Beiträge von beano

Zitat von mauve

Hallo, beano,
die Sache mit dem geliehenen Geld wirst Du wirklich sicher abhaken können! Aus dem Freundeskreis weiß ich, dass solche Verbindlichkeiten erst von einem Alkoholiker eingelöst werden, wenn er wirklich trocken ist und erkannt hat, welchen Scherbenhaufen er hinterlassen hat. LG mauve

liebe mauve,

heute kam ein anruf von ihr, ich habe nur ihren namen gehört und gleich wieder aufgelegt. danach rief sie nochmals an und hat auf meinen AB gesprochen. ich solle mich doch aus ihrem leben raushalten, ihr würde es ganz prima gehen, ihre beste freundin hätte mir sowieso kein wort geglaubt und außerdem würde sie schon morgen die therapie beginnen (antrag an rentenversicherungsträger ist gerademal 11 tage unterwegs und klinik hatte aufnahme nicht vor ende july zugesagt!!!). ach ja, und ich hätte noch ein t-shirt bei ihr, dass würde sie mir noch schicken und dann wolle sie nie wieder was von mir hören.
ich schrieb ihr dann ne sms: "samt t-shirt bitte auch mein geld!"
danach kam von ihr, ich solle ihr nochmals eine forderungsaufstellung und zahlungsfrist schicken. (ich glaub es schlägt 13!)
ich schrieb ihr dann noch, dass sie von mir längst eine schriftliche mahnung samt aufstellung und zahlungsfrist (25.5.) erhalten habe und mich mich von ihr nicht mehr verarschen lasse würde.
ich hab nochmal an ihre vernunft appeliert, ob sie denn nicht begreifen würde wieviel ärger sie sich einhandelt, sie soll mir einfach einen abzahlungsvorschlag unterbreiten und dann wäre die sache alsbald gegessen.
keine reaktion!!!
okay - jetzt schicke ich morgen doch den mahnbescheid raus!!

ich bin so wütend!!!
beano

anna,
vielleicht habe ich etwas verpasst, ABER weshalb rufst du denn "den mann" von der gruppe an? sollte dies nicht dein lebensgefährte tun????
beano

Zitat von Anna-C.

... vieleicht haben die bessere Argumente als ich die habe ...

ich bezweifle, dass die mitglieder einer SHG dazu da sind, ein anderes mitglied durch argumente überzeugen zu müssen. eine SGH untersützt im eigenen willen der abstinenz!

beano

dagmar,
ich werd jetzt mal deinen thread lesen!!!
beano

Liebe Dagmar,

Zitat von dagmar007

Hallo beano,
ich selber habe für mich festgestellt, dass Angst und Wut mir nicht gut tun und mich noch tiefer an den anderen fesseln.

...

Solange Wut, Hass und Angst (Angst verfolgt mich jetzt zuweilen noch) vor dem Gegenüber da ist, haben die uns noch immer an der Angelrute und können uns zappeln lassen.

....

Lieben Gruß von Dagmar

wie ich in meiner antwort auf mauves worte oben schon geschrieben habe, bin ich froh um meine wut! denn die erlaubt mir, mehr und mehr rückwärts zu gehen und hoffentlich meine tür nicht mehr aufzumachen!!!
ich kenne nun deine ganze geschichte nicht (kann ich die nachlesen?) - ich habe ja keine wirkliche angst vor ihr: da ist keine körperliche gewalt im spiel, auch wenn ihre verbale gewalt ebenso schlimm sein kann.
wahrscheinlich wäre es sowieso am besten auf das geld zu verzichten. sie selbst hat mal zu mir gesagt, nachdem ich sie freundlich gebeten hatte, mir doch wenigstens schon einen teil zu überweisen (sie weiß, dass ich dem finanzamt gegenüber noch was zu zahlen habe und richtig schwierigkeiten bekommen kann), jedenfalls sagte sie: "Verbuchs unter Lehrgeld gezahlt!" Wat ne Frechheit, allein daran zu denken bereitet mir unbändige Wut.
nun denn, vielleicht ist das nichtbezahlen des Geldes ja auch ihr versuch den kontakt doch nicht ganz zu verlieren und da ich mich natürlich wegen des geldes bei ihr melden müsste, verbucht sie das unter: "Die will noch was von mir!" wenns nicht so traurig wäre, wäre es lächerlich.
aber noch will mein kopf das nicht ganz einsehen, will nciht, dass sie damit durchkommt!!!
aber ich bin mir sicher, dass ich das ganze in ein paar tagen ganz anders sehen werde und das geld tatsächlich unter "lehrgeld gezahlt" abschreiben werde. das soll mir wirklich eine lehre sein!!!

ich muss noch viel lernen!

dagmar, danke dir und wenn du möchtest und selbst hier einen thread hast, sag mir doch bescheid. wie lange bist du denn schon getrennt?

beano

liebe mauve,

Zitat von mauve

Hallo beano,
Und vielleicht bringst Du ja nicht Deine Wut sondern Deine Wut Dich irgendwohin!
mauve

ja, das denke ich auch - so dumm es sich anhört, aber ich bin ganz froh um diese wut, muss deren energie nur noch in die richtige richtung lenken - denn zerfressen lassen möchte ich mich von dieser wut natürlich nicht.
mehr und mehr frage ich mich, weshalb ich das eigentlich alles mitgemacht habe? so verblendet kann man doch eigentlich nicht sein. eigentlich!!! schon nach ihrem ersten sch**ß verhalten hätte ich einen schlußstrich ziehen müssen - wobei, dass hatte ich ja eigentlich schon (immer diese eigentlichs!!!!). aber nach ein paar tagen stand sie wieder vor meiner tür, zu diesem zeitpunkt habe ich einfach nicht kapiert, um was es eigentlich geht - das war der knackpunkt. schwupps, ist man drin in dieser spirale und je länger die andauert, je mehr man sich gefallen lässt, je schwieriger ist das entkommen!!!

wie geht es dir denn, mauve

lg beano

guten morgen, liebe Caro

heute geht es mir etwas besser, dennoch ist der letzte gedanke abends und der erste gedanke morgens der an sie. ich weiß, es ist nur eine frage der zeit, bis das aufhört - dennoch bin und bleibe ich einigermaßen fassungslos (über sie, wie aber auch über mich!!!)
was bleibt ist die angst, dass sie doch irgendwann wieder nachts und betrunken vor meiner tür steht und ich eventuell wieder schwaach werde: darauf habe ich garkeine lust mehr!
am liebsten würde ich eine liste machen, in der ich alles aufzähle und niederschreibe, was ich mir in den vergangenen monaten habe bieten lassen und diese liste mir an die wand hänge, damit ich es ja nciht vergesse!!! weshalb ich das bisher nicht gemacht habe, liegt einzig und allein daran, dass mich das zu sehr aufwühlen würde und meine wut noch vergrößern. (schrecklich so eine wut, die man nirgends hinbringen kann!!).
zudem schuldet sie mir noch 800 Euro, die ich ihr in unpässlichen situationen geliehen habe. meist ignoriert sie dieses thema, hatte ihr schon eine mahnung geschickt und mit einem mahnbescheid und pfändung gedroht. dann kommen immer diese storys, dass ihr konto gesperrt sei etc.
jetzt versuche ich innerlich so viel abstand zu bekommen, damit ich ihr ohne schlechtes gewissen doch einen gerichtlichen mahnbescheid schicke. so doof ist man da ja auch noch, dass man von sich selbst denkt, dass man unfair ist, wenn man sowas tut. irgendwie will ich sie ja auch noch vor noch mehr ungemach schützen .... weshalb tut sie sich das denn noch an ... wenn sie keine kohle hat, könnte sie ganz einfach sagen: "Hör zu, ich überweis Dir 50 euro pro monat und damit wäre die sache erledigt!"
aber da scheint doch zuviel hochmut in ihr zu sein, auch selbstüberschätzung, sie zwingt mcih ja geradezu dazu!!!
ich verstehe das alles nicht!

dir, caro danke ich jedenfalls für deine hilfe - ich würde mich ja gerne etwas aktiver (auch für andere) in diesem forum beteiligen, aber irgendwie denke ich, dass ich noch gar nciht soweit bin, um "schlaue" ratschläge zu geben. aber mitlesen tue ich schon!!!

schönen feiertag (hier in NRW ist einer)
beano

hallo Mö und Caro,

danke für eure aufmunterung, hoffe ihr habt meine "kritik" nicht persönlich genommen (auch die anderen mitleserInnen nciht!) - aber gestern war einfach ein schlimmer tag für mich. mein kopf sagt mir: lass die finger von ihr, mein herz aber blutet!!
so habe ich gestern doch das telefon in die hand genommen und sie angerufen, wollte wissen ob sie noch lebt (ja, hört sich wohl dramatisch an, ist aber so). sie "spielte" mir eine glücklich frau vor, doch mittlerweile weiß ich ja, wie sie drauf ist, wenn sie getrunken hat. habe ihr auch direkt gesagt, dass sie wohl "gepeglt" sei - was sie vehement abstritt. "Habe seit Tagen keinen chluck mehr getrunken!" dann kamen wieder manipulationsversuche von ihr, wieder dramatische geschichten von unberechtigter kontosperrung, dass ihre 2. tochter nun auch sexuell belstigt worden sei und sich dabei das bein gebrochen hätte und und und.
ich habe das telefonat dann irgendwann einfach abgebrochen, sie rief dann nochmal an und dann nochnal und nochmal.
manchmal kommt sie mir wirklich wie "Dr. Jakyll und Mr. Hyde" vor - von liebenswürdig, zugewandt und einsichtig bis hin zu einem Monster. Sie sagte mal wieder schlimme Sachen, zum Schluß kam der Hammer: Ich hätte ihre Alkoholsüchtigkeit ja nur erfunden, ich wolle sie eh nur Pathologisieren!
Ich habe daraufhin ihre beste Freundin (die von nichts was weiß!!!) angerufen und habe ihr erzählt was Sache ist und wenn sie nciht möchte dass meine ex irgendwann tot in der wohnung liegt, sie jetzt bitte (sie ist theraoeutin!!) was tun soll. ich habe sie dann auch gefragt, wie man denn die beste freundin sein kann - über jahre - und das meiste aus dem leben der anderen ncihts weiß. nun zweifle ich zwar etwas, ob das so gut war die freundin anzurufen ... aber schlimmer kann es auch nicht mehr werden, oder
ich weiß nur, dass ich mich jetzt echt mal zusammenreißen sollte und keinerlei kontakt mehr!!!!

danke fürs lesen

beano

ich gebe es zu:
eigentlich hatte ich mir einen etwas regeren austausch hier erhofft, hilfe auch, anteilnahme bzw. "einfach nur einen austausch!"
einen, wie er in allen postings und threads zu verfolgen ist.
frage mich nun, weshalb ein solcher in allen bisherigen und auch neuen threads zu beobachten ist - nur nicht in meinem?
zu langweilig? mmh.
nein, glaube ich nicht, eher scheint es an der kombination "frau/frau" zu liegen; da sind die rollen vielleicht nicht so klar verteilt. keine ahnung. ich will nicht ungerecht sein - aber entäuscht und allein bin ich schon!

beano

Hallo Doro,

meine FReundin, von de rich mich vor einigen Tagen getrennt habe, war/ist Spiegeltrinkerin. Ich hatte bis vor 3 Wochen keine Ahnung was das genau ist, kann Dir aber aus meinem winzigen Erfahrungsschatz sagen, dass Spiegeltrinker "durchgehend" trinken. Der Eine weniger, der Andere mehr!!!
Auf Spiegeltrinker wirkt der Alkohol nicht unbedingt so, wie er auf Nicht-Trinker wirken würde, auch der Geruchspegel kann sich in Grenzen halten. Für mich zu erkennen sind Spiegeltrinker aber an der Farbe der Augen, an der Gesichtshaut und auch Gesichtsform (zuweilen etwas aufgedunsen) und natürlich am Zittern der Hände. Auch ist der Speichel beim Reden dick- bzw. zähflüssiger und die Bewegungen des Körpers langsamer oder nicht so koordiniert.
Zudem - Spiegeltrinker haben immer Alkohol bei sich (Flachmann in der Jacken oder Handtasche) etc.

Nun, dies aus meinem kleinen Erfahrungs"schatz"

Dir ganz liebe Grüße
beano

lämmchen,

vielen dank für deine worte!!!

natürlich sind kliniken bzw. fach-leute im grunde die richtige anlaufstelle für eine entgiftung. wie ich aber schon schrieb, ist meine ex-freundin selbst therapeutisch tätig und möchte sich ihre berufliche zukunft nicht ganz verbauen, wenn sie selbst in eine klinik geht. so hat sie auchmit ihrer hausärtzin ein "deal" - ihr wurde die diagnose "burn-out" gestellt und demnach ist auch der REHA-antrag.
ich selbst hatte (und habe) einfach zu wenig ahnung von der materie, denke mir aber heute ... dass ein gerader weg immer noch der beste weg ist. beruflich ist sie nun sowiesie erst mal "draußen", eltern dürfen ncihts wissen (der herr papa ist angstgestört), ihre töchter wissen bescheid - aber ich glaube nicht die ganze wahrheit und ihre freunde wissen gar nichts. wie ich schon schrieb gibt es da seit wochen gar keinen kontakt mehr, wo vorher noch tägliche anrufe und hunderte von sms hin und her geschickt wurden.
ich selbst kenne das ganz ausmaß wohl auch nicht wirklich!

habe eben noch ein wenig im forum gestöbert bzw. gelesen und mir fiel auf, dass doch recht wenig über gefühle, vermissen, lieben etc. geschrieben wird. den partner bzw. die partnerin zu verlassen ist ja nur ein fakt, dass eigene gefühlsleben, die entäuschung, auch der leibes"kummer" ist ja eine ganz andere.
mich würde interessieren ob es hier "fälle" gibt, wo es nach der trennung, dem "aufwachen" der/des sucht-partners, der entgiftung und LZT in der beziehung dann doch weiterging?

würde mich über reaktionen und postings sehr freuen!

danke

beano

sinnesrausch,

bestimmt hast du schon mal darüber nachgedacht, ob die alkoholabhängigkeit deiner mutter mit deinen partnerwahlen zutun hat, oder?

beano

hallo sinnesrausch,

ich bin auch erst seit gestern hier im forum und möchte dich einfach mal nett begrüßen!
dein posting hört sich an, als würdest du diesen mann erst seit kurzem kennen und als hättest du schon einige erfahrungen mit trinkern hinter dir. stimmt das?
wenn ja - mag ich jetzt einfach nur schnell und kurz sagen: "nimm die füße in die hand und laufe!"

beano

Liebe Caro,
vielen dank für deine (er)klärenden worte!!!

eigentlich hatte ich gedacht, dass SIE längst über einen gewissen punkt hinaus sei. für mich gab es bisher einen großen unterschied: die kranken, die ihre sucht negieren, abstreiten etc. und die, die für sich erkannt haben, dass sie krank sind und hilfe suchen. in letzterer "kategorie" hatte ich eigentlich meine ex-freundin gesehen.
ich wäre mit ihr auch den weg der entgiftung, therapie etc. gegangen - hatte ich doch das gefhl, dass sie auf einem wirklich guten weg sei - doch die neuerlichen beleidigungen und beschimpfungen brachten mein fass zum überlaufen. dass sie in dem prozess, in dem sie steckt nicht zu einer objektiven ´betrachtungsweise fähig ist, war mir klar - aber dem menschen, der hilfreich zur seite steht so ungerecht gegenüber zu sein, muss meiner meinung nach auch nicht sein. denn acuh für mich war und ist das ja keine einfache situation.
seit gestern vergrößern sich meine sorgen und ich habe mühe, mich nciht bei ihr zu melden. aber ich werde es nicht tun, auch wenn ich völlig unsicher bin, was "richtig" und was "falsch" ist. dass sie sich bisher nicht bei mir gemeldet hat, zeugt entweder davon, dass sie nicht trinkt oder so sehr trinkt, dass sie nicht kann.
zudem frage ich mich auch, ob es das nun gewesen ist??? immerhin hat sie mir in den vergangenen wochen so viel von sich, ihrem leben erzählt - sie ist ja kein schlechter mensch - und ich war von ihrer wirklich schonungslosen offenheit beeindruckt.
freunde von mir meinen, dass sei alles nur ein "spiel" - eine art von berechnung, mich dahin zu kriegen, wohin sie mich haben möchte.... immer nur solange, wie sie es benötigt.
was auch immer es ist - mir tut es gut hier zu lesen und zu schreiben und mich dadurch an alles zu erinnern, was in den letzten monaten passiert ist. und irgendwie spüre ich auch, dass ich eine art von entschuldigung von ihr erwarte und gleichzeitig denke ich: "wie dumm ist das denn!" ich habe nicht das gefühl, dass sie zu einer art von unrechtsbewußtsein fähig ist und ich spüre dass es mich ärgert, dass sie nun wohl denkt, ich hätte sie im stich gelassen, ich sei nicht stark genug gewesen. aber auch hier denke ich dann sofort: "was interessiert dich eigentlich, was sie über dich denkt?"
du siehst ... chaos im kopf!
tja, und ich bin traurig über das ende, dass alles so kommen musste!!!

diese woche habe ich noch urlaub - den ich mir ja für die entgiftung und die tage danach genommen hatte - und hoffe, bis nächsten montag wieder eingermaßen klar zu sehen!

beano

liebe caro,

so ganz verstehe ich deine worte nicht
beano

liebes s.käferchen

auch Dir danke für die Begrüßung!

Ja - allein das Schreiben hier und das Gefühl, nicht ganz allein zu sein, hilft ungemein. Mein Freundeskreis sagt nur: "Gut, dass Du den Schritt gegangen bist!" - sie haben sowieso nicht verstanden, weshalb ich mir so einges in den vergangenen Monaten gefallen lassen habe (ich selbst ja auch nicht)
Aber mit meinem Gehen vor 4 Tagen ist die "Sache" ja nicht einfach erledigt. Da gibt es keinen on/off Schalter im Herzen und im Kopf.
Und ich möchte mich auch schützen - schützen davor, wenn sie vielleicht doch wieder nachts vor meiner Türe steht. Das würde nämlich bedeuten, dass sie wieder trinkt (was ich für sie nciht hoffe) - aber ich möchte nicht mehr schwach werden und sie rein lassen - auch wenn ich über das Ende der Beziehung schon sehr traurug bin.
Sicherlich habe ich auch angst um sie - es tut weh zu wissen, dass niemand mehr um sie herum ist. Die jüngste Tochter (17 J.) ist vor ca. 3 Wochen ausgezogen, weil sie die Angst um ihre Mutter nicht mehr ausgehalten hat. Freunde/innen haben sich in den vergangenen Tagen gar nicht mehr gemeldet. Sie erklärte mir dies, dass sie selbst zu diesen "oberflächigen Menschen" keinen Kontakt mehr wolle - aber vielleicht ist ja alles ganz anders!?

Aber vielleicht stimmt ja der altbekannte Spruch, wonach ein Mensch wirklich erst ganz tief in der Sch***e stecken muss, eher er kapiert????

beano

Liebe Caro
auch hier im offenen ein DANkE für Deine schnelle Antwort.
Ja - dass das ganz auch mit mir zu tun hat, zu tun haben muss, ist mir schon klar - nur das WIE eben noch ganz und gar nicht.
Hatte z.b. schon vor einigen Tagen mit ihr darüber gesprochen, dass ich mir Gedanken über meinen eigenen Anteil machen würde. sie selbst arbeitet therapeutisch, möchte daher auch eine stationäre entgiftung vermeiden und verneinte einen anteil von mir in dieser problematik. das hatte mich seltsamerweise sofort gewundert.

natürlich könnte ich mir selbst sagen, dass ich ja weder mit ihr zusammen gelebt noch ihre alkoholsucht lange "begleitet" habe. doch irgendwas in mir sagt: DENNOCH!

beano

Hallo,
ich lese schon seit einigen Wochen hier mit, habe mich aber erst heute entschließen können, mich anzumelden und vorzustellen.
Jetzt hatte ich meine situation schon geschrieben und beim abschicken meines beitrages ist er plötzlich verschwunden. Jetzt also nochmals von vorne!

Ich (w, 46 J.) habe seit Oktober 2008 eine Beziehung zu einer Frau geführt. Diese Beziehung war geprägt von immer wieder kehrenden (überraschenden) Abbrüchen, viel Abwertungen, Beleidigungen und Wutausbrüchen ihrerseits. Von Anfang an war mir aufgefallen, dass sie übermäßig Alkohol konsumiert. Ich habe dies aber nie angesprochen, auch wenn ich dies Freunden gegenüber thematisiert hatte. Durch die Abbrüche und die geografische Entfernung haben wir uns nur selten gesehen.
Ich führe hier nicht alle Einzelheiten auf, das wäre für mein erstes Posting einfach zuviel!
Vor ca. 15 Tagen rief sie mich an; wir waren mal wieder getrennt, und bat mich zu kommen. Ich lehnte zunächst ab, dann rückte sie ganz langsam mit der Sprache raus. IN den kommenden Tagen folgten Gespräche mit ihrer Hausärztin und ihren beiden Töchtern, aber ich benötigte tatsächlich noch 2 weitere Tage um die tatsächliche Tragweite auch zu realisieren.
Sie bat mich, sie bei einer Entgiftung zuhause zu begleiten, was ich auch tat. Ich nahm mir einige Tage frei und die Entgiftung war zwar anstrengend, aber verlief nicht so schlimm wie ich mir das ausgemalt hatte. Nach ca. 5 Tagen war „alles gut“, doch in der darauf folgenden Woche wurde sie wieder rückfällig. Wieder zur Ärztin, erster Besuch bei den AA, REHA-Antrag etc. und ich nahm mir 2 Wochen Urlaub und nochmals Entgiftung zu hause. Diesmal sogar ohne nennenswerte Entgiftungserscheinungen. Doch plötzlich wurde sie übermütig (m.E. Hochmütig!), begann mich und mein Leben zu kritisieren, begann wieder mich zu beleidigen und nachdem sie auf meine Bitten, damit doch aufzuhören, nicht endete, nahm ich mir einige Minuten Zeit, dachte nach, packte dann meine Sachen und ging.
So, bis dahin in aller Kürze!
Hier habe ich mich nun angemeldet, weil ich Austausch suche. Zwar mache ich mir keine Vorwürfe und denke (seltsamerweise) auch nicht, dass ich sie im Stich gelassen haben könnte, mache mir aber natürlich auch Gedanken um ihren Zustand. Wichtiger für mich ist aber zu verstehen, weshalb ich monatelang das Thema ihr gegenüber nicht angesprochen habe.

Ich würde mich freuen, mit Hilfe des Austausches in diesem Forum ein wenig mehr „Ordnung“ in meinem Kopf zu bekommen.
Dickes Dankeschön fürs Lesen und eventuell folgende Reaktionen!

beano