Beiträge von habibi

liebe rosa li,
"Im MOment halte ich Abstand weil es mir gut tut,nicht weil ich eine Erkenntnis von ihm erwarte dadurch.Vielleicht ist da noch eine klitzekleine Hoffnung.Aber das ist alles zu einem kleinen flackernden Licht geworden!!Was für mich nicht mehr so wichtig ist!!Gottseidank muß ich sagen.
Und meine Trauigkeit kommt auch viel von anderen Sachen.Ein TEil der Trauigkeit auch dadurch das es eben so ist wie es ist!!!!
Teilweise löst er meine Sachen aus die tief in mir schlummern.Meine kranken Anteile!!!!! "
frage :
warum lässt du wissendlich zu, das er deine kranken anteile "bedient "?
deine hoffnung ist zum flackernden lichtlein geworden(aber, die hoffnung zu haben , ist nach deinen worten ja auch nicht mehr so wichtig ) , abstand hältst du eh schon, weil es dir gut tut , warum kannst du deiner meinung nach nicht den letzten , dich anscheinend befreienden schritt tun ?
die erkenntnis /die weisheit hast du ja anscheinend ......?????????????????????????????????????

liebe rosa li ,
ich glaube, jeder mensch ist auf seine art süchtig - die einen nach stofflichen dingen, die anderen nach liebe, nähe .....ich glaube,in der hinsicht unterscheiden wir uns alle nicht voneinander .
die weisheit besteht , aus meiner sicht nur darin, dies zu erkennen und daraus die logische konsequenz und schlussfolgerung für sein leben zu ziehen .das kann jeder nur für sich allein . aber, ich denke, kontakte nach aussen(von der beziehung/dem thema "sucht " unabhängige ) sind lebenswichtig , da sie einem erst ermöglichen , aus der beschränkten sichtweise seines seins in die reale , bunte, vielfältige welt zu sehen und zu erkennen, woran es bei einem selbst "hakt ".denn erst, wenn man das weiss, kann man sich selbst ändern .ob man dazu einen tiefpunkt braucht ?ich weiss es nicht . ich würde das, was mich zur trennung bewogen hat, nicht als tiefpunkt bezeichnen , ich habe einfach gemerkt , das dieses leben, so wie es war , nicht normal war ....um mich herrum lebten sie eben anders- andere themen , andere arbeitsaufteilung , andere freizeitgestaltung, andere art, miteinander umzugehen ...und das kam eben meinen vorstellungen von "normal "eben näher, wie das , was ich hatte !und, ich habe gemerkt, das ich emotional viel höhere erwartungen an meinen ex stellte, wie er erfüllen konnte /wollte (ob der grund dafür nur der alk war ?????)
und ich hatte , nach einer gewissen zeit , sehnsucht danach und da ich trotz präziser artikulation meiner wünsche/kompromissvorschlägen der sache keinen schritt näher kam, war für mich klar - wir passen nicht zusammen!da spielte der alkohol eigendlich nicht mal DIE rolle , es war nur ein steinchen im mosaik...zwar ein grosses , gewichtiges ...aber, ich vermute mal, selbst , wenn es wenig /keinen alkohol gegeben hätte ..........
aber, auch ich bin ja ein mensch, der veränderungen meidet (noch dazu , wenn sie schmerzhaft sind /werden )....wie gesagt, ich habe mir gezielt themenbekanntschaften gesucht (nur, man muss auch noch dinge haben, die einen interessieren, ausser eben den alkoholsüchtigen partner, oder den partner an sich )
. klar wurde da auch privates ausgetauscht und so bekam man wieder einen ein,-ausblick in die welt "da draussen ", denn, ich" schmorte" ja im "eigenen saft "...und so wurde aus dem "aus dem fenster nach aussen sehen "immer mehr ein "tür aufmachen "und "rausgehen "!und , ich war froh, das da "frische luft "war, wenns auch am anfang recht "stürmisch "war und ich probleme hatte , mich "auf den beinen zu halten ".klar , gabs auch "rückfälle "in der art , das man miteinander telefoniert hat (die initiative ging immer von seiner seite aus ), aber, es war wie ein "rotes tuch ": wenn ich mich jetzt auf "mehr "einlasse.....weil man eben emotional noch nicht so ganz "genesen "war.
ich bin bewusst relativ schnell eine neue beziehung eingegangen , die sich aus diesen themenbekanntschaften ergab ...ich glaube, wenn ich im "stillen kämmerlein "gesessen hätte ...nein, ich hätte einfach zuviel zeit gehabt , der sache nachzutrauern , die sache zu "zerpflücken "und da ich ja kein gegenüber hatte ...ich denke, ich wäre zu dem schluss gekommen, das mein anteil an der trennung vielleicht höher gewesen wäre , als er in der realität war . und das hätte mich vielleicht zu einem unbedachten tun animiert !
die sache bearbeiten /analysieren (die beziehung zu meinem ex, das "wie "warum "und "weshalb ")das tue ich immer noch, in den zeiten, die mir selbst gehören , in denen ich für mich ruhe habe . also, ich habe mich nicht auf was neues gestürzt, um mich nicht mit meinem eigenenen, eventuell "kränklichen anteil "("krank "würde ich nicht sagen )auseinander setzen zu müssen .
allerdings , und da habe ich gesteigerten wert darauf gelegt : mein neuer partner sollte abstinent sein !naja, erzählen kann man ja viel...aber, nun haben wir schon einige alltagssituationen "durch ", wie auch mal ne feier ...er ist abstinent !aus überzeugung , wie ich vom genauen hinhören bei freunden und bekannten her weiss !
nein, "rosarot "ist auch nicht alles, auch da gibt es probleme ....die aber nicht von einer sucht her rühren und deswegen sind sie zum lösen da, denn sie lassen sich lösen , anders, wie eben bei einer sucht , wo es eben unendlich schwieriger ist !

liebe rosa li ,
du schreibst , dein ex , sei ein herzensguter mensch gewesen und du warst mit den nerven am ende , rat,-hilflos ...., naja, was bitte, bist du jetzt ????????
du siehst erwachsener aus ?hm, ich kenne dich ja nicht , aber, bitte , wenn sich bildende , eventuelle falten ein zeichen von "erwachsenaussehen "sind...naja, irgendwann sehen wir alle mal erwachsen aus !nee, spass bei seite !wie sieht man auf der einen seite traurig , erwachsen und strahlender aus ????
naja,liebe rosa li, ich denke mal, die zeit hat zeit , aber, du nicht, dein leben ist endlich, die frage ist nur, wann dein leben enden wird und wie ?da man das nicht nicht beeinflussen kann, sollte man immer leben, als wäre es der letzte tag !
es geht bei dir nähe verloren und du hoffst, ihm kommt die erkenntnis !naja, entschuldige rosa li, die hoffnung stirbt ja zuletzt ....nur......also, ich denke mal, du bist jetzt schon allein,, wenn du alleine leben würdest , könnte es schlimmer werden und warum ?
was man der zeit überlassen kann /sollte , ist die seelische heilung und alles andere kommt, so denke ich , von alleine,auch, wie ich oben ausgeführt habe, freunde und bekannte !
im moment und als erstes "wundpflaster "hast du doch hier genug !

liebe rosa li
Was ich in meinem letzten text meinte ist : ich bin überzeugt davon , das wir uns , durch das verbleiben in einer kranken Beziehung , selber ins “aus “schiessen , da wir , rein äußerlich nicht gerade “einladend “wirken (wie gesagt , wenn ich Fotos von mir aus der zeit betrachte und auch mal meine innere Einstellung nachvollziehe : nein, “verschlampt “bin ich nicht , aber, ich bin , mir gegenüber nachlässig , lustlos geworden und nach und nach schlichen sich dinge ein, die vorher unvorstellbar für mich waren .)man trägt seine innere Unzufriedenheit im gesicht spazieren, projiziert sie durch die Stimmung nach aussen ….ich denke, es kennt jeder solche menschen, die mit sich unzufrieden sind, nörgelig, streitsüchtig, im besten (bösesten )falle Querulant …naja, und mit der Gesundheit stehts ja da , unter einem solchen seelischen druck auch nicht zum besten .
Welche Themen findet man denn da um für andere menschen, die mit einem in Kontakt treten möchten , attraktiv zu sein ?”ich, ich ich …ne weile nichts und dann wieder ich “oder der saufende Partner !hm, das macht “neugierig “!!!!!!!!!!!!!!
vor allem . als kontaktsuchernder/bekanntschaftsuchender, nach einem abend hat mans satt, wenn man mit seinen Themen nicht zu wort kommt !
Nein, ich bin überzeugt davon , solange , wie die Beziehung mit dem alkoholkranken Partner nicht beendet ist , bearbeitet ist …die seele wieder im Gleichgewicht ist , hat man keine , oder wenig Chancen auf neue zwischenmenschliche Kontakte , egal, welcher art !die gedanken schweifen zu oft ab, bilder und vergleiche drängen sich stets und ständig auf und werden gezogen …..man tut damit auch vielen einfach unrecht , weil man ja menschen nicht vergleichen kann, auch wenn sich Situationen vermeintlich ähneln, gleichen …aber, sie haben ja andere vorzeichen , Ursachen , ausführende …., das misstrauen und die alten Verhaltensmuster überwiegen …..
Neue bekanntschaften /Kontakte bedürfen, bevor sie entstehen können , einer gründlichen Inventur bei einem selbst !erst dann ist man “frei “und kann reelle Erwartungen an andere stellen , die auch zu erfüllen sind .
Und, eine gehörige Portion glück gehört natürlich auch dazu , ein “pedant “für seine Person zu finden , so das ein dauerhafter Kontakt entstehen kann .

liebe rosa li ,
naja, ich hatte damals festgestellt , das , aus was für einem grunde auch immer, die bekannten seinerseits regelrecht erleichtert waren, das ich ihnen anscheinend eine "last "abgenommen habe . naja, vorher war er anscheinend oft der unerwünschte dritte am tisch...dem man sich nicht getraute zu sagen , das er eigendlich nicht willkommen war . naja, nun hatte er ja "gott lob "ne ablenkung das war für sie recht einfach: sie mussten an ihrem verhalten ihm gegenüber und auch sich gegenüber nichts ändern !auch die themen, die man , bei zuammentreffen so "beackerte "blieben ja immer gleich . es kam aber öfters mal der spruch :"bloss gut, das er dich hat , jetzt wird hoffendlich alles gaaaanz anders ". also, war doch jedem bewusst um was es in wirklichkeit ging , aber, die "last "wurde auf mich abgewälzt, ich wurde für sein wohlergehen verantwortlich gemacht ....naja, und sie hattens schön bequem : sie mussten nicht position beziehen und sich und ihm gegenüber nicht konsequent sein . warum ?ich denke mal, aus schlichter unwissenheit !feigheit , bequemlichkeit ....das erhöhte natürlich auch den druck auf mich , erfolge sichtbar werden zu lassen um den anforderungen, die da , unausgesprochen an mich gestellt wurden, gerrecht zu werden .in diesem umfeld neue bekannte und freunde zu suchen und zu finden, hat sich für mich schnell als "brotlose kunst "herrausgestellt . was hätte ich für themen berreden können, welchen seelischen beistand hätte ich bekommen ?da war ich alleine wahrlich besser dran !also, konnte ich mir nur seelische ablenkung /beistand ausserhalb holen ...auch die ablenkung von den aktuellen problemen !nun wollte ich aber thematisch nicht immer im "eigenen saft "schmoren, sondern den anschluss ans normale leben nicht verlieren, deswegen habe ich mich gegen SHG/therapie entschieden , da ja auch immer das gleiche thema bearbeitet wird und ich bezweifelt habe, das es mir "erhellung "bringt . ich war überzeugt davon, das nur die sehnsucht nach einem normalen, unbeschwerten leben/und der kontakt dazu, mir die kraft zum aussteigen gibt, weil ich das eben auch wieder haben möchte !vernunftmässig war mir das ja alles klar , aber eben emotional.....also, für mich hat das bestens funktioniert !
von der seite meiner bekannten konnte ich nichts erwarten, die haben , aus protest gegen meine "beratungsresistenz "den kontakt mehr oder weniger abgebrochen und /oder auf triviale themen beschränkt . also, meinen kummer und meine sorgen wollte dann keiner mehr hören , weil , ich war ja selber schuld, weil ich an einer sache festhielt , die ja offensichtlich war und offensichtlich nicht gut für mich war.

liebe rosa li,
also, ich habe mir im zuge meiner "schreiberei "hier , mal fotos aus der zeit angesehen ...hm, ich sage es mal so , im vergleich zu jetzt , man hat es mir wahrlich angesehen , das ich problembeladen war !nun kennst du mich ja nicht, aber, man hat schon irgendwie an sich selbst nachgelassen, sah immer verkniffen aus, irgendwie , als hätte man ein joch auf den schultern !
jetzt , im gegensatz dazu , sehe ich wieder aus, wie früher, gepflegt an leib und seele und man strahlt einfach etwas anderes aus und wenn ich unterwegs bin ...naja, man merkt schon, man geht offen auf menschen zu und es wird einem offen entgegen gekommen , weil man auch ein lächeln auf den lippen hat /haben kann !das macht das kontaktschliessen einfach leichter !lächeln konnte ich damals, in der alkoholischen beziehung selten und wenn dann mehr gequält , ich hatte ja wenig zu lachen /zu lächeln .

liebe rosa li,
das kenne ich auch, die grossen reden , was WIR für uns unss unsere zukunft doch alles tun wollen /sollen/müssen....naja, den garten (hab ich dann "aufgedrückt "bekommen )die wohnung (war auch dann meine sache )....und der gutste glänzte mit entschuldigter abwesenheit , die mit "geld verdienen "durch "pfuschen nebenbei "betituliert wurde und wo mehr als genug alk floss.naja, ich meine, ich bin ja auch e gartenfan, nur , es war ja nicht MEIN garten, meine wohnung .....also, von der seite her, gabs zündstoff!
naja, zum thema freundschaften /bekanntschaften : ich habe mal nachgedacht !in dieser zeit war der bekanntenkreis zweigeteilt : die bekannten von meinem ex ...naja, die verbrachten ihre freizeit auch mit mehr oder weniger "flüssigkeit "und meine bekannten haben den "braten "bei zeiten "gerrochen "und sich distanziert !naja,man verändert sich durch so eine beziehung , strahlt etwas anderes aus, hat andere themen ...ist nicht mehr so lebensfroh, man ist ja auch immer beschäftigt, für ihn, hat keine zeit mehr , ist immer irgendwie im stress, nervös ...naja, und man will ja sowieso nicht hören, was anscheinend so offensichtlich war und in folge habe ich mich auch zurückgezogen .irgendwann kam dann mal "wenn du nicht hören willst ...., melde dich, wenn du vernunft angenommen hast ". war hart, aber richtig !!!!!!!!!!!!!!!!!!naja, freilich,menschen , die das gleiche schicksal haben, die finden sich merkwürdiger weise immer....nur, wie gesagt , ich denke, sich immer mit der gleichen thematik zu beschäftigen, verbaut einem den blick, auf das ganz normale , alltägliche leben , das es ja auch noch gibt, denn nicht jeder mann säuft ja nun, es gibt ja auch normale männer und andere probleme.naja, und weil andere menschen, andere probleme haben , mit denen sie sich beschäftigen müssen /wollen /sollen ist es auch so schwierig , sich eben mehr oder weniger immer mit einer thematik zu beschäftigen , wenn man zusammen ist . auf gut deutsch : mit der zeit nervt es, ist mir mal ins gesicht gesagt worden , weil man sich ja immer um eines dreht : um sich selber, um den saufenden partner, den aerger , der entsteht ....wo aber bleiben die interessen /probleme /bedürfnisse der bekannten ??????????????????oder einfach mal ein lebensfrohes beisammensein , unbeschwert ?
naja, jeder, der meine damalige beziehung kannnte und nicht in einer , mit diesem problem belasteten beziehung lebte, den konnte ich verstehen, das es dem vor einem längeren zusammensein mit mir graute !ne sehr einseitige , jammervolle angelegenheit, in deren augen- zu recht !

liebe rosa li,
ich denke , im zeitalter der kommunikation ist das vielgescholtene internet eine wahre fundgrube für kontakte jedweder art !und es hat einen vorteil : eigendlich ist es unverbindlich ...aber, wenn man will /es beide partner, die an einer konversation beteiligt sind, wollen , kann was ganz tolles draus werden !es gibt zu jedem auch noch so absonderlichen thema eine plattform und wenn man bestimmte regeln einhält , kann eigendlich nichts passieren

liebe rosa li ,
ich hatte dir gestern schon geschrieben, das ich deinen thread mit der frage, ob es paare gibt, wo sich der alkoholkranke partner zum positiven verändert hat , gelesen habe .
ich habe deine unsicherheit , dein suchen nach wegen , deine hoffnung ....fast körperlich gespürt . naja, ich hatte das im "schnelldurchlauf "auch alles selbst , aber, ich denke , ich bin eher ein "kopfmensch "mit einem mehr als gesunden selbsterhaltungstrieb , so das sich bei mir sehr schnell durchgesetzt hat , das ich gegen das trinken nichts tun kann . man kann einen menschen, der jahrelang eine gewohnheit pflegt (egal, ob man die nun gut oder schlecht findet )nicht umerziehen, wenn er die notwendigkeit zur veränderung nicht einsieht . und wenn ich ehrlich bin , bei mir würde das ja auch nicht funktionieren: die gewohnheiten, mit denen ich gut klar gekommen bin, die nicht hinderlich waren (jedenfalls nicht offensichtlich ), die ggf. sogar kontaktfördernd waren usw. warum sollte ich die, ohne einen trifftigen grund , aufgeben ?ich denke mal, das geht jedem so!jeder mensch hat liebgewonnene macken und marotten .und, solange sie nicht vordergründig schaden und /oder anderen schaden zufügen , ist das ja ein zeichen von individualität , die im besten falle belächelt werden, wenn sie "spleenig "sind, in den augen, der allgemeinheit !
aber, auch wenn alkohol ein , in vielen kulturen akzeptiertes übel ist ...das, was mit einem alkoholkranken menschen passiert , ist in keinster weise mehr sozialkonform und ich denke, es ist das beste, auch für den betroffenen selbst , ihm die möglichkeit zu geben, durch abstinenz in die gesellschaft zurück zu kehren !das kann er, aus meiner sicht nur allein, denn dann wird er die nötige ruhe finden, sich mit sich und seiner lage zu beschäftigen !alles andere , schlecht gelebte partnerschaften, genörgel, geschimpfe ....des partners, so denke ich, lenken vom eigendlichen ziel , des, in der hinsicht gesellschaftlich konform werdens eigendlich nur ab !denn auch diese menschen merken , in ihren , durch alkohol vernebelten gehirnen , das etwas nicht stimmt , aber, es braucht eben alles länger durch die "gehirnwindungen "es nimmt umwege (oft genug auch "sackgassen ")die wahrnehmung ist vernebelt ....je nach schädigungsgrad des gehirnes und der tiefe des drin steckens im alkoholsumpf .
hm, dein freund /mann malt sich mit dir eine zukunft aus ?welche denn ????ich sage es mal überspitzt , er sitzt in der sonne, mit einem bier in der hand und du mistest die hasen aus, weil er dazu nicht mehr in der lage ist ?entschuldige, meinen sarkasmus , aber, bei ggf. zunehmenden konsum wird es darauf hinauslaufen "gott erhalte mir die arbeitskraft meiner frau "!
und das wird dann wohl auch für viele andere dinge gelten , die sich mit eurer gemeinsamen zukunft verbinden .
naja, er malt sich mit dir eine zukunft aus . hm,da gibt es ja so einen werbespot "...mein haus, mein auto ,...mein pferd (..und meine frau )..."naja, sicher , es ist so eine stereotype vorstellung , was ein mann mal gemacht und erreicht haben muss (ein kind zeugen, einen baum pflanzen, ein haus bauen )....hm, wenn man jemanden fragt , kommt meistens so ein "allgemeinplatz ", weil es eben das ist, was man von einem mann so erwartet ....naja, aber, ich denke, das hat mit einer individuellen zukunftsplanung wenig /gar nichts zu tun .
hm,du hast gewissensbisse, das du ihm mal weh tun musst .naja, ich weiss nicht, ob ihn sooooo das gewissen geplagt hat , als er permanent deine grenzen verletzt hat ????
naja, aus meiner erfahrung , der schmerz ist auf meiner seite damals, als ich mich trennte , sehr tief gewesen ..ich habe auch eine gewünschte zukunft verloren , aber, ich habe nicht zugelassen, das er für mich zu einer existenziellen frage wurde !denn alles, was danach kam, war in meinen augen besser, erstrebenswerter , sogar das allein sein !
ich habe mich ganz gezielt im internet nach neuen bekanntschaften (nein, nicht nur männer )in den verschiedensten themenforen umgesehen . und , aus mancher mailfreundschaft wurden telefonate , treffen ...sicher, immer auch themenabhängig , aber, immerhin !mal sehen, wie sich das entwickelt !da sind interessante menschen dabei , die mir viel zu sagen haben könnten !es lohnt sich !und, ich denke, ein vorläufiger e-mailkontakt nötigt mir nicht zuviel ab und dem anderen auch nicht , so das die erwartungen nicht allzu hoch sind !man hat zeit, sich unverfänglich kennen,- und beschnuppern zu lernen !

liebe rosa li
es ist so müssig , "hinterher zu steigen ", ob jemand lügt , oder nicht !wäre mir zu anstrengend !ich halte es mit dem spruch "wer einmal lügt, dem glaubt man nicht und wenn er auch die wahrheit spricht ". da gibts kein kämpfen , kein nichts , das vertrauen ist zum "teufel" und wenn man weiss, das ein alkoholiker der sucht wegen lügen MUSS....nein, liebe rosa li, das ist etwas anderes, als wenn einer lügt, weil er einen fehltritt hatte und nun angst vor der reaktion der ehefrau /des ehemannes hat !naja, einen solchen fehltritt kann man , je nach umstand des entstehens und der tiefe der gegenseitigen liebe ggf. noch verzeihen ...aber, die lügen , die aus der sucht resultieren, sind mittel zum zweck !wenn man das weiss und im "hinterköpfchen "hat , weiss man, das sich ein kampf nicht lohnt/vertane energie /zeit /vertrauen ist .
energie /zeit /vertrauen kann man zu seinem persönlichen nutzen einsetzen !in neue kontakte /bekanntschaften /freundschaften zum beispiel !

liebe rosa li ,
ich habe gerade deine thread gelesen , in dem du fragtest , ob alkoholsüchtige partner sich auch zum positiven verändern können .
liebe rosa li , naja, ich denke, man kann in einer partnerschaft unterschiedlicher meinung zu manchen dingen sein ,die inhalt und durchführung betreffen , aber, das ziel sollte doch ein gemeinsames sein . naja, viele wege führen ja nach rom und wer sagt denn, das meine meinung zu einer sache und die vorstellung , wie man dahin kommt, die richtige ist ?deswegen , u.a. hat man ja einen partner, das man eben mit vier augen sieht , mit vier ohren hört (naja, im idealfalle )...aber, das ziel ist der weg , in einer partnerschaft und ich denke, da sollte es eine prinzipielle übereinstimmung geben , alles andere sind relativ unerhebliche detailfragen .
naja, was ich damit sagen will : wenn das gemeinsame ziel nicht vorhanden ist ...nein, liebe rosa li, ich denke , in einer beziehung sollte es nicht um machtkämfe gehen, wie du schreibst und provokationen sind hächstens als letztes mittel zum aufrütteln akzeptabel !eine beziehung , so denke ich , ist kein "boxring "wo es darum geht , wer gewinnt , dessen ziel /meinung /anschauung wird verfolgt /akzeptiert /respektiert /ggf. umgesetzt .
anscheinend , liebe rosa li, habt ihr beide unterschiedliche vorstellungen von dem ziel eures lebens /beziehung und der erlangung des selben ....bis jetzt scheint dein freund das ziel zu haben , das das wichtigste so bleibt, wie es ist : er geniesst es mit der für ihn notwendigen menge alkohol und dein ziel ist eben der gleiche mann , nur ohne alkohol...na, eben eine gemeinsame zukunft , mit allem "drum und dran ", nur , jeder hat eben andere vorzeichen !
naja, liebe rosa li, ich habe geschrieben , in meinem letzten text , das ich mich von einigen konventionen , die mir anerzogen wurden, die ich gelebt habe, die ich aber als hinderlich empfunden habe , radikal getrennt habe, in einer gewissen weise, ohne rücksicht auf verluste !naja, nun habe ich mich nicht von allem getrennt , was man eben so von mir , als frau erwartet ...also, ich bin nun nicht so "vogelfrei ", das ich wirklich nach meinen neigungen /gefühlen leben kann ....ich denke auch, das würde mich , in einer gewissen weise, auch ausserhalb der gesellschaft stellen . aber, ich denke, ich unterscheide mich deutlich von dem, was in meiner altersklasse als erwartung an das tun einer frau gestellt wird. was meinungen und auch taten anbetrifft !ich bin zwar nicht ganz frei (das ideal wäre dieses "vogelfrei ", wirklich tun und lassen zu können, was man will /braucht /kann ...völlige entfaltung seiner person )aber, ich bin , für meine begriffe "frei "!autark !
nein, ich lebe zwar wieder in einer beziehung , aber nicht zu einem alkoholkranken menschen !ich habe von anfang an klare grenzen gesetzt "bis hierher und nicht weiter ", ich lasse mich nicht einschränken...alles, was ich gebe, gebe ich freiwillig .die erfahrung aus meiner "alkoholischen beziehung "hat sich in mein gedächtnis gebrannt und all die schlechten gefühle, die ich hatte und deren ursachen sind immer present , sie haben mich sensibilisiert , für meine grenzen /wünsche /ziele und wenn ich merke , ich muss abstriche machen , die nicht auf vernünftigen kompromissen beruhen ...dann gehe ich !
für mich war diese beziehung (die "alkoholische ")in jeder beziehung lehrsam und aufschlussreich - für mich selbst !ich habe mich kennen gelernt !was will ich /brauche ich /brauche ich nicht /will ich nicht /wie will ich es /wie will ich es nicht /was kann ich /was kann ich nicht .......und das setze ich jetzt, in dieser neuen beziehung um !all das, was ich als ergebnis aus der "alkoholischen beziehung "gewonnen habe, habe ich vorher vielleicht auch gewusst , es aber übergangen , in einem falschen denken , was ich doch für meine partnerschaft alles tun und leisten muss...so wie ich erzogen wurde !oder, ich habe es schlicht nicht gewusst und bin erst durch die leidenszeit drauf gekommen !
nein, ein opfer bin ich, in dem sinne nicht !ich habe es ja mit mir machen lassen, war naiv , unwissend..naja, "liebe macht blind "und setzt einem die "rosarote brille "auf ..naja, die isolation am wohnort meines ex tat das seinige ....aber, ich denke , im endeffekt war sein verhalten die logische schlussfolgerung auf meinen , freiwillig eingenommenen "opferstatus " unter dem gesichtspunkt der sucht !reaktion provoziert gegenreaktion und das kann man durchaus als "machtkampf "interpretieren, denn es geht darum , das er eben seine sucht problemlos leben kann !
naja, so leidvoll diese erfahrung für mich auch ist /war ..aber, im nachhinein bin ich für die erfahrung auch dankbar !sie hat mich über mich selbst aufgeklärt und mich stärker gemacht !
sicher, ich denke auch noch an die zeit zurück ...aber, nicht im zorn, oder in gram über die verlorene zeit , ich habe ja einen gewinn daraus gezogen . ich habe die zeit sehr intensiv bearbeitet , mit meiner freundin , auch mit fremden, die ich mir speziell zu dem thema gesucht habe und wo ich , der offenheit wegen , auch wert auf anonymität gelegt habe, damit ich frei von der leber weg reden /weinen konnte(keine therapie/keine SHG )....aber, nachdem ich zu der erkenntnis gekommen bin, das ich, für meine person als der gewinner aus der sache "ausgestiegen "bin (wie oben beschrieben )und vor allem noch zeitig genug , so das ich keinen grösseren schaden genommen habe , ist es nun auch mal wieder gut, mit der "bearbeitung "der sache und dem "durchkauen ", denn ich denke, je mehr ich mich mit der sache beschäftige, umso weiter bin ich von einem normalen leben entfernt , von einer normalen partnerschaft !im endeffekt denke ich , würde ich mich immer im kreise drehen und auch an der sache festhalten , wenn ich sie immer wieder "aufkoche ".

liebe rosa li
unsere antworten haben sich überschnitten , mein letzter text sollte ein nachtrag sein , aber , ich finde , passt zu deiner antwort an mich .
ich habe da mal eine frage : du schreibst in deinem letzten text , du kämpftst mit deinem partner (mehr als gut für dich ist ). habe ich das richtig verstanden ?
hm ?naja, ich weiss nicht , ob eine partnerschaft ein "schlachtfeld "ist, aus der man , nach gekämpften kampf siegreich oder weniger siegreich das feld verlässt . bitte, was kämfst du , um was kämpfst du ??????????
ich hatte ja auch eine partnerschaft zu einem alkoholkranken menschen , mal abgesehen, von der hoffnung , das sich alles zum guten wendet , aber, ich habe bei zeiten gemerkt , ein "kämpfen"im sinne, das er weniger /nichts trinkt , hatte keinen sinn, im gegenteil, es bewirkte das gegenteil !in meiner naivität habe ich auf den gesunden menschenverstand gesetzt , das man ja dinge vermeidet , die einen in prikäre lagen bringt , die existenz kosten können ,das man dinge vermeidet , wo es einem permanent körperlich sch....geht ....nun ja, da war ich unwissend und wusste nicht , das sucht und gesunder menschenverstand einander ausschliessen , ich habe und hatte mit süchten vorher noch nie was zu tun !
naja,ich denke , das ein jeder mensch ein gefühl dafür hat , was für einen selbst sich gut anfühlt und was nicht , die viel zitierte "stimme im bauch ", nur, wir (ich auch )haben verlernt , darauf zu hören, weil wir in 1000 zwängen und konventionen unserer erziehung verhaftet sind !wenn ich mir nur die "gedankenunterschiede "zwischen mir und meiner mutter ansehe ...ach jeh , was macht man alles nicht und was soll man doch alles tun ....und warum ?wegen der "leute "(eine imaginäre graue masse - die leute )weils ja schon immer so war (aha !!!!!!!!!!! )....naja, nun bin ich nicht "vogelfrei "und bar jedes benehmens , aber, ich habe auch so einigen "ballast "abgeworfen und bin in die nähe des "schwarzen schafes "bunten vogels "gerrückt , weil ich eben dinge, die mir über eine lange zeit ein ungutes gefühl gemacht haben , nach versuchter , vorheriger, meist erfolgloser klärung /kompromissfindungsversuchen , radikal abgschafft habe !ich lebe immer noch :D, mir ist auch das angedrohte "fürchterliche "nicht passiert und ....ich lebe gut damit , auch, wenn ich nicht nur symathien ernte !aber, mich muss auch nicht jeder mögen , ich mag auch nicht jeden !
verzeih bitte, wenn ich das so direkt sage , aber, ich finde es sehr bedenklich, wenn du schreibst (ich hoffe, ich habe dich richtig verstanden )du betrachtest deine therapeutin als freundin . naja, ich sage mal so : ein therapeut /.in hat ja einen konkreten auftrag ....aber, ich denke, um wirklich gesund an der seele zu werden , sollte man sich aber auch nicht auf ein thema fixieren und dies immer und immer wieder "durchkauen "und sich nurdamit beschäftigen ....naja, deswegen , so denke ich , sind "andersartige "freundschaften /bekanntschaften sehr wichtig , weil sie einem auch die andere, vielleicht unbekannte /vermisste seite des lebens nahe legen können und nicht zuletzt lernt man ja auch durch erleben , durch aktives erleben der "anderen seite ".
meine vergangenheit gehört zu mir, nein, "los "werde ich sie nicht , aber, (sinnbildlich gesprochen )wenn ich immer in den keller gehe um die "leichen"zu wenden ...(und auch zum lachen, weil ich es ja sooooo schwer hatte ) kann nicht der richtige weg sein, denke ich . alles, liebe rosa li , hat seine zeit , die trauer, das erinnern , das nachdenken , das aufarbeiten ....aber, bitte, du lebst nicht in der vergangenheit (ich auch nicht ), sondern in der gegenwart und zukunft und ich denke, es bringt auch nichts , alles immer wieder aufzukochen, was man nicht mehr ändern kann !
ich beschäftige mich, mit fehlern, die ich nachweislich gemacht habe, aktuell, sehr intensiv , aber, dann schliesse ich die "akte "auch irgendwann , nachdem ich für mich analysiert habe (mit hilfe , oder ohne )welchen anteil ich an den fehlern hatte /habe und dann wende ich mich der gegenwart und zukunft zu . ich höre vermehrt in mich hinein, höre auf meine innere stimme, habe ich ein gutes gefühl , oder nicht .....und was andere sagen , ist mir in dem moment auch "wurst "!danach, nach meinem bauchgefühl, entscheide ich , mach ichs , oder mach ichs nicht !jawohl, ich bin , was das angeht , ein egoist ! das war eigendlich schon immer so, ich habe es nur verlernt , ich habe mich von den konventionen fangen lassen , habe mich von meiner umwelt verbiegen lassen , nicht zuletzt auch , um zu gefallen , geliebt zu werden !eingebracht hat es mir gar nichts !

es ist auch nicht einfach, für sich selbst, die balance zu halten , zwischen dem , was man meint , in gegenseitigkeit geben zu müssen und sich eben aufzudrängen /sich unangemessen einzumischen /sich "selbstlos "zu engagieren .
eine freundschaft /bekanntschaft lebt ja vom "geben "und "nehmen ", aber , die grenzen zu ziehen ist , zu mindest für mich, sehr schwer, damit dann nicht ein gefühl des abgelehnt werdens /des ausgenutzt werdens entsteht .auch das kann mich selbst /andere überfordern, die unsicherheit , was ist jetzt angebracht /was nicht und die meisten (ich auch )denken ja so : bevor ich fehler mache , mache ich mal lieber gar nichts !
und im gegenzug ist aber die erwartung meines "gegenübers "!es ist ein ganz feines "spiel "der nuancen .ich glaube, dieses "spiel "der nuancen kann man nur wirklich gut beherrschen, wenn man mit sich selbst im reinen/einklang ist . wenn man problembeladen ist, setzt man automatisch mehr vorraus, erwartet mehr von anderen , weil man ja innerlich um hilfe ruft , es aber äusserlich nicht ausdrücken kann /will /darf , damit es nicht als schwäche /unvermögen ausgelegt werden kann . man setzt vorraus, jeder muss ja sehen, was mit einem los ist und helfen !helfen, aber wie ?zuviel ist nicht gut , zuwenig sowieso nicht .....also, schon im vornherein "falsche vorraussetzungen ", denn die umgebung kann nicht im "kaffeesatz "lesen .
ich denke (ich habe das auch so praktiziert ), nach so einem trauma einer beziehung mit einem alkoholkranken menschen , sollte man erstmal mit sich ins reine kommen und kontakte , wie sie sich im alltag ergeben , einfach nehmen , was sie sind - zufallsbekanntschaften, kollegiale kontakte .....und man sollte ohne eine erwartung auf "mehr "abwarten , was sich daraus entwickelt , es dem "selbstlauf "überlassen ....wenn sich menschen , die gleiche interessen /neigungen /gedanken /gefühle haben , finden sollen , ich denke, dann finden die sich auch , die ziehen sich , aus was für einem grunde auch immer , an !und ich denke, das ist dann eine basis, auf der man "mehr "aufbauen kann , sollte der andere den "kennen lern test "bestehen
so ist meine erfahrung !

liebe rosa li,
meine erfahrung hat gezeigt , ich hatte immer menschen um mich, die es wohlwollend mit mir meinten , wenn ich in not/einer misslichen lage war , die ich aber ausserhalb der notsituation , nicht /selten wahrgenommen habe, da ich meist zu sehr mit mir selbst beschäftigt war . trat aber eine notsituation ein , war es schon verblüffend, aus welchen ecken hilfe kam , mit der ich nicht gerechnet habe !man muss die chancen /hilfen /kontaktangebote nur sehen /erkennen und diese dann auch annehmen , ohne falsche scham !die , die ihre hilfe/kontaktangebote aufdrängen , tun dies bestimmt nicht aus "edlen "selbstlosen motiven .eher aus neugier/sensationslust /von ihren eigenen problemen abzulenken ! die, die wahrlich interesse an meiner person gezeigt haben, haben ihre hilfen/kontaktangebote sehr diskret angeboten, meist nur einmal und es lag an mir, die chance zu ergreifen , oder auch nicht ! meist hat es sich herrausgestellt , das es eh nur personen waren , die mir auch seelisch /moralisch /geistig sympathisch waren ...also, die eine verbindung gesucht haben , die eh schon "passte ", so das mir das "aussortieren "nach "sympathisch "/unsympathisch "erspart blieb !das betrachte ich als ein phänomen !
diese kontakte bedurften in dem sinne keiner "pflege ", diese kontakte haben sich immer lose gefunden ....es ist schwer zu beschreiben , aber, da war kein zwang dahinter "da musst du dich mal wieder sehen lassen ", da musst du mal wieder anrufen ".......wenn man kontakt hatte , fühlte man sich verbunden , hingezogen .....auch, wenn man nun nicht in einer notlage /misslichen lage war , probleme zu wälzen hatte .
freundschaft/bekanntschaft ist vertrauen und entweder man hat es , oder man hat es nicht , denke ich und da lässt sich , aus meiner sicht auch nichts erzwingen, weil es ein bauchgefühl, eine art instinkt ist .man gewährt ja einen einblick in seine intimsphäre (die bei mir sehr eng gefasst ist )ich brauche nicht unbedingt freundschaften /bekanntschaften ,(schön ist, wenn man sie hat , sicher ) wenn sie nicht zu mir passen, verzichte ich lieber drauf , als in einer schlechten zwischenmenschlichen beziehung zu leben , egal, wie ich die nun "tituliere ".
in der anfangzeit , nach meinem umzug , als ich noch "mutterseelenallein "in einer neuen umgebung war und noch keinen "pool "hatte , auf den ich zurückgreifen konnte , habe ich mich an menschen gewandt , die professionell zuhörten , wie priester, telefonseelsorge .....
also, ich bin noch niemandem hinterher gelaufen , zumindest nicht , wenn es das thema "freundschaften /bekanntschaften "betrifft . eigenartigerweise konnte ich ein ende /auseinanderdriften immer gut akzeptieren , was in der partnerschaft /partnerschaften nicht so war .aber, ich denke einfach, es liegt an der erwartung , die man hat !
von einem freund /freundin erwartet man ja ganz andere dinge , als von einem partner !sicher, man hofft auch in einer freundschaft /bekanntschaft auf eine gemeinsame zukunft , aber eben anders !
obwohl, mir ist es auch schon gelungen , mit einem ehemaligen partner eine wirklich gute freundschaft aufzubauen(trotz jeweils neuer partner ) , die wahrlich inniger und besser war , als unsere partnerschaft !aber, ob wir heute noch miteinander verbunden wären, in freundschaft , wenn wir uns nur als freunde kennen gelernt hätten ?????????????????????manchmal sollte man vielleicht die ebene wechseln , die erwartung , damit dauerhafte zwischenmenschliche beziehungen entstehen können . ich denke, "erwartung "ist das "zauberwort "...nicht jeder will /kann einer erwartung auch gerecht werden . das zu bemerken , ist eine wahre kunst , die meistens nicht funktioniert , weil man einfach zu hohe erwartungen /vorstellungen an den anderen und dessen leistungsvermögen hat , in der partnerschaft , wie auch in zwischenmenschlichen "allgemeinen "beziehungen !
auch ich habe sehr lange gebraucht, dies zu verstehen und es hat mich einige , für mich sehr wertvolle menschen gekostet !aber, unterm strich : ICH habe diese menschen einfach überfordert , mehr verlangt, als sie geben konnten /wollten und die signale der überforderung einfach egoistisch übersehen !

liebe rosa li,
nun bin ich ja in der tat kein unkommunikativer mensch ,mir fällt es leicht , kontakte zu schliessen , aber als wahre freundschaft würde ich , im moment , nur eine beziehung in meinem leben bezeichnen , alles andere würde ich in den bereich "bekanntschaften "sich entwickelnde (Themen)freundschaften "verweisen .
diese eine, in meinen augen wahre freundschaft hat sich über mehr als 1o jahre bewährt , durch meine höhen und tiefen und auch durch ihre !nun haben wir wahrlich nicht "aufeinander gehangen ", hatten auch mal über einen längeren zeitraum keinen /wenig kontakt . ich denke, wahre freundschaften sind seelenverwandtschaften !irgendwie , auch , wenn man sich aus den augen verliert, bleiben sie immer ein teil von einem selbst und man findet immer wieder zueinander .
Themenfreundschaften /bekanntschaften sind für mich kontakte , die sich auf ein bestimmtes thema beziehen: ich habe zB.bekanntschaften, mit denen ich gerne reisen unternehme, mir aber schwer vorstellen kann, mein innerstes zu öffnen . deswegen sind diese personen für mich nicht weniger wertvoll!ich weiss, wenn ich etwas erleben will,mit X oder Y kann ich dies tun , sie teilen meine interessen/vorlieben /neigungen wenn es ,zB.eben um das thema "reisen "geht!
aber, diese eine , für mich wahre freundin , ist der spiegel meiner seele . allerdings , auch hier muss man in betracht ziehen, das menschen unterschiedliche lebenswege haben können, sich unterschiedlich weiterentwickeln können und das vielleicht mal ein punkt kommt , wo man sich, wie in einer partnerschaft , soweit voneinander entfernt (hat ), das diese seelenverwandtschaft nicht mehr gegeben ist !
ich denke, man spürt , ob ein mensch einem nahe steht ...es ist , aus meiner sicht ähnlich, wie in partnerschaften , man spürt , im "untergrund "ob dieser mensch noch zu einem "passt "oder nicht/interesse zeigt /sich zurückzieht und wenn man ein negatives gefühl hat ...warum soll man eine bekanntschaft/kontakt dann mit aller gewalt erhalten ?
"alles hat ein ende , nur die wurst hat zwei "war mal ein bekanntes lied....stimmt aber !

liebes frollein,

naja, ich mag den menschen auch noch, von dem ich mal hoffte , das er mein partner wird, ich mit ihm alt werden kann (hätte ich ja können, die frage ist eben nur "wie ")....nur, ich habe ihn eben aus liebe losgelasssen und für mich , damit ich den respekt und diese liebe nicht verliere und sie nicht umschlägt in hass, verachtung , trauer , aggression ,verzweiflung meinerseits.....
naja, ich bin mir nicht ganz sicher, aber ich meine nirgend wo gelesen zu haben ,das personen die hier posten , der meinung sind, das ihre co-abhängigkeit ein ende hat !ich habe nur gelesen, das es viele unterschiedliche wege "nach rom "gibt, die mal schneller begangen werden ,oder eben weniger schnell, die direkt sein können, oder eben mit kurven ...aber, ich meine gelesen zu haben , das alle unter dem trauma standen /stehen , einen alkoholkranken partner zu haben und das sie sich von diesem trauma lösen /erholen /genesen wollen .
glaubst du, das unsere konversation (oder die mit anderen )immer nur einen fingerzeig hat "ohne ihn gehts dir besser!mach, trenne dich von ihm !so schnell wie möglich !"hm ?
naja, ich für meinen teil habe die erfahrung gemacht, eine trennung ist das beste , weil, wie ich das schon mal ausgeführt habe , ich glaube, das diese kranken menschen für die gesellschaft mit menschen unbrauchbar sind und direkt und indirekt eine gefahr für ihre umwelt (gesundheit der angehörigen ,zB. )darstellen .
aber, ob eine trennung ein allheilmittel ist, ich weiss es nicht !naja, so wie es unterschiedliche menschen gibt, gibt es sicher auch unterschiedliche alkoholiker und co-abhängige und paarkonstellationen.....naja, und im endeffekt kann man ja nun auch nicht jedes paarproblem dem alkoholmissbrauch seines partners in die schuhe schieben, das wäre ja nun auch sehr einfach !aber, es ist eben schwierig , das zu differenzieren, was ist durch den "alk "erzeugt und was nicht !

nein, ich denke, das muss jeder selbst wissen und einschätzen, ob er in der beziehung bleibt /bleiben kann /bleiben will und ich für meinen teil schreibe daher immer in der "ICH.form ", also , nur von meiner person !
es steht , denke ich, ausser zweifel, das zu einer beziehung immer zwei gehören ....ich denke, "rachegedanken "oder, verletzungen , die man selber erlitten hat, an einem anderen , durch "wie du mir, so ich dir "zu heilen , ist völlig fehl am platze und , ehrlich gesagt , auch unfair .der alkoholiker ist kein gleichwertiger gegner mehr !
aber, bestimmte dinge einzustellen , weil man weiss, das sie die heilung behindern /verhindern , hat , aus meiner sicht nichts mit "rache "/liebesentzug zu tun !wir waren ja an dem "krankwerden "in gewisser form auch beteiligt, stimmt, aber, wenn das eine anerkannte, erprobte , bewährte "medizin "ist , dieses "nicht helfen "?????warum sollte man dann nicht auf dieses "heilmittel zurückgreifen ??????
es geht nicht darum , bestätigungen zu erteilen , nach dem motto "haste fein gemacht ", wenn sich jemand von seinem partner, nach langem erkenntnisweg trennt , und man muss auch keine "segen "erteilen und abwarten , denn wenn ich hier lese, wieviel gewissensqual und überhaupt qual dahinter steht .......es ist eher ein "mut machen "für eine existenzielle entscheidung, wie immer sie auch aussehen mag , für den jeweils betroffenen .

hm,naja, sicher , ich werde für meinen teil auch keine spiele mehr mitspielen, nein, aber, bei allem ernst der sache, liebes frollein , aber, ich nehme mir mal raus, auch bestimmte dinge lustig zu finden und auchh mal einen gewissen sarkasmus rüber kommen zu lassen, wenn sich die situation eines telefonates nicht vermeiden lässt (mein telefon, ich sehs nicht, wenn er anruft )ich meine, das ich ich da nichts an autorität verliere, denn ich lasse mich nicht auf endlose diskussionen ein,-kurz , knapp , präzise-ne ansage mit schmunzeln , wenn da eben e "mächtiger mist "rüber kommt !inur, weil er sich lächerlich macht, muss ich mir ja nicht, sinnbildlich , die tränen der trauer darüber aus den augen wischen !
das er irgend etwas versteht, von dem, was ihm jemand in dem zusammenhang sagt, nee, das glaube ich nicht, das kann er einfach nicht , das ist eben ein zeichen dieser sucht !also, der hoffnung, liebes frollein, gebe ich mich nicht hin !wenn er etwas hätte verstehen wollen....dazu war lange,lange zeit , vorher !

liebe grüsse

habibi

liebes frollein,
man mag mich hier steinigen, aber, freilich wusste ich, das bei einem gespräch nix gescheites rüber kommt !wie gesagt , ich habe mich hier durch x-seiten als stiller leser gelesen und ich meine, was hätte er mir bitte schön neues bieten können ?nix !ich habe ja fast drauf gewartet, mal ne neue ausrede zu hören , oder ...naja, einfach mal was, was ich hier noch nicht gelesen hab !hab ich aber nicht gehört !also, so "gewappnet "und "bewehrt "hat es in mir eigendlich mehr heiterkeit ausgelöst, angesichts der einfallslosigkeit und der phantasielosigkeit !
nein, ich will mich nicht über kranke menschen lustig machen , oh nein, aber, es zeigt mir doch, das hinter dieser krankheit eben ein muster verborgen zu sein scheint, das sich wie ein roter faden durchzieht und wenn ich das erkenne, dann kann ich das sehen, wie es ist : es ist nicht die person , die zu mir spricht, die klar bei geiste und verstand ist, der man eben zutraut, zu wissen was sie sagt, es ist eine karrikatur seiner selbst !
naja, liebes frollein, seine vermieterprobleme sind mich auch schon vorher nichts angegangen , ich wohnte ja da nicht offiziell, ich hätte da auch nicht offen agieren können....ich meine, ich habe geraten, wo ich meinte, da wäre ihm zu raten gewesen , aber "machen "hat er es schon immer alleine gemusst !
naja, was heisst, es hat mich nicht gefreut , das er probleme mit seinem vermieter bekommt ?naja, das war, auf grund der summe vieler dinge , einfach abzusehen !weisst du, wenn jemand unverschuldet in not kommt und mich um hilfe bittet ...nee, ich bin der letzte , der nicht das "letzte hemd "geben würde , aber, keiner hat ihn gezwungen , zu trinken !weder seine ex noch ich haben ihm die flasche an den hals gesetzt und ne pistole an den kopf "wenn du nicht säufst, dann wirst du erschossen "!
also, für mich ein klarer fall von "selbst schuld "und das gespräch gestern hat mir gezeigt, er hat nichts, aber auch gar nichst von dem begriffen , was ich gesagt, geschrieben hatte !
also, ist es noch nicht furchtbar und schlimm genug !das tief ist noch nicht da !!!!!er hat mir auch gestern erzählt, er hätte seinen sohn rausgeworfen, weil er wohl silvester ein paar bier "geklaut "hätte !naja, also, sohn gegen bier, was soll man dazu noch sagen ???????????????????nichts !!!!!!!!!!!!!!
nein, ich stehe, in dem sinne , auch nicht als gesprächspartner zur verfügung, es kommt ja nix konstruktives rüber !und, ich habe es nicht nötig , mich beleidigen und verletzen zu lassen, das habe ich ihm gesagt !ob ers kapiert hat ?????eher nicht zu erwarten !!!!gut, dann wird es auf die "lustige tour "abgehandelt !ich sehe nicht, wer mich anruft, ich habe noch ein altes telefon und da ich erreichbar sein muss, muss ich ans telefon gehen !ich sehe aber auch nicht ein, das ich jetzt , wegen ihm , mir ein neues telefon kaufe !!!das sind wege und kosten ...nee, nee !aufn handy sehe ich ja, wer anruft , na, da gehe ich nicht dran, logisch !!!!!!!!!!!!!!!!

ich lese , aus dem ton deiner beiträge , sehr viel , naja, wie soll ich es sagen , härte/bitterkeit herraus !!!!!!magst du mehr erzählen ????

liebe grüsse
habibi

liebes frollein ,
na, sicher sind wir immer ein teil von irgendwelchen beziehungen (als tochter, mutter, schwester, kollegin , partnerin .....)und bestimmen das miteinander auch /und aktiv mit !
naja, mir ist es jedenfalls so gegangen , ich meine, ich bin erfahren im umgang mit kranken menschen , sicher, aber,eben meist körperlich krank, oder dement ...also, ich bin davon ausgegangen , ich habe es in meinem umfeld, welches ich mir ja aussuchen kann, mit "normalen "menschen zu tun und so habe ich auch "agiert .
ich hatte , mein lebtag nicht wissendlich mit menschen zu tun, die in einer suchtproblematik "gefangen "sind !und ich denke, wenn ich mir der sache bewusst geworden wär, das jemand eine suchtproblematik aus meinem umfeld hat , dann hätte ich mich, vermutlich, schnell zurückgezogen !nicht aus wissen um die fachlichen sachverhalte, nein, eher aus instinkt !
dieses, "davon ausgehen," das alle "normal "sind, die ich um mich scharen und eben die (zugebener massen )daraus resultierende blauäugigkeit, gepaart mit dem "auf haben "einer rosaroten brille, haben mir eben das "genick gebrochen ", besser gesagt, mich unvorsichtig, kritikloser werden lassen !
naja," es kann ja nicht sein, was nicht sein darf ", so nach dem motto !
gesterm habe ich, nach monaten der absoluten funkstille , mal wieder was von ihm (zuerst )gelesen , (da fingen die sms an zu "rasseln ",) ich habe nich reagiert, dann kamen die anrufe .
was er mir mitzuteilen hatte ?naja, mal so sagen , das er nun alles gefunden hat, wo der "wunsch der vater des gedanken "ist !herzlichen glückwunsch , kann man da sagen !hab ich auch gesagt !
naja, unterm strich endete das gespräch, nach verletzungen seiner seits damit, das ich ihm erklärt habe, also, wenn er mir nichts gescheites zu sagen hat (warum hat er mir das überhaupt erzählt ??????????), dann lege ich auf !bum, habe ich gemacht !
wenn ich hier, im forum , mich nicht durch x- geschichten geackert hätte und nicht festgestellt hätte "das haste alles schon mal gehört ", ich wäre einfach nicht auf die idee gekommen , was dahinter steckt !so kann ich gelassen damit umgehen und kann es als das zu den "akten "legen , was es ist: ausgemachter blödsinn, wunschgedanken eines benebelten kopfes !
mal sehen , wies weiter geht ?????????ich lass es euch wissen !ich denke mal, mit dem von gestern ist der anfang gemacht .....vermutlich hat er probleme mit seinem vermieter, weil er eben nix mehr "gebacken "bekommt und der versteht da keinen spass, wenns um miete geht ...naja, er wollte sich bestimmt rückversichern, das er nicht auf der strasse stehen würde.....nein, mit mir nicht !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

liebe grüsse
habibi

liebe amelie ,
MUSS man mit dingen leben ?muss man etwas ertragen, was man nicht ändern kann ?kann man wirklich nichts ändern ???was kann man ändern und wie ??????????????
niemanden kann mit dem "nürnberger trichter "erkenntnis , willen zur veränderung und vorallem durchhaltewillen eintrichtern !
aber, ich , für mich , kann sagen "das wetter, das kann ich nicht ändern, aber ob ich friere, oder nicht , nass werde , oder nicht, kann ich mit angepasster kleidung ändern ".!ob sich ein anderer die "jacke "anzieht ?ist einfach seine sache, aber, ich weiss selber, bei welchen temperaturen ich friere!

liebe grüsse

habibi

liebe katzenmum,
ich kann mir beim besten willen nicht vorstellen, das dich hier jemand ablehnt !also, ich tus nicht !aber, ich glaube schon , auch wenn du meinst, du bist nicht in gefahr und hast kein problem mit deinem rückfall, du solltest kommunizieren, was das zeug hält um ,für dich , über schreiben (wenn du mit jemanden reden kannst , umso besser ) das "gehirn zu lüften ", klarheit zu schaffen, erkenntnisse zu gewinnen !

liebe grüsse
habibi