Beiträge von Hartmut

Hallo Paul mein letzter Versuch ,

so nun habe ich nochmals alles durch gelesen , aber leider konnte ich nichts von deinem Weg finden . Das du dich hier angemeldet hast um Informationen zu bekommen ist ja auch OK.

Ansonsten fühle ich mich total, an meine nassen Zeiten erinnert , als ich noch am Stammtisch saß . Da wurde geredet , gelabert geschimpft , irgendwas in den Raum gestellt . Sich vollauf lassen und Bestätigungen gesucht das alles Kacke ist und ich es doch so schwer habe. Wir kamen nie auf den Punkt oder bewirkten irgendwas positives für sich selbst.

Entscheide dich doch mal , ob du dich austauschen willst oder nur Informationen möchtest. Sonst kommen immer wieder Endlos Diskussionen auf die nichts mit der Trockenheit zu tun haben.

Mich würde echt mal interessieren wie dein Weg heute ist und was dich immer wieder in der Vergangenheit scheitern ließ.

Magst du mal darauf eingehen ?

Wenn nicht dann lass es . Alles andere drumherum ist ja nun besprochen.

Gruß Hartmut

Hallo Matthias

jou , manchmal drücke ich mich schon kompliziert aus

Zitat

Hartmut hat Folgendes geschrieben:
es kann ja auch sein das ich gar nicht trocken bleiben will bis ans Ende meines Lebens und mein Tiefpunkt nicht ausreichte, um zu glauben das ich krank war oder bin. Wenn ich mit diesen Voraussetzungen meinen Weg beginne und die Unzufriedenheit meiner Situation mitnehme , dann empfinde ich es auch schwer.

die Antwort steht darunter

Zitat

Das ist eine These die aber den Trinkpausen von mir auch gleich kommt.

meine Trockenheit ist durch nichts zu ersetzen . Ich werde alles daran setzten , das es auch so bis Lebensende bleibt.

Hallo Paul, da sehe ich doch den Knackpunkt!

Zitat

Im Gegenteil wenn der "Freund" Alkohol auf einmal wegfällt ist es mitunter noch viel schwerer perspektiven zu sehen....denn wir reden immer noch nicht von erfüllten zufriedenen trockenem Leben sondern den weg zu eben diesem. Und dieser Weg ist nunmal steinig.

du hast dir dann dein altes Leben schön gesoffen und beim weglassen des Alkohols ist es so wie es ist. Aber das hat nichts mit dem Weg aus der Sucht zu tun , sondern mit dem Weg aus deinen Problemen.
So messt du dem Alkohol ,zumindest unterschwellig einen Stellenwert zu , Probleme lösen zu können.

Ich hatte auch mal eine Thred im erweiterten Bereich .
Zufriedene Trockenheit ohne zufriedenes Leben ob das zu trennen wäre.

Gruß Hartmut

Hallo,

es kann ja auch sein das ich gar nicht trocken bleiben will bis ans Ende meines Lebens und mein Tiefpunkt nicht ausreichte, um zu glauben das ich krank war oder bin. Wenn ich mit diesen Voraussetzungen meinen Weg beginne und die Unzufriedenheit meiner Situation mitnehme , dann empfinde ich es auch schwer.

Das ist eine These die aber den Trinkpausen von mir auch gleich kommt.

Was ich immer wieder lese , das das kranke Hirn und damit die geistige Eingeschränktheit durch das Suchtgedächtnis , verharmlost oder bagatellisiert wird.

Gruß Hartmut

Hallo paul,

als erstes wollen wir nichts aus anderen SHG hier lesen , was der einzelen oder andere machte , da wir uns als eigenständige ansehen. Es geht hier nur um dich alleine.

https://beispiel.rocks/beispiel.rocks…topic18744.html

wenn ich hinter einer Aussage ein Fragezeichen stelle , ist es keine Behauptung oder Feststellung , sondern eine Frage.

Wenn du zufrieden bist ist es doch gut, nur widerspricht es sich für mich , wenn du schreibst das es kein leichter sondern schwerer Weg ist.

Zitat

und um nochmal auf deine Frage zu kommen , nein der Weg aus der Sucht in die trockenheit ist kein leichter, es ist schade das du das nicht verstehst und Antowrten brauchst ..und gefährlich zu lesen für jenden noch nassen Alkoholiker der nun glaub "wenn es so leicht ist" kann ich mir ja noch Zeit lassen"

Zudem spricht du sehr viel von anderen, was sie denken oder meinen können wenn sie hier lesen und interpretierst sie , mit deinen Gedanken. Du musst dir auch keinen Kopf über meine Fragen machen wenn du sie nicht für dich beantworten möchtest.

Es hat auch keiner was geschrieben das du gegen die Regeln verstoßen hast.

in deinem ganzen Antworten habe ich aber noch nicht erkenne können . Was dir es so schwer gemacht hat oder macht deinen Weg zu gehen. Nach einem halben Jahr deiner Trockenheit siehst du es ja auch noch jeden Tag .

Zitat

Wovon dieser Mann nie gesprochen hat war wie man die Gründe des trinken abstellen kann, ihm ging es nur um das vermeiden des Anblicks Alkohol.

und warum hast du dann nicht gefragt wenn es für dich wichtig ist? Für mich geht es um die Einstellung die Erkenntnis mit dem Wissen , das meine Krankheit zwar Einschränkungen bedeutet , jedoch sich damit verdammt gut leben lässt. Wenn ich aber bedingt unzufrieden bin, kann das mit mir selbst zu tun haben und nicht unbedingt mit der Krankheit oder dem Weg.

Gruß Hartmut

Hallo Olaf,

Zitat

Ich bin doch nicht geistig oder körperlich eingeschränkt

in welcher Kategorie würdest du denn das Suchtgedächtnis einordnen?

Sicherlich kann ich nicht immer weg rennen aber ich brauche auch nicht bewusst darauf zu laufen. Ängste entstehen auch auch aus Unwissenheit , was da dann mit mir geschieht. Gehe ich in eine nasses Umfeld ,weiß ich es nicht ,auch wenn ich mich vorbereite. Dadurch mache ich es mir doch auch schwer da ich Verzicht mit "Faust in der Tasche" tausche.

Da ist es wohl schwerer sich vorzustellen , wie Falaba es andeutete , ein neues Umfeld aufzubauen . Jedoch verbinde ich mit schwer , ein anstrengendes nicht gewolltes Vorhaben . Wenn ich aus meine Tiefpunkt heraus erkannt habe , das ein nächster Rückfall mein Tod bedeuten kann dann ändere ich die Lebensgewohnheiten doch gerne . Verzicht und das Gefühl nicht dazu zu gehören ist wohl auch nicht zu unterschätzen und bremst am Anfang , aber doch auch nur aus einem nassen Denken heraus.

ich kenne beide Seiten und kenne verschiedene Wege . Mir war der individuelle Weg zu schwer . Denn daran bin ich gescheitert.

Gruß Hartmut

Hallo matthias

es geht nun da weiter für Paul . Hat sich überschnitten

https://beispiel.rocks/beispiel.rocks…p=568246#568246

Gruß Hartmut

Hallo Paul

da es nichts mit dem Thema zu tun hatte habe ich dich in deinem Thread verschoben. Ich weiß nicht woher du die Qualifikation her nimmst , für anderer Alkoholiker zu sprechen.

kann es sein das das ein wunder Punkt bei dir ist weill du so reagierst? Woher kommt denn deine Unzufriedenheit? In den letzten Jähren ist dir es nicht gelungen zufriedener zu werden ? Warum denn nicht?

Gruß Hartmut

Zitat von Paul P.

Freunde jetzt kommt mal alle wieder runter denn ich hab nix falches gemacht als nur geschrieben was ich denke ohne jemanden zu beleidigen!...sorry wenn man das nicht darf.

@ Karsten denn ich lasse mich weder wegsperren noch das denken verbieten. Winken

zeige mir die Passage wo ich gegen die Forenregeln verstossen und das in Frage gestellt hab wofür du 6 jahre gearbeitet und gelebt hast!

ich suche hier Anregungen auf Fragen wie diese:

https://beispiel.rocks/beispiel.rocks…topic23857.html

Euren Weg und Philosophie teile ich nicht ganz was nicht gegen die Forenregel verstösst ..wenn dann zeige mir diesen Passus in den Regeln..und solnage ich nüchtern bleibe und nicht nass bin oder Werbung für kontrolliertes bzw. richtiges trinken mache fühle ich mich nicht schuldig für irgendwas...Ich habe eine Meinung respektiere das.

@ Hartmut

aus deinem Sarkassmus kann ich viel deuten..nur soviel mit dir möchte ich gern erst mal einen Kaffe trinken....dann können wir über "richtige Wege" weiterreden.

@ Maria dich kenn ich gar nicht warum sollte ich dich in Frage stellen...ich schrieb "bei einigen" hab ich den Eindruck das....

Um zum Thema zurückzu kommen...ich halte es für verantwortungslos den Weg aus der Sucht , den Weg "trocken zu werden" als leicht darzustellen....jeder noch nasse Alkoholiker der das liest und evtl nicht die "geflügelten Botschaften" versteht wird sehr schnell auf den Boden der Tatsachen zurückkommen wenn er in die Trockenheit startet.

Gruss Paul

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Hallo

Hallo Paul , schon gemerkt ? das Thema ist etwas anderes.!

Und wenn du dazu nicht mehr zu schreiben hast , als alles in Frage zu stellen und das Forum als solches nicht als hilfreiche SHG ansiehst , weil dir Gesichter fehlen, , solltest du dich da austauschen ,wo es dir am sinnvollsten erscheint. Warum gehst du denn nicht jeden Tag in deiner SHG? Oder ist es Neid das es zufriedene Trockene gibt? Dieses kannst du gern in einem anderen Thread beantworten wenn daran Interesse besteht.

Ich wollte hier jedoch , etwas anderes wissen. Also kommen wir zum Thema zurück. Sind es nicht meist die nassen Ritualen, die in meinem Denken am Anfang verankert sind , die mir den Blick für den weiteren Weg verblenden. Einfach das festhalten am nassen Umfeld , Saufkumpanen und alten eingefahrenen Wegen. ?

Das kenne ich jedenfalls aus meinen Trinkpausen und da lief ich auch mit der Faust in der Tasche herum und war unzufrieden . Ich nahm mir dadurch aber auch die Möglichkeit mich davon zu lösen . Das Verzicht bedeuten würde . Ich halte auch nichts davon mich auf nasse Situationen vorzubereiten außer das ich nicht hin gehe.

Und der wichtigste Faktor ist doch wohl auch das ich nicht alles an der Alkoholkrankheit festmachen kann ,ob ich nun zufrieden oder unzufrieden bin. Da nutzt mir auch kein Weg.

ich bitte nun beim Thema zu bleiben und keine Endlosdiskussion über den Sinn oder Unsinn eins Forums zu debattieren . Schließlich ist jeder der hier meckert , auch hier.

Gruß Hartmut

Hallo zusammen

das ging ja schnell.

@ paul, schön das du dein Unmut kund tust. Was hat das aber nun mit dem Thema zu tun ? Ich kann leider nichts von dir lesen , was dein Weg so schwer macht oder machte.

Trocken werden oder bleiben ist eine Wortklauberei oder doch Ansichts- Sache ? Ich höre ja nie auf trocken zu werden und lebe trocken wie ich es geworden bin. Trockensein ist für mich eine Lebenseinstellung, die ich, für mich, so entscheide, wie ich sie für mich lebe.

Lebensumstände zu verändern ,um eine größere Chance zu haben überleben zu können, kann ich doch nicht an den Veränderungen fest machen sondern inwieweit ich es mir wert bin.

Nun kennt jeder einen der es "Steinig" empfunden hat . Ich will mal den Jemand lesen und wissen welche Steine es sind.

Speedy, ich kann nachvollziehen das es Ängste sind ,was die Zukunft betrifft. Nur am Anfang meines Weges , war die Angst größer am IST Zustand ,wie die die Angst vor der Zukunft.

Freue mich auf weitere Wortmeldungen.

Gruß Hartmut

Hallo zusammen

es wird ja immer wieder von einem schweren Weg gesprochen und dass es nicht leicht ist trocken zu werden.

Nun tue ich mir schwer damit , zu verstehen, was damit gemeint ist.

Welche Hindernisse sind denn da so schwer oder lässt mich missmutig, den neuen trocken Weg gehen? Welche Widrigkeiten können mich erreichen, um es im Vorfeld mir es selbst schon schwer zu machen ?

Sind es gesundheitliche Ängste /Störungen oder private Sorgen?

Gruß Hartmut

Hallo Gotti

Zitat

Vielleicht ist es Co- denken, aber vlt. hätten dir die richtigen Antworten im richtigen Mass genutzt?

@ Gotti . Nein!

Poster Die Würde des Menschen hat die Krankheit übernommen und lässt den Menschen dann auch verrecken. Ob das Ende von Krebs oder Alkoholismus ist. Ich habe beides im nähren Umfeld erlebt. Man kann sich aber auch noch den Tod schön reden .

und ob der Christian wieder kommt oder nicht, ist seine Selbsthilfe , die ich nicht abnehme oder nachrenne.

Gruß Hartmut

Hallo Frank

ja wir können ja weiter philosophieren.

Zitat

Ob ich einen Baum hochklettere oder mir eine Leiter hole um mir den roten Apfel zu pflücken,das ist mein derzeitiger Standpunkt - risikominimierend und doch der Gefahr ausgesetzt zu sein,den Baum hochzuklettern.

bei allem muss ich mir aber bewusst sein das Ich einen Apfel und keine Birne will.

Gruß Hartmut

Hallo

nun noch eine Anmerkung.

Wenn alleine schon die Bezeichnung Wein , Bier , Sekt , Schnaps , Alkohol oder ähnliches beinhaltet, werde ich hellhörig und lasse es weg. Alles das kann triggern . Es dreht sich ja auch nicht nur um eine physische sondern hauptsächlich um eine psychische Krankheit.

Gotti , ich bin jahrelang weg gerannt , weil mir Antworten nicht passten und ich dachte den Allwissenheitsschein des Nüchtern werdens , gepachtet zu haben. So nass wie ich war. Verschenkte Jahre.

Gruß Hartmut

Hallo Gotti

CO-Rückfall im Alkoholikerbereich ?

Lasst doch Christian erst selbst antworten und unterstelle nichts was er eventuell schon weiß , wusste oder nur ahnte.

Gruß Hartmut

Hallo Frank

kopieren nicht , aber einfach nachmachen , hat mir geholfen. Und zwar den Weg der Grundbausteine . Dieser ist nun mal von vielen und nicht von einem einzelnen langjährigen trockenen Alkoholiker zusammengestellt worden.

Gerade am Anfang konnte ich nicht einschätzen, denken oder oder wissen was richtig oder weniger richtig ist. Mein Hirn war ja jahrelang auf Saufen und Wege trainiert , um dieses auch umzusetzen. Bei mir stellte ich sich dann auch eine Euphorie ein und ich wollte mich ,meine Vergangenheit meine Zukunft und die Welt retten. Nun haben , mich gleich zu Anfang einige gebremst , damit ich den Blick nicht auf das wesentliche im Jetzt und Hier verliere

Die Vergangenheit rennt dir nicht weg und ist auch noch in einem Jahr vergangen. Nimm dir einfach die Zeit die du brauchst , um erstmals eine gewisse Stabilität zu erreichen.

Gruß Hartmut

Hallo Christian

dann mal Prost.

Alkoholfeier Sekt hat 0,25 bis 0,5 Vol% Alkohol. Wie bewertest du das nun?

Dir auch ein frohes neues Jahr.

Gruß Hartmut

Moin Mario,

schön von dir zu lesen und ein Gutes Neues altes Jahr schon

Gruß Hartmut

Hallo pittchen

ein Frohes neues Jahr wünsche ich dir. Was bringt es dir von anderen zu erfahren ob das ein Alkoholiker darf oder nicht? Würdest du dann was ändern für dich? Du selbst weißt es nicht genau inwieweit du Alkoholiker bist und gehst eh deinen Weg.

Für mich ist es wichtig , ob ich etwas bewusst austeste , oder zufällig auf Alkohol spezifische Situationen stoße . Solange ich es bewusst mache und herum experimentiere , bin ich in weit weg vom trocken Denken .

Gruß Hartmut

Hallo Preha

lese deine letzten Post , mal durch , da steht alles drinnen. Ich diskutiere auch nicht weiter mit dir. Halte dich daran und fertig.

zu dem Widersprechen . Dein ganzer Thread ist voll damit.

Gruß Hartmut