Beiträge von Hartmut

Zitat von NudelTante

Und ich für mich denke auch, wenn wir besuch bekommen, ob hier oder bei uns im Garten.. dann gibt es keinen Alkohol.. und wer es nicht "ertragen" kann bei grillen kein Bier und co. trinken zu können, kann eben nicht mit uns grillen... so ist meine Einstellung dazu. Wenn wir woanders sind, muss er es eben aushalten, das andere trinken oder wenns für ihn erstmal zu krass ist, gehen wir eben nicht hin... für mich kein Thema.. nicht für immer, denn ich möchte ja auch nicht alles beiden müssen... müssen tu ich sowieso nicht, aber am Anfang möchte ich ihn da natürlich unterstützen.

Wenn es jetzt dein Mann geschrieben hätte, würde ich ohne Zögern den Hut ziehen. Kompromisslosigkeit war ganz am Anfang auch mein Weg.

Jeder Kompromiss, jede Konfrontation mit dem Alkohol war gerade am Anfang eine Gefahr für mich. Egal wie stark ich mich auch in solchen Situation fühlte.

Jedoch hatte ich es selbst entscheiden und nicht von dem Partner entscheiden lassen. Auch wenn alles „gut“ gemeint und richtig organisiert ist. Unterstützen ist gut, aber alles abnehmen nicht. Hat was mit Verzichts -Gedanken, Abstufung oder die Angst nicht mehr dazuzugehören, zu tun.

Beim Absagen einer Veranstaltung/ Party ist es auch wichtig ersatzweise etwas in dieser Zeit zu unternehmen, damit kein Verzicht aufkommt.

Hallo Steffi, mein Beileid.

Es ist gut, dass du zu uns gefaunden hast und etwas für dich tust.

Zitat von achelias

Hallo zusammen.

Das mag zwar stimmen, doch ist die Frage damit nicht zur Gänze beantwortet.

Muss es auch nicht! Es geht nicht immer um das tiefenpsychologische Ergründen der Sucht, um sie zu verstehen. Manchmal ist ein Baum nur ein Baum.

Zitat von achelias

Was führt uns zur Sucht? Klar, man trinkt hin und wieder mal Alkohol, dann öfter … "weil er hilft" .

Da muss die Antwort / Frage beginnen. Warum ziehen wir es vor, uns lieber zu betäuben, den Folgen trotzend (Folgen am nächsten Tag: Übelkeit, Kopfschmerz) am Anfang der Alkoholikerkarriere.

Das dann irgendwann der Gewöhnungseffekt auftritt, die Dosis erhöht wird usw. ist alles klar.

Die Meisten wissen, was Alkohol mit einem macht/ machen kann … warum tun wir es trotzdem?

Ich weiß jetzt nicht, inwieweit das auch hilfreich für einen Angehörigen ist, der seinen Vater durch die Sucht verloren hat? Die Suchtgeschichte eines Alkoholikers kann auch nur er für sich selbst aufarbeiten.

Ich musste mir nicht diese Fragen stellen, die mich zufrieden trocken werden ließen. Ich hatte es akzeptiert, dass ich ein Süchtiger bin. Eventuell kannst du dafür einen eigenen Thread dazu eröffnen?

Steffi , ich kann dir nur so viel aus meinen Erfahrungen als Familienvater sagen, dass ich in zwei Welten gefangen war, die ich verkrampft versucht hatte, zu verbinden. Das eine die Liebe zu meinen Kindern und den Zwang trinken zu müssen.

Sich zusammenzureißen, um dann zu erkennen, dass es nicht möglich ist. Ich wünsche dir, dass du für dich notwendige Antworten bekommst und du die Zusammenhänge für dich verstehen kannst.

Hallo MaBee,

ich habe dich freigeschaltet und in den zuständigen Bereich verschoben. Ich wünsche dir einen hilfreichen Austausch.

Hallo Justme

ich habe dich freigeschaltet und in den vorgesehenen Bereich verschoben. Hilfreichen Austausch wünsche ich,

Zitat von Carl Friedrich

Was ist mir einen Rückfall wert? Welches Ereignis ist so gewichtig, dass ich mir bewusst einen Rückfall genehmige oder zumindest das konkrete Risiko eines Rückfalls eingehe und ihn somit billigend in Kauf nehme?

So dachte ich es. Zumindest annähernd.

Ist es nicht besser, erstmal eine Zeit lang Risikominimierung zu betreiben? Sich zu stabilisieren, ohne auf Konfrontation zu gehen?

Zitat von Cadda

Wenn ich nicht trinken will und mich die Abstinenz zufrieden macht, dann sehe ich diese Flasche anders, als die Person, die im Kopf schon einen Rückfall erleidet.

Wo mache ich denn meine Zufriedenheit im suchtkranken Hirn fest? Hirn bleibt ja suchtkrank. Nur stillgelegt. Ein wenig Sprit und der Motor läuft wieder.

Du bist ja auch schon ein paar Tage mehr nüchtern, hast eine gewisse Stabilität und kannst es deswegen eventuell auch einschätzen. Wenn ich heut nach 15 Jahre rückfällig werde, dann will ich auch trinken, aber es gibt ja gewisse Auslöser, die ich im Vorfeld missachtet habe.

Ich spreche hier mehr die U1 (unter ein Jahr trocken) mal an. Die jungen Wilden

Hallo,

was ist mir ein Rückfall wert?

Nun ist im ersten Jahr die Rückfallquote am höchsten und jeder gewichtet so ein Rückfall für sich anders. Fakt ist, dass ein nicht gestoppter Rückfall tödlich endet. Da ist s auch wurscht, welch hypothetische Szenarien ich mir im Vorfeld ausmale, welche Risiken ich eingehe, bewusste alkoholbedingte Konfrontationen gedanklich mir passen mache. Ungestoppt endet er tödlich.

Da schallt es schon mal durch das Forum.

„Mir macht es nichts aus, wenn neben mir getrunken wird oder ich mich in einem durchnässten Umfeld bewege. Ich war eh nur „Wein/Bier/Cocktail Trinker. Ich habe nur zu Hause getrunken, an bestimmte Zeiten oder weitere angepasste Situationen, ich kann mich ja nicht zu Hause einsperren und vieles mehr.“

Ich frage mich, wieso gerade diese User süchtig geworden sind. Scheinen ja sofort alles im Griff zu haben und es kontrollieren zu können, obwohl das Hauptmerkmal des Alkoholismus Kontrollverlust ist. Kontrollverlust hat ja nichts mit der Flasche, die vor mir steht, zu tun. Der Kontrollverlust findet im suchtkranken Hirn statt.

Nun war ich das Glück ganz unten gewesen zu sein und nicht aus einer Laune heraus trocken werden wollte. Ich auch noch genau weiß, was es heißt, ein nasser Alkoholiker zu sein. Deswegen trocken bleiben an erster Stelle gesetzt habe. Mir sind auch die Anfangsgedanken nicht fremd. „Angst nicht mehr dazuzugehören, Außenseiter sein, Alkoholiker als Schwäche anzusehen, sich zu schämen.

Sich Stabilität anzueignen, geht ja nicht von heute auf morgen oder weil ich soeben mal eine gefährliche Situation gemeistert habe.

Meine Eingangsfrage mal an Euch gestellt.

Was ist Euch ein Rückfall wert?

Hallo Hanseat,

an andere Stelle mit demselben Thema habe ich folgendes dazu geschrieben.

Zitat von Hartmut

Ich befasse mich seit Anbeginn mit der Loslösung vom Alkohol. Wieso sollte ich ihm noch den Raum lassen, ihn zu verschenken? Ich fasse die Flasche an, ich packe sie eventuell ein und verschenke es dann.

Die Frage, die ich dazu provokativ gestellt hatte, hatte ja den Hintergrund eines Rückfalls im offenen Bereich. Sie hatte es geschenkt bekommen, weil sie Alkoholiker ist und war der Versuchung erlegen. Da ist doch kein Unterschied, ob ich das Geschenk als Alkoholiker annehme oder als Alkoholiker verschenke. Ich nehme ihn bewusst in die Hand. Kommt in die Schublade alkoholfreies Umfeld.

Wie das jeder für sich entscheidet, ob er sich nun stabil oder nicht stabil findet oder sagt, dass es ihm nichts ausmacht, kann mal darüber nachdenken, woher die ganzen Rückfälle kommen.

Zitat von Fibonacci

Thema Suchtberatung,

ich war nie in einer Suchtberatung oder habe eine Therapie gemacht. Ich bin mit diesem Forum und den Grundbausteinen trocken geworden. Ich war auch nur einmal in einer realen Gruppe.

Eine Hilfe ist nur so gut wie ich bereit bin sie anzunehmen. Leider und da liegt die Gefahr. Ich weiß es vorher nicht, was mir hilft. Deswegen nichts ausschließen. Es verändern sich auch die Zeiten, das Denken und dann ist man froh, dass es da noch etwas gibt.

Ich bin diesen Weg gegangen und mich ständig darin überprüft.

Artikel

Grundbausteine für ein nüchternes Leben

Viele Menschen, die alkoholabhängig sind, wünschen sich, nicht mehr trinken zu müssen. Dieser Wunsch schwankt emotional – mal ist er stärker, mal schwächer und hängt oft von den Umständen ab, unter denen der Betroffene seiner Sucht nachgeht.

Das Forenteam

17. Mai 2021 um 16:40

Hallo Adele,

nun hat es geklappt.

Ich habe dich freigeschaltet und gleich in den zugehörigen Bereich verschoben. Ich hoffe, es ist ok für dich.

Wünsche dir einen schönen Austausch.

Hallo Borussia

willkommen bei uns. 3 Seiten schon im Vorstellungsbereich, was eigentlich unüblich ist. Jedoch hast du nun alle mögliche Tipps bekommen und beim

Arzt warst du auch schon. Super.

Zitat von Borussia

Und ja, ich war tatsächlich beim Arzt. War beschämend, sein eigenes Trinkverhalten freizulegen

Ich war auch zuletzt beim Arzt, hatte einen Fahrradunfall. War nicht beschämend. Warum ist denn Alkoholismus beim Arzt beschämend? Er hat tagtäglich damit zu tun.

Beschämend waren eher das jahrelange Saufen und Auswirkungen oder Peinlichkeiten, die durch das Saufen verursacht wurden.

Zitat von Borussia

Er hat mir aber auch klar gemacht, dass ich in meinem Stadium um eine Stationäre Entgiftung mit Medikation nicht drum rum komme.

Tja, dann mache mal Nägel mit Köpfen. Hast du schon einen Termin oder versuchst du dich herauszuwinden?

Servus

Zitat von Hanseat

Ich habe übrigens auch zu Weihnachten sechs Flaschen Wein von der Firma geschenkt bekommen. Die habe ich gleich meinen zwei hübschen Nachbarinnen vermacht.

Unabhängig, wie hübsch die Damen nun sind. Vielleicht ist da auch eine Alkoholikerin darunter.

Ist das nicht auch Förderung zum Alkoholismus? Nur mal so bewertungsfrei in den Raum geschmissen. Soll ich etwas verschenken, was mich fast umgebracht hat? Ist das nicht auch ein Stück Beschönigung vom Alkohol.

Zitat von Fibonacci

Wie hätte ich denn auf das Geschenk reagieren sollen? Die Person bedeutet mir schon etwas, war also kein Fremder... Aber halt auch nicht so vertraut, dass ich mich offenbart hätte...

Das Ergebnis deiner Reaktion hast du ja mit dem Rückfall beantwortet.

Nun ist es nicht unüblich, Alkoholika geschenkt zu bekommen.

Diejenigen die es wissen schenken mir keinen und sollte es mal vorkommen, dann bedanke ich mich, dass er sich die Mühe gemacht und an mich gedacht hat, und sage ihm aber dann, dass es mir jedoch jetzt irgendwie leid tut, weil ich keinen Alkohol mehr trinke.

Danach entsorgen und gut ist.

Servus Fibonacci,

ein Rückfall ist immer übel und bei der Aufarbeitung sollte es keine Beschönigungen geben. Ehrlich zu sich selbst hält länger trocken.

Zitat von Fibonacci

Fehleranalyse gelungen? Ich denke schon.

Fehler? Analyse? Da bin ich skeptisch. War es nicht doch eher Vorsatz? Nochmal ausprobieren?

Nach meinen Erfahrungen und deinen Schilderungen unterstelle ich mal du wolltest wieder Saufen. Sonst hättest du dich vorher schon gemeldet? Oder? Es fängt ja nicht mit dem Ansetzen der Flasche an.

Nun gut du bist wieder am Ball und das schafft auch nicht jeder. Und gut, dass du bei der neuerlichen Entgiftung vom Arzt begleitet wirst

Hallo

erstmal Gratulation zum ersten halben Jahr.

Zitat von Lust for Life

Mich jedoch auch noch mit den Alkoholproblemen von anderen zu beschäftigen, auf eine Art und Weise wo ich mich dann auch Emotional involviert fühle eventuell, das ist mir nichts im Moment.

Das ist nicht egoistisch, da du nur für dich selbst verantwortlich bist. Keiner kann für den anderen trocken werden. Weiter so.

Wenn ich mich mit Alkoholprobleme andere beschäftige, schaue ich dabei immer wieder in den Spiegel und helfe mir selbst dabei. Solange ich mir nicht Probleme anderer, zu meinen mache.

Hallo Tippi

Zitat von Tippi

Ich habe Sorgen, dass ich irgendwie etwas falsch mache bzw. zu wenig mache.

Antwort

Zitat von Tippi

Ich habe bislang noch keinen Gedanken an Alkohol gehabt -

Passt doch. Alles richtig gemacht. Dein Tempo, dein Weg. Weiter so.

Zitat von Tippi

Ich bin zufrieden und abstinent aber ich habe Angst vor einem Rückfall.

Das behalte dir auch bei. Auch, wenn es einem gut geht, nicht die Auswirkungen der Sucht aus den Augen verlieren, sonst verfällt man schleichend zurück.

Zitat von Savia

Ich weiß nicht so recht was ich denken darf.

Was heißt darf? Gedanken kommen und gehen. Das ist nicht das Problem, sondern wie gehe ich mit Suchtgedanken um . Hast du eigentlich eine alkoholfreie Bude /Umfeld?

Zitat von Savia

ich möchte lesen, dass es sehr wohl beim ersten Anlauf möglich ist!!!

Suchst du ein Schlupfloch oder ist die Frage ernst gemeint? Der eine schafft es, der andere schafft es nicht. Was hat das direkt mit dir zu tun?

Irgendwie hat das den Touch, im Vorfeld schon eine Bestätigung /Entschuldigung bereitzulegen, wenn rückfällig geworden wird.

Hallo Savia

Zitat von Savia

Ich lese hier sehr viel, gehe dreimal in der Woche zu den AA, traue mich aber weder hier noch dort wirklich zu reden.

In einer realen SHG kann ich es nachvollziehen. Hier bist du anonym und da solltest du dich schon trauen. Auch, wenn es mal ruppig wird, ist es keine Kritik, sondern das Aufzeigen eventueller Stolpersteinen.

Zitat von Savia

Ich ertappe mich immer wieder bei dem Gedanken: "So schlimm war es doch nicht"

und

Zitat von Savia

Mich frustriert es zu sehen wie viele einen Rückfall haben, und dadurch halte ich mich selber für vermessen, wenn ich denke es beim ersten richtigen Anlauf zu schaffen.

Alarmstufe Rot. Ein bestes Beispiel dafür, dass Rückfälle im Kopf anfangen. Ich sehe dich schon mitten drin. Wenn ich es mal für mich zusammen fasse.

"Schlimm war es nicht und wenn es nicht beim ersten Mal klappt, dann ist ja kein Beinbruch. Ist anderen auch schon passiert. Kann ja wieder aufhören."

Nun meine Frage. Wie steuerst du dagegen? Was hast du im Vorfeld alles für deine Sicherheit getan? Wie sieht dein alkoholfreies Umfeld aus?

Kannst ja mal mit den Grundbausteinen vergleichen.

Artikel

Grundbausteine für ein nüchternes Leben

Viele Menschen, die alkoholabhängig sind, wünschen sich, nicht mehr trinken zu müssen. Dieser Wunsch schwankt emotional – mal ist er stärker, mal schwächer und hängt oft von den Umständen ab, unter denen der Betroffene seiner Sucht nachgeht.

Das Forenteam

17. Mai 2021 um 16:40

Zitat von NudelTante

Was meinst du mit frage, ob’s nur schwarz und weiß gibt?

Als ich die Frage gelesen habe, dachte ich mir… eigentlich empfinde ich grau, bekomme hier aber in den Antworten nur schwarz oder weiß… mein Empfinden !

Ich komme mal hier rüber, da es mit Suchtdruck ja nichts zu tun hat. Ich habe auch bis dahin deinen eigentlichen Thread hier auch noch nicht gelesen. Jetzt etwas Überflogen. Die Frage hast du mit "grau" beantwortet. Also offen für Erfahrungen, auch wenn sie dich hin und wieder wütend machen

Nun habe ich mich hier kurz mal durchgelesen und bin erstmal erschrocken, inwieweit du dir Gedanken über seine Sucht machst.

Wenn es "nur" hin zum Verständnis geht, ist, das in Ordnung. Wenn du jedoch seine Sucht zu deiner machst, sehe ich es kritisch. Dann steckst du in der CO Abhängigkeit oder bist auf den besten Weg dahin.

Er ist ja schon in Therapie und wurde auch nicht dahin geprügelt, deswegen ist auch ein einvernehmliches, gegenseitiges Unterstützen voll in Ordnung. Solange ein Unterstützen nicht zum Überstülpen oder einseitig wird. Ein Alkoholiker ist suchtkrank, aber nicht handlungsunfähig. Zumindest, wenn er nicht ganz sein Hirn versoffen hat.

Meine Geschichte wäre es jedoch nicht gewesen. Ich bin mein Weg, trotz Partnerschaft, alleine gegangen und habe nur Hilfe angenommen, wenn ich sie selbst angefordert hatte.