt nicht darum geht gut oder schlecht , besser oder schlechter.
das das bewertungen sind ist mir bewusst.
ich nehme hier niemanden die verantwortung für sich ab idem ich eine therapie aufquatsche nur weil ich gute erfahrungen gemacht habe.
nur fände ich es auch nicht ok wenn man jemanden , wegen seiner schlechten erfahrungen die therapie abspricht oder behaupungen aufstellt es geht auch ohne.
weil ichs persönlich gefährlich sehe so aussagen zu machen. allgemein und ich vertehe auch das es im forum aufgrund dessen auch kritisch betrachtet wird und ich finds gut das es so ist.
das kann hier nämlich keiner abschätzen. ich glaube bei dem ganzen hin und her war diese gundaussage total unter gegangen.
nun hab ich fein gegessen, der blutzucker stimmt wieder und mit ein haufen leute hab ich heut richtig fein spass gehabt, gelacht und geredet.gehört zwar nicht hier rein oder zum thema aber ich schreibs trotzdem auf.
ich hör nun auf damit, denn ich dreh mich hier sonnst im kreis. meine wehemente präsents in dem bereich ist ja anderen schon aufgefallen, grins.
jetzt ists aber für mich auch erledigt und gut wies ist.ich hab das gesagt was mir wichtig war und mir ist wichtig das ich auch das tun kann und da hab ich schon das gefühl das es hier auch geht. manchmal ists halt ein bischen mehr.
thema ende
gute nacht
melanie
liebe diarana,
ich mach noch nene weniger emmozionalen versuch:
in einem thread hier wird heftig debattiert, ob Therapien und Psychologen sich besser der eigenen Probleme annehmen, anstatt dass man die Selbsthilfe hier so nimmt, wie sie gemeint ist.
es ging meiner meinung nach in dem tread nicht um besser oder schlechter. es ging darum zu fragen warum das so ist, das einige das tun.so hab ich das verstanden als frage.
Mir scheint, man gibt gerne lieber schnell die Verantwortung an einen Dritten ab - der soll das mal richten, hat er es doch studiert und gelernt und wird mir schon den richtigen Weg weisen
dazu hab ich ja schon geschreiben.aber eben hier hat keiner behauptet ein therapeut steht in der rolle des wegweisers. wenn du die berichte liesst die hier erfahrene schreiben berichten sie eben darüber das sie das selbst in die hand genommen haben.es ist nichts anderes wie in der selbsthilfe.geht nur etwas in die tiefe.
Psychologen/Psychiater verdienen eine Menge Kohle mit all den Unselbstständigen. Oder habt ihr schon mal gehört, dass Psychologen streiken, weil sie zu wenig verdienen oder gar überlastet sind ??
das fand ich echt krass. unselbständige das brachte mich so was von zum immerlich kochen.sorry.
HIER ist ein Selbsthilfeforum. Muss ich jeden, der hier aufschlägt SOFORT therapeutische Maßnahmen als das A und O nahe bringen ? So ala - nimmst Du keine professionelle Hilfe in Anspruch, dann bist Du verloren
keiner, der sich hier positiv über seine erfahrungen mit der therapie geäussert hat hat dafon geschrieben dass der, ders nicht macht auf verlorenen posten steht.
es gibt menschen die schaffen aus eigener kraft und durch die selbsthilfe.vollkommen richtig!!!!!!
gruß
melanie
liebe speranza,
Aber die Frage im anderen Thread war ja auch ob ich (jemand) unbedingt einen Therapeuten brauche um wieder zu mir zu finden und ich sage für mich NEIN.
ich möchte diesen tread darüber nicht schreiben. wie jemand dort hin kommt es zu ändern darüber möcht ich hier nicht austauschen. dazu gibt es den anderen tread.
mir gehts darum zu erkennen wo stand ich mal bzw für manche ja wo steh ich momentan um sich dessen bewusst zu werden.
ja und auch da vertrauen zu sich wieder auf zu bauen, das ich mir auch vertrauen kann. ich habe lange zeit nach dem ich das hinterfragt habe und vieles geändert habe an überzäugungen wenig selbstvertrauen gehabt, war mir nicht sicher, weil das alles so neu war.das das wachsen kann, mit der zeit, das ist mir heute klar, das durfte ich auch erleben.
denn nur wenn ich mir bewusst bin über mich kann ich dann wieder danach schauen wie ich weiter mache.
lieben gruß
melanie
hallo diarana,
ich glaube auch nicht das ich es irgendwo hingehängt hatte. es war imer da. sicher. stimm ich dir da volkommen zu.
es war nur so, das einiges eben irgendwie wirr war und durch das anschauen ja auch wieder entwirrt werden konnte. zummindest bei mir.
ich steh nicht auf opferrolle. als ich erkannte ich verharre in ner opferrolle hab ich mich ja auch daraus befreit. ab und zu meldet sich die auch wieder, geb ich zu. doch ich kann reagieren darauf. es benennen. es klar stellen für mich. ich bin nicht fehlerlos und den anpruch stell ich , zum glück, auch niemals an mich.
wer will findet wege, wer etwas nicht will gründe.
ein toller leitspruch der mir immer sehr gefallen hat und motiviert hat wege zu suchen und keine gründe.
danke dir
gruß
melanie
liebe oldi,
Es waren mitunter Gedanken an den Tod, der meine Situation beenden könnte
vielen lieben dank für deine offenheit, das du das so mitteilst. ich war auch schon dort in gedanken unterwegs. zum glück hat sich dieser gedanke niemals so festgesetzt das ich ihn realisiert habe.ich weiss es waren die verzweifelte gedanken aus meiner fast unerträglich sich anfühlenden situation hinaus zu wollen. verrückt war alles in mir. verrückt in dem sinn das das gefühl der angst die ich erlebte über dimmensionale masse angenommen hatten.
die angestauten ängste meiner damaligen situation wärend der ehe, die ich wärend dessen nicht spüren konnte.diese kamen dann jahre später hoch weil sie irgendwann gelebt werden wollten.
lieben gruß
melanie
lieber rhein
danke für deine ausführungen.
Ich hatte früher jahrelang in meine Intiution, Menschenkenntnis vertraut, ohne zu hinterfragen. Da bin ich jetzt vorsichtiger weil etwas verunsichert. Mal schaun.
ich hatte auch damals vor der ehe meinem gesunden menschenverstand und meiner intuition vertraut. kennen gelernt hab eich einen alkoholkranken mann. jemand der zu dem zeitpunkt einfach perfekt zu meinem damaligen leben passte.
ich bin wesendlich vorsichtiger geworden, durch diese erfahrung, die ich sogar nach der trennung jahre später wieder und wieder machte. danach immer wieder kurze begegnungen/beziehung mit alkoholikern.
inzwischen besteht mein leben nicht mehr aus solchen menschen und ich begegne ihnen auch nicht mehr so häufig. begegnungen sind heute menschen die unabhängig und frei leben. komisch aber durch das nachdenken über mich und meine überzäugungen und meinen menschen verstand habe ich erkannt das da was sich verändert hat. es hat sich verändert weil ichs angeschaut habe.
gruß
melanie
hallo nici,
oh wie schön die salzgrotte soll super toll sein. hab da mal einen bericht gehört und freunde waren mal dort.soll unglaublich erholsam sein in so einer salzgrotte, da wünsch ich dir einen tag vollkommener entspannung!!!!
gruß
melanie
hallo zusammen
mir konnt gerade die idee darüber zu schreiben.
aufgrund einer aussage in einem anderen tread hab ich mich hinterfragt in wie weit ich damlas, als ich meinen tiefpunkt als co hatte noch mein bauchgefühl hatte und der gesunde menschenverstand noch gesund war und nicht vollkommen durcheinander gekommen war.....eher schon "verrückt" gewesen bin.
ich hatte kein gefühl mehr für mich. ich war leer. ich hatte auch keinen gesunden menschenverstand mehr zu der zeit war alles komplett durcheinander. ich hatte einstellungen, überzäugungen gelebt, die weit weg von gesundem menschenverstand waren.
wie wars denn oder ist es gerade bei eucht. könnt ihr da eure erfahrungen mitteilen darüber?
ich bin heut froh das bauchgefühl wieder zu haben und auch, so denk ich , wieder relativ gesunden menschenverstand besitze. hat lang gedauert.wie ich dazu kam ist hier im moment nicht relevant.
mich interessiert eher wie ihr euch erlebt wenn ihr über bauchgefühl und gesnunden menschenverstand bei euch nachdenkt.
gruß
melanie
