Beiträge von beagle

Guten Abend!

@Ghiuirgean, den passionierten Wortklauber

du hast da einen Punkt erwischt bei mir, über den hab ich eine Weile nachgedacht. dein Beispiel nämlich:

Zitat

Wenn Dir jemand sagt: "Du sitzt auf meinem Platz.",
stehst Du dann auf? Und wenn ja, warum? Die Aufforderung dazu war
doch noch gar nicht gesagt worden.

ja, ich bin wohl die, die aufstehen würde. Obwohl die Aufforderung noch nicht da ist....das hat mich gerade ziemlich runtergezogen, die erkenntnis, dass ich hier immer noch nicht weiter bin, als ich gehofft hatte.

und ich bin immer gleich eingeschnappt, das ist das was ich eben nicht wirklich gelernt habe, aber ich will das ja eigentlich nicht mehr so handhaben! hier im forum merke ich jetzt erst wie sehr ich, so wie in meinem realen Leben, sofort immer und überall einen Angriff wittere, obwohl es vielleicht gar nicht so ist. ich habe immer angst mich verteidigen zu müssen, ich habe überhaupt eine heidenangst vor sehr vielen dingen.
Zwar hat sich mit therapie (war zuerst in Verhaltenstherapie) sehr viel gebessert, was die Ängste betrifft. aber in der zwischenmenschlichen Kommunikation bin ich noch nicht allzu weit gekommen, wie ich auch hier merke.

Es tut mir leid, dass ich so eine Wortklauberin bin und so schnell so herftig reagiere, "die Krallen ausfahre" wie hier das schon jemand bezeichnet hat.

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heute hatte physiotherapie. auf dem weg ins unterwassermassagebecken hat es mich gleich mal auf den popo gehauen, bin ausgerutscht. der masseur sah mich ganz betreten an. dann lag ich da im wasser auf dem bauch und mußte heulen. plötzlich waren so viele gefühle da. es liegt wohl am wasser, das ist mein element. wenn ich schwimmen gehe, dann kann ich mich entspannen. sonst fast nie. entspannen fällt mir echt schwer. das war auch der hauptgrund für mein saufen. mein hirn war immer auf hochtouren beschäftigt mit angst habe, katastrophendenken und schuldgefühlen. das trinken war für mich eine möglichkeit, mein hirn zum schweigen zu bringen.
nur beim schwimmen konnte ich immer abschalten. nach 20 minuten schwimmen stellt sich dann so eine art trancezustand ein. dann denke ich nicht mehr, höre und spüre nur meinen atem und ziehe meine bahnen.

heute in diesem becken stieg mir alles mögliche hoch. ich fragte mich, was tu ich hier eigentlich. was ist bloß mit dir passiert, dass dein körper so ausschlägt, dir so viele schmerzen schickt. wie konnte ich es so weit kommen lassen mit mir. wieso konnte ich nicht früher aufhören zu trinken, für mich allein, warum konnte ich es nur wegen einem mann aber nicht für mich. wieso höre ich erst jetzt auf meinen körper, meine seele.

ja selbstmitleid, ich weiß. aber ich kann so gut wie nie weinen. wenn ich weine, kann ich nicht mehr aufhören. wenn mal die tränen aktiviert sind, dann werden sie zu einem reißenden fluss, der kaum gestoppt werden kann, ich kriege dann richtige nervenzusammenbrüche.

da ich aber den masseur im nacken hatte, ging das nicht.
jedenfalls war der tag heute kein besonders guter, kein besonders schlechter, aber ich hatte schon bessere.

lg
b

Guten Morgen!

@ Linde: danke fürs "reparieren"!

@ blue cloud:

Danke für deine Antwort. Du hast viel Wahres geschrieben. Eigentlich hast du auf den Punkt genau ins Schwarze getroffen.

Ich habe in meiner Kindheit gewisse "Werkzeuge" nicht vermittelt bekommen, und vor allem eines nicht: Konfliktfähigkeit.
Dieses Thema ist auch Thema in meiner therapie, ich will das lernen, ich mache es immer gleich: zuerst schlage ich nach alles Seiten um mich, was mich viel Kraft kostet, dann renne ich weg und danach habe ich ein schlechtes Gewissen. Mir wurde in meiner Erziehung vermittelt, dass die Meinung anderer schwer wiegt und man alles zu tun hat, um das Gegenüber happy zu machen.

Wie auch immer.

du schreibst:

Zitat

Ist es nicht seltsam, dass andere Menschen die eigene Krankheit besser beurteilen können, als man selber? Du hast für Dich entschieden, dass Dein Alkoholkonsum krankhaft ist, hast damit aufgehört - Du brauchst nichts zu verteidigen. Wenn Deine Freundin nicht mehr mit Dir trinken kann, dann hat sie ein Problem und nicht Du

Damit hast du den Nagel auf den Kopf getroffen. Mich ärgert das immer wieder, wenn Leute über meine Krankheiten sooo gut Bescheid wissen. Wundere mich immer wieder darüber. Ich habe ja auch noch eine chronische Krankheit, da ist es auch immer wieder spannend wie sich plötzlich die Leute alle zu Schilddrüsenexperten mutieren.

Das GEfühl etwas verteidigen zu müssen ist stark in mir. Ich muss viel bearbeiten in meiner Therapie. Bzw ich möchte. Ich möchte lernen zu meinen Entscheidungen zu stehen und nicht immer alles verteidigen zu müssen.

Wegen der Freundin: ja ich machte mir auch eine zeitlang Sorgen um sie, ob sie vielleicht auch ein Problem mit Alkohol hat... ich weiß es bis heute nicht.

so nun habe ich "unterwassermassage" in der Physioptherapie! das kenne ich nicht, hat das von euch schon mal jemand bekommen?
Würde gern noch weiter schreiben, geht sich nicht aus, schade.

Bis später

lg
b

da hab ich am ende des postings irgendwas verdreht -- habs irgendwie geschafft mich selber zu zitieren, bitte um verzeihung.
sorry!

- edit, habe dein Zitat repariert, Gruß, Linde -

lieber hartmut,

Zitat

du hast in einem anderen Thread gefragt was Nasse Gedanken sind.

aus meine heutiger Sicht ,mit den gemachten Erfahrungen ,ist deine Post noch recht voll damit .

ja da könntest du recht haben, ich bin gerade mal 2 wochen abstinent, und gesoffen hab ich jahrelang. dass sich bei mir durchaus noch solche "nassen gedanken" einschleichen, kann daher sein und danke für den hinweis.

Zitat

Versuchst einen Weg und wenn dieser nicht klappt saufste wieder. Was bedeutet ein Rückfall für dich ?

ob erklappt oder nicht kann ich nicht sagen - kann irgendjemand sicher sein?? ich lese hier ständig, dass auch leute nach 10 jahren trockenheit nicht ihrer sache nicht sicher sein können.
Zum thema rückfall habe ich einen anderen thread schon mal etwas geschrieben, leider habe ich vergessen in welchem. Ich plane keinen rückfall ein. würde ich das tun, würde ich mir (für mich persönlich) eine hintertür offenlassen.

Zitat

Woher kennst du den Großteil hier?

Ich gebe zu, den kenne ich nicht, und nehme diese Vermutung zurück.

Zitat

ein bisschen triggern darf es schon sein?

es gibt situationen, die ich tatsächlich nicht vorhersehen kann. beispiel: vor einigen tagen in der u-bahn station roch ich plötzlich bier. dachte zuerst, das entspringt meinem hirn, aber nein, 10 meter weiter stand er dann, der typ mit der bierdose. soll ich jetzt nicht mehr u-bahn fahren? ich besitze weder führerschein noch auto.

so ich gehe jetzt ins bett.
gute nacht!
lg
b

hahaha rockqueen, ich hab dir grad zeitgleich in deinen thread geschrieben!

du hast mich da gerade auf etwas gebracht:

Zitat

Dies waren aber auch diejenigen die mit mir trinken gingen.

ich habe mir schon öfter gedacht ob diese person nicht auch einen hang zum alkohol hat. wir waren oft zusammen trinken. sehr oft. andererseits konnten wir auch (ohne zu trinken) zusammen kaffe trinken und essen gehen.

Sie kämpft selber gerade mit einer Sucht (Zigaretten). Allerdings will sie diese nicht komplett aufgeben.

Ich glaube sie überträgt da was auf mich. keine ahnung. aber meine schwester zum beispiel hat mir noch am selben abend, nachdem ich ihr erzählt habe was los ist, ein sms geschickt in dem sie mir nochmals ihre unterstützung zugesichert hat und dass sie sich sooo freut dass ich endlich von allein drauf gekommen bin, dass es so nicht mehr weitergehen kann. sie hatte sich schon riesige sorgen um mich gemacht. ihr fiel so ein stein vom herzen.

aber diese freundin...naja. ich habe mich heute echt geärgert. ich sag ja auch nicht, ach die paar zigaretten, die hältst schon aus, ist ja nicht so schlimm.

aber mit meinem besten freund heute war es fein. er ist selber auch abstinent, und er versteht mich wirklich. waren schöne gespräche und ich werde mich jetzt wieder öfter mit ihm treffen.

lg
b

halloo rockqueen!

du schreibst so ehrlich, das gefällt mir gut! da hast du ja auch ganz schön was mitgemacht - die stelle mit deinem exfreund, der dich wegen einer anderen verlassen hat: könnte von mir sein, ist mir auch passiert. Wie hast du es ausgehalten noch zusammen zu wohnen? ich habe es nicht ausgehalten. habe ihn rausgeworfen, ihm 3 tage zeit gegeben um irgendwo unterzukommen. die 3 tage waren die hölle!!!!

ich habe dann auch wieder zu trinken begonnen, am ende dann auch tagsüber. die jahre während der beziehung war ich abstinent, wegen ihm, nicht meinetwegen. rückfälle waren geplant und ich wartete souzusagen nur auf jede gelegenheit, wo er mal paar tage weg war. naja, jetzt isser ganz weg, mit ner neuen.

trennungen sind echt eins der schlimmsten dinge....

aber schön dass du jetzt so motiviert bist und die so schöne sachen kaufst

leder ist super - das riecht so ...hm man kann den geruch von leder gar nicht beschreiben. so erdig?

lg
b

hallo henderson,

wie geht es dir denn jetzt?

humor finde ich übrigens gut. humor ist heilsam.

lg
b

danke patience!!!

freut mich wenn ich dir zu einem neuen input verhelfen konnte

das geschriebene wort ist ein teuflisch ding, bei mir zumindestens. ich lese manchmal zwischen den zeilen dinge, die vielleicht gar nicht vom schreiber so beabsichtigt waren. manchmal interpretiere ich dann etwas hinein - und es ist manches eben schriftlich missverständlich. Daher bin ich eine Pingelige, wenn es um worte geht. Ich kann ja nur das nehmen, was hier steht und natürlich stelle ich dann manches in frage, was für den verfasser evtl nur so dahingeschrieben war, bzw er etwas völlig anderes damit bezwecken wollte.

lg
b

ja ich bin eine Wortklauberin. Das geschriebene Wort wiegt genau so viel wie das gesprochene.

und nein, ich kenne meinen Weg noch nicht, aber ich versuche wenigstens einen. Vor ein paar Wochen habe ich noch KEINEN weg versucht.

Und ja, stimmt, ich kenne meinen Weg noch nicht, woher denn auch? Wusstet ihr alle schon am Beginn, wie euer Weg sein wird? Ich denke beim Großteil wird die Antwort mit "Nein" ausfallen.

Ich suche meinen Weg, so wie jeder Mensch seinen sucht. Aber irgendwo muss man doch auch mal anfangen!

Wie auch immer. Vielleicht schließen sich verschiedene Wege ja doch nicht aus. Keine Ahnung. Ich habe das BEdürfnis mich mitzuteilen, daher schreibe ich weiter.

Heute saß ich in einem Cafe, das keinen Alkohol verkauft (ja ich achte trotzdem darauf mich nicht übermäßig triggern auszusetzen) mit meinem besten Freund, den ich lange nicht gesehen habe.

War ein schöner Tag, habe ihn genossen. Hatte davor auch eine heiße Diskussion mit einer Freundin, die meine Sucht runterspielen wollte, und meinte, ich steigere mich in das Thema rein, so süchtig sei ich ja gar nicht wie ich tue.

*Ironie on* Ja sicher. 2 Flaschen Wein und 4 Bier an einem Abend und das jeden 2. Abend, manchmal auch jeden Abend, sind ja sicher keine Sucht *ironie off*

Ich erklärte ihr, meiner Ansicht nach ist derjenige Alkholiker, der ein Problem mit Alkohol hat und ich habe eins. Und dass es mir nicht einfallen würde, die Sucht von jemand anderen runterzuspielen.
Habe ihr gesagt, das verletzt mich. Irgendwie können wir in letzter Zeit immer weniger miteinander, habe ich das Gefühl.
Es passiert mir nicht das erste Mal, das Leute das versuchen, meine Sucht runterspielen und verniedlichen. Das waren meist die, die selber eine Sucht hatten, nicht nur Alkohol, sondern auch zb. Zigaretten. Vielleicht wird ihnen durch mich und meinen Bruch mit dem Alkohol erst bewusst, dass sie selbst auch nicht besser dran sind. Indem sie meine Sucht abschwächen reden sie sich ihre schön. Hab ich keinen Bock drauf. Werd mich nur mehr mit MEnschen umgeben, die mich unterstützen, alles andere ist für mich kontra.

Schönen Abend und lg
B

karsten du hast recht, ich denke genauso.

Wenn das in Ordnung ist, klinke ich mich aus, und sollte mein Weg sich als falsch herausstellen, möchte ich gern wieder kommen. Man kann nichts ausschließen im Leben. Vielleicht schreibe ich ab und zu mal ein update, wie es mir ergangen ist.

Danke für alles,

ihr wart mir trotzdem eine große Hilfe - danke nochmals dafür.

Heute ist Tag 15 und ich bin nüchtern.

Alles Gute
lg
Beagle

ja karsten,

über das habe ich auch nachgedacht, im Grunde geht das nicht.
Ich denke ich werde mich vielleicht aktiv hier für eine Zeit ausklinken.

lg
b

Ich habe gerade gesehen, dass mein PC wieder die Wörter von selbst einfach irgendwo hintut - manchmal hüpft der Cursor herum und ich merke es nicht - tut mir leid, der erste absatz liest sich etwas komisch..-...uuups

@ Blue cloud:

du schreibst:

Zitat

Denn wenn Du jetzt mehrere (in Deinen Augen) schlechte Erfahrungen machst, weil Du es so empfindest, dass Dich jemand zu etwas zwingen will, kommt die Flasche immer näher und man landet wieder unweigerlich in der Sackgasse Alkohol (was ja auch mit einem Weg anfängt).

Wieso führt es unweigerlich zur Flasche, wenn ich mich zu etwas gezwungen fühle? das sehe ich Alternativ könntest Du ja auch denken: "Nö - reale SHG ist noch nichts für mich, ich muß erst einmal lernen mit mir selber klar zu kommen, bevor ich auf andere Menschen treffe..." nicht so. Ich wehre mich dann und lasse mich nicht zwingen! Ich werde im Leben noch öfter auf solche Situationen stoßen, in den jemand etwas anders sieht oder versuchen wird mich "umzudrehen" - ich lasse das aber nicht zu. Ich verstehe nicht warum es zwingen zu einem Rückfall führen soll?????

Ich sehe hier keinen nassen Gedanken sonder ich verteidige meinen Standpunkt.

Zitat

Alternativ könntest Du ja auch denken: "Nö - reale SHG ist noch nichts für mich, ich muß erst einmal lernen mit mir selber klar zu kommen, bevor ich auf andere Menschen treffe..."

Könnte ich, ja. Aber "noch nichts für mich" impliziert für mich, dass ich sozusagen auch "noch nicht" reif genug bin, nicht trocken genug oder sonstawas - noch nicht bedeutet, dass es in einer SHG ende SOLL - und das sehe ich einfach "NOCH NICHT" so.

@ bruce:

du schreibst:

Zitat

dann frage ich mich darauf, wieso es mir denn möglich ist, diesen Plätzen aus dem Weg zu gehen?

Keine ahnung - aber vielleicht kannst du mir mehr darüber erzählen, welche Alternativen du jetzt hast?

Abschließend möchte ich noch sagen, dass ich trotz allem den Weg meiner Therapie nehmen werde, die zwar sehr viel mit Konfrontation zu tun hat, aber mir gefällt der Ansatz.
egal was hier im Forum dazu die gängige Meinung ist.

Anders ist nicht immer schlecht.

Wenn noch jemand zum Thema SHG ja oder nein, dann wäre es vielleicht gut einen neuen Thread mit diesem Thema zu eröffnen?

lg
b

@ consuela:

zum thema "gegenwehr" möchte ich nur kurz noch etwas schreiben. Ich wehre mich dann, wenn ich merke man möchte mir etwas "aufdrücken", wo ich doch schon mehrmals erwähnt habe, SHG ist nicht meins.
Ich bekomme dann das GEfühl, meine Entscheidung rechtfertigen zu müssen und finde einfach, leben und leben lassen, ganz grundsätzlich.
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Mir ist beim Lesen vieler Beiträge schon aufgefallen, dass es hier manchmal etwas harsch zugeht. Muss mich wohl erst daran gewöhnen.
Was ich aber nicht mehr tun werde ist mich für meine Entscheidungen zu rechtfertigen und wems nicht passt - nicht mein Problem.
Ich schließe dann aus zynischen Postings eine gewisse Arroganz und Intoleranz, was traurig ist, aber wohl nicht zu ändern ist. Es entsteht dann das Gefühl des "frischlings" der ja noch keine Ahnung hat und der Zyniker ist dann wohl der "große Meister". Ich sage nur, jeder hat mal irgendwann irgendwie angefangen mit seiner Trockenheit.
Ich bin so frei und sage meine Meinung und wie gesagt, wenn es jemandem nicht gefällt, der muss ja nicht weiterlesen.

lg
b

@ yvonne: danke

ja ich bin schon wieder ruhig.
wie gesagt, alte Muster kommen manchmal hoch.
Aber ich arbeite dran.

Nien das ist nicht der Grund. Ich habe kein Problem damit meinen Standpunkt zu vertreten vor realen Menschen.
Die SHG (sehr bekannt) ist mir einfach zu "heilig" gewesen und mir gefielen einfach bestimmte Strukturen und Einstellungen nicht. Wozu soll ich mich etwas aussetzen, das nicht meiner Weltsicht entspricht?

Allerdings trifft deine Vermutung, das ich bei Gegenwind wegrenne schon auch manchmal zu. Hier kommt ein altes muster wieder zu Vorschein, nämlich das, dass mich alle mögen sollen -altes, dämliches Muster.

Allerdings habe ich mich schon beruhigt, denn nur weil 1 User nicht konform geht, heißt ja nicht dass niemand konform geht und sollte mir eigentlich auch egal sein, was dieser 1 user von mir hält.

PS. ich habe nicht gesagt, ich hätte meinen Weg schon gefunden.
Lediglich dass ich in keine reale SHG gehen will, und das ist wohl bitteschön meine Entscheidung.

Jürgen, ich bitte dich deine Spitzen zu unterlassen, danke.

Hat nicht jeder von euch seinen eigenen Weg? Hier lese ich ständig, es ist bei keinem gleich. Und ich mache mir einfach meine eigenen Gedanken, oder ist Denken verboten?
Ist es schlecht, sich über sich selbst und seine Strategien Gedanken zu machen?

Wenn dem so ist, dann melde ich mich gleich wieder ab.

Ich danke euch für eure Antowrten.

Ja so hat eben jeder seinen Weg. Wenn jemand eine SHG besuchen will, und es ihm gut tut, so ist das super und freut mich für denjenigen!

Ich habe genug gesehen an SHG und wie gesagt, mein Weg ist dies aus verschiedenen Gründen nicht, die ich hier im Internet nicht weiter ausbreiten kann.

Wegen der neueren Therapieansätze, die kommen so viel ich weiß, aus der Verhaltenstherapierichtung. Man kann die gespeicherten Verhaltensweisen nicht löschen, aber man kann Abzweigungen bauen und neue Wege.

Ich stehe erst am Anfang, aber ich möchte trotzdem lernen mit meiner Umgebung klar zu kommen und mich nicht mein Leben lang "verstecken" müssen.
Wie gesagt, ich lebe in einer Großstadt, in der es nicht möglich Plätzen an denen Alkohol konsumiert wird, aus dem Weg zu gehen.
Solange ich weiß, was meine Motivation ist (abstinent leben) und ICH weiß dass Alkohol mir schadet, kann ich durchaus neue Wege versuchen. Ich für mich bin bereit dazu und kann natürlich auch jederzeit nein sagen, dies und jenes will ich nicht machen.

Ich denke ich muss durchaus selbst ausprobieren, was geht und was nicht. Ich werde meinen eigenen Weg finden. Zumal ich der Ansicht bin, es dürfen verschiedene Therapieansätze nebeneinander existieren.

Was für den einen gut ist, muss nicht zwingend für den andren gut sein (siehe z.B SHG - nicht MEIN Weg, aber schön wenn es anderen hilft).

Mir ist schon klar, es geht darum Trigger und Alkohol möglichst aus dem Weg zu gehen. Aber mal ehrlich, es wird kein Mensch von immer denselben Dingen getriggert.

Wenn ich hier einen anderen Ansatz verfolge heißt dies nicht dass er schlecht sein muss.
Ich berichte euch weiter wie es mir ergeht.

Ach ja, bitte nichts für ungut aber sogar hier steht etwas Wichtiges, das ich gerne in Erinnerung rufen möchte - für jene, die mit meiner Entscheidung in keine Gruppe zu gehen, nicht klarkommen sollten:

https://beispiel.rocks/beispiel.rocks…topic18744.html

ist sogar von einer Mod.
Danke.

lg
B