Hallo neuweg
ich finde es auch schön das du noch schreibst und sehe das als ein Zeichen das du die Tür in ein besseres Leben damit einen Spalt weit offenläßt(nicht ganz zurückgegangen bist)
Du hast schonmal probiert wie es sein könnte..........möglicherweise ..........
Pass gut auf dich auf denn kein anderer wird das tun.
Die Verantwortung für sich und dein Tun gehört dazu und du kannst das.
LG R..
Hallo
Der Bericht war sehr viel kürzer und ziemlich ,,oberflächlich,, ich hatte mir nach der Vorschau mehr davon versprochen.....
LG R..
Hallo nys
Dein beschriebenes Vehalten in Kontakt mit Menschen (Paar /Beziehung) nenne ich verbindlich und genauso habe ich mich auch immer verhalten.
Auch bei meinem letzten xy und ja ich glaubte das er die selben Ziele hatte wie ich (gemeinsames Altwerden etc)er war da auch sehr glaubhaft(mit Worten) Ich bemerkte erst sehr spät das er garnicht halten (leben) konnte was er da erzählte ,ich fuhr längst meinen eigenen Film(gepaart mit vielen romantischen Gefühlen)im festen Glauben er kann das auch .
Ok in meinem Fall (Expartner Alkoholiker) konnte er garnicht ,,leisten,,(blödes Wort jetzt,ich hoffe du verstehst das nicht falsch?) was er da erzählte ,aber ich glaube das geht auch vielen Menschen ohne Suchthintergrund so,sie schätzen sich selbst falsch ein oder wünschen es sich auch ,schaffen es aber im Realleben nicht.
LG R..
Heute abend gibt es um 22 uhr im WDR (Frau TV) einen Bericht zur Coabhängigkeit.
Hallo
Heute abend gibt es im WDR in Frau TV um 22 Uhr einen Bericht über Coabhängigkeit.ist vielleicht interessant
LG R..
Hallo Nys
Zitat:Es war ja nicht mein Fehler, wenn er Dinge sagt, die er so nicht leben kann.
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Ich glaube das viele Menschen Dinge,Verhaltensweisen und Wünsche äußern die sie glauben ,leben zu können,oder gar annehmen das sie es bereits leben!
Mir ist in der letzten Zeit in meinem Umfeld aufgefallen das die Eigenwahrnehmung und das was ich dann sehe oder erlebe bei vielen Menschen weit auseinanderklafft.
Ich (vielleicht wir hier) setzen uns seit Monaten mit allem möglichem auseinander , das tut die Masse der Menschen nicht!
Ich habe mich zeit meines Lebens immer aus dem Bauch heraus verliebt und war schnell im ,,wir,, ich nannte das Offenheit(Ehrlichkeit) und ich denke auch heute noch ein offener Mensch zu sein.
Oft dachte ich ,,der Andere,, z.B. ein Partner hat was in die gemeinsame Zukunft geplant,weil er es so gesagt hat und stellte dann fest das er es garnicht Leben kann ,also das Geplante eher so Wunschdenken war.
Ich bin in solchen Dingen deckungsgleich und wenn ich was (gemeinsames) in Aussicht stelle versuche ich auch da anzukommen.
Ich weiß nicht ob du jetzt verstehst wie ich das meine?
Jedenfalls fühlte ich mich manchmal von anderen Menschen belogen...!
Vielleicht tun sie es garnicht mit Vorsatz?
Ok das tut dann zwar trotzdem weh ,aber was kann mich (dich) schützen,wohl nur wenn man vorsichtig drangeht und es langsam wachsen läßt und dabei im Auge behält ob das was gesagt wird und die dazugehörige Handlung zusammenpasst.
LG R.
Hallo Lea auch von mir die besten Wünsche für deinen weiteren Weg.....
LG R..
Hallo sunshine
Sag mal ,kann es sein das du dich nicht wahrgenommen fühlst(von mir) oder hast du ein Problem weil du eine Frau bist?
Beides betonst du irgendwie.
Erfülle ich da eine Erwartung die du an mich hast nicht?
Ich schreibe hier meine Sicht und Wahrnehmungen auf und schildere Meine Probleme mit der Abgrenzung (z.B. Schwester)
Du unterstellst mir Manipulation,angepisst sein und das ich beleidigt reagieren würde.
So nehme ich das nicht wahr und würde ich das bewußt ,,so machen ,,wie es dir erscheint, würde ich mich damit hier nicht ,,nacktmachen,, bin ein Gefühlsmensch aber nicht blöd und habe auch keine selbstzerstörenden Züge.
Kaleu stellt mir Fragen während du mir Dinge unterstellst (z.B. Manipulation)und deine Vermutungen das es so wäre bewertest du gleich noch negativ !
Da weigere ich mich deine ,,Suppe,, zu essen!
Erklärungsversuche meinerseits interessieren dich ja offenbar garnicht?Muß ja auch nicht ,ich habe da keine Erwartung an dich.
Ich versuche mein Problem zu lösen ,nicht mehr und nicht weniger.
LG R..
Zitat von Sunshine_33Alles anzeigenMan man man Renate... wenn man Dir mal was schreibt, was Dir nich in Kram passt, dann biste immer gleich DERART angepisst.
Merkt man auch jetzt wieder.
Es sei denn, ein "Kaleu" steht unten drunter, dann ist das natürlich was GANZ ANDERES.
Das ist dann nachdenkenswert und dann kannst Du sogar mal selbstkritisch sein etc.
Aber so... neeee, da wird gleich mal wieder innerlich abgetickt, wie es Dir hier schon so oft passiert ist. Ganz besonders, wenn Dir mal ne Frau was kritisches schreibt.
Dann is Polen ja gleich total offen, das geht ma gar nicht.Immer so weiter machen, Renate.
Is schon recht so
LG Sunshine
Wo bitte bin ich angepisst?
Ich versuche meine Sicht zu erklären (was ich garnicht muß) du unterstellst mir aber deine Sicht der Dinge.
Was soll die Anspielung auf Kaleu,die verstehe ich nicht.
Ich habe mit dem Verhalten meiner Schwester ein Problem,kann mich nicht so abgrenzen wie ich es gerne möchte.
Schau mal auf den Titel meines Fadens.
Das passt ,oder.
LG R..
Zitat von KaleuIch halte die Sache mit Deiner Schwester nicht für so unwahrscheinlich.
Kann das sein, dass da bei Dir eine gewisse Wut und Aggression gegenüber Deiner Schwester vorhanden ist die durch ihr Nicht-Handeln ausgelöst wird?
Und dadurch erzeugen Dich eben andere Beispiele hier im Forum, die ebenfalls Nicht-Handeln ähnliche Gefüphle, weil Du Dich daran erinnert fühlst?Schau mal ob das so sein könnte. Mir passiert das häufig. Hat ganz viel damit zu tun, dass diese Wut nahestehenden Menschen gegenüber von mir nicht zugelassen wird (weil das darf man nicht) bei Fremden die mich daran erinnern ist da aber die Hemmschwelle niedriger.
Ich könnte mir jedenfalls vorstellen, dass Du verdammt wütend auf Deine Schwester bist. Ich wär's.
Ach Kaleu ob das jetzt Wut ist ,keine Ahnung.
Vor ein paar Wochen war ich sehr wütend auf sie ,hab ja hier darüber geschrieben,da habe ich ihr das auch ins Gesicht gebrüllt!
Ich bin eine Gefühlstante und wenn es mir gutgeht fände ich es schön das es anderen auch gut geht.
Ich habe selbst in schweren Zeiten nie den Blick für die schönen Dinge im Leben verloren.
So kann ich mich z.B.in meinem Garten über jede neue Blüte freuen,schaue den Fischen beim Schwimmen zu ,beobachte eine Libelle,liebe den Geruch von frisch gemähtem Rasen,ich spüre das Leben.
Meine Schwester kam mich nun in letzter Zeit dort einige Mal besuchen.
Da sitzt sie dann und nimmt nichts wahr außer sich selbst,ich zeige ihr die neuen Fische ,ihre Reaktion ,,OKAY FISCHE,, tonlos,.
bei allem anderen ebenso,lebendig wird sie nur wenn sie über sich und ihre Probleme spricht und darüber was sie von anderen Menschen erwartet ,aber nicht bekommt(Zuwendung,Aufmerksamkeit ,Zeit, ein Lebensgefühl)
Trostlos ist sowas und ich frage mich dann ,warum kommt sie hierher ,wenn sie nichts interessiert.
Ich fühle mich nach solchen ,,Besuchen,, ausgesaugt und muß mich erst wieder einsammeln.
Um mir die gute Stimmung in meinem Garten nicht vermiesen zu lassen habe ich dann beschlossen das sie dort vorerst nichtmehr hinkommen braucht(kam aber noch nicht dazu ihr das so klar zu sagen)
Es war so eine innere Entscheidung von mir, zeitgleich hat sich ihre Tochter von ihr distanziert ,die hat allerdings per SMS klar gesagt das sie sich ausgesaugt fühlt,die Reaktion meiner Schwester,sie geht in die Klinik und teilt mir das per SMS mit.
Ich fühle mich dadurch erpresst, da ist diese unausgesprochene Erwartung,,um Kranke,, kümmert man sich doch ......
Mein Schutzwall (Grenzen) ist an dieser Stelle löchrig und ja ihr Verhalten löst einiges in mir aus z.B. Ratlosigkeit,Traurigkeit das ein lebender Mensch so Tod sein kann,Widerwillen weil ich nicht mit reingezogen werden will etc.
Wütend bin ich eher auf mich selbst.
LG R..
Hallo speranza
Du hast ganz recht es geht um meine Grenzen,
Danke für deinen Eintrag hier.
Von den anderen erwarte ich nicht das sie irgendwas tun was ICH will,was sollte mir das auch bringen?
Für meine Grenzen bin ich natürlich selbst verantwortlich.
Da muß ich hinschauen,werde ich da nachlässig ,hab ich ne Schwester auf dem Buckel,die selbst nicht Handeln kann oder will.
LG R..
Und wenn es so ist ? Das ist ja nicht DEIN Leben, Renate.
Deine Schwester hat das Recht, so zu leben, wie sie es für richtig hält. Sie MUSS sich nicht ihren Problemen stellen, nur weil Du das für "richtiger" hältst.
Sie möchte sich lieber mit Medis einstellen lassen, wenn das so ihre Entscheidung ist und das so möglich ist, dann darf sie das so entscheiden.
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Es geht mir nicht darum das sie tun soll was ich für ,,richtig,, halte,sondern das ich mich moralisch von ihr in die Pflicht genommen fühle.
Neulich hatte ich ein langes Gespräch mit ihr ,wo ich ihr genau klarlegte ,das ich ihr gegenüber in keiner ,,Bringschuld,, bin .
Ich hatte diesselben Eltern wie sie,trage also diesselbe Last was unsere Kindheit betrifft( ich habe Konsequenzen gezogen /Kontakt zur Mutter abgebrochen und es in Therapie bearbeitet)
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Und wir sind doch keine Richter, die da ein Urteil fällen dürfen, was richtig und was falsch ist.
Nicht jeder Mensch hat die Kraft, in allen Lebenssituationen sein Leben selbst in die Hand zu nehmen.
Man darf nicht immer nur von sich selbst ausgehen, Renate... andere Menschen sind eben anders. Und die dürfen das auch sein ! 
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Sie kann doch machen was sie für richtig hält,aber muß sie mich mit reinziehen?
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Wenn Dich das wirklich runterzieht, dann ist es Dein gutes Recht, diese Besuche zu unterlassen.
Willst Du aber damit erreichen, das Deine Schwester sich Deinen Wünschen und Vorstellungen fügt, ist es die reine Manipulation durch Abstrafung/Liebesentzug/etc.
Und das finde ich einfach nur unmenschlich und grausam.
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Wer hier versucht zu manipulieren ist doch die Frage!!
Ich spiele mit anderen Menschen nicht Katz und Maus und schon garnicht stelle ich mich Tod um gerettet zu werden,ich trage die Verantwortung für mich und zwar nur für mich,ich weigere mich jemand anderen rumzutragen und eine Müllhalde bin ich auch nicht ,es geht in meinem Faden um Meine Grenzen.
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Renate, ich habe bei dir oftmals das Gefühl, Du willst mit Deinem Handeln, mit Deinem Tun, mit Deinem Verhalten (und auch Deinem Schreiben hier) was bei anderen erreichen. Die sollen ganz gern so funzen, wie Du das gern hättest.
Tun sie es nicht, bist Du auch schnell mal ein bisschen beleidigt.
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interessant welche Gefühle DU so hast,solltest du mal draufschauen
Mir ist klar, das Du es gut meinst und helfen willst, aber ich habe auch manchmal ein bisschen das Gefühl, das Du auch ganz gut manipulieren kannst oder es zumindest versuchst, um Dein Ding durchzuziehen.
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FALSCH, was sollte auch mein Ding (Vorteil oder sonstwas) sein?
LG Sunshine[/quote]
Mein Faden hat schon den richtigen Titel,Ich muß auf meine Grenzen achten.
LG R..
Hallo Sunshine_33
Auch im echten Leben sind nicht alle Menschen ehrlich ,das ist mir schon klar und das www bietet natürlich nochmehr ,,Spielraum,,so ist das wohl..............
Und dein Wunsch manchmal gerne die andere Seite hören zu wollen,das wird fast nie schlüssig sein,ist doch klar!
Ich werde mal meinen Blickwinkel verändern,das wird schon wieder ,stehe ja fest auf beiden Beinen.
LG R..
Hallo
Vielleicht hat mein Gefühl auch was mit einer aktuellen Familiensituation bei mir zu tun.
Meine Schwester war ja seit letztem Herbst einige Monate in der Nervenklinik,dann wieder Zuhause.
Jetzt ist sie wieder in der Klinik,hat sich immer selbst einweisen lassen)
Sie läßt sich jetzt mit nochmehr Medikamenten einstellen anstatt auch nur zu versuchen ihre Probleme /Ängste anzugehen.
Bei ihrem letzten Klinikaufenthalt habe ich sie natürlich besucht ,Dinge erledigt ,zugehört etc.
Nach vielen Gesprächen die wir führten,habe ich inzwischen den Verdacht das sie die Klinik nutzt um vermehrt Aufmerksamkeit zu bekommen,denn wer krank ist um den kümmert man sich.(Angehörige)
Ihre Tochter und auch ich haben uns zuletzt sehr zurückgezogen weil wir nicht nachvollziehen können ob sie wirklich ,,was hat,, oder sich nur durchs Leben tragen lassen will.(dafür gibt es Anhaltspunkte)Tochter hatte vor diesem erneuten Klinikaufenthalt angekündigt die nächsten Wochenenden erstmal nichtmehr zu kommen (wohnt in anderer Stadt)weil sich sich extrem belastet fühlt durch ihre Mutter(das Hängenlassen/die emotionalen Forderungen)
Ich habe für mich beschlossen sie diesmal nicht zu besuchen weil sie mich mit runterzieht .
Vielleicht ist es ja wirklich so das der Mensch erst bei genugend Schmerz /Druck bereit ist dazuzulernen /zu handeln und davor erstmal versucht ihrs ,anderen auf zu laden.
Ähnlich benahm sich unser Vater .
Hier liegt nirgendwo eine Alkoholproblematik vor .
Beide(Vater inzwischen Tod/Schwester) sind immer beruflich erfolgreich gewesen, sind ,,Bestimmer/Macher,,und wissen genau was sie wollen und wenn sie das (im Zwischenmenschlichen) nicht bekommen ,ziehen sie alle Register..................
Ich spiele da nichtmehr mit,sollen Profis sehen ob da wirklich eine Störung vorliegt.
LG R..
Hallo Nys
schön das du bei mir reinschaust.
Manchmal ist es schwer ein Gefühl zu beschreiben.
Ich leide ja hier nicht ,es ist eher so das es mich traurig macht wenn jemand schlimme Zustände schildert(besonders wenn auch Kinder betroffen sind) hier liest und schreibt ,vermeintliche,, Erkenntnisse erlangt und dann genau in diese Zustände zurück geht.
Es gab ja Neulinge bei denen ich erst garnichts geschrieben habe und dann wieder andere wo ich mich eingebracht habe.
Ich nehme diese geschilderten ,,Notlagen,, schon ernst und natürlich wäre es schön anderen Menschen durch das schildern der eigenen Geschichte ,was mitzugeben..
Meine Überlegungen gingen eher in die Richtung so wie es bei den ,,trockenen,, gehandhabt wird.
Erst wird der wirkliche Wille zur Trockenheit (ich sag mal )überprüft und dann gehts an die Trockenarbeit.
Auf der Coseite haben die meisten noch ihre Partnerschaft(Suchtmittel), versichern das sie es so nichtmehr wollen /können und hätten am liebsten ,,Werkzeuge,, den anderen trocken zu legen.
Da es diese ja bekanntlich nicht gibt,sondern andere Wege aufgezeigt werden/Lebens -Leidensgeschichten beschrieben werden,kommt an dieser Stelle oft der Dreher.
Sie kehren zurück zum Suchtmittel (gedanklich/real),gehen genau in die Situation zurück die erst zur Anmeldung hier führte.
Sie wählen vermeintlich ,,das kleinere Übel,, statt an sich zu arbeiten /was zu verändern.
Während ich das schreibe kommt mir schon wieder der Gedanke ,das ich es nicht recht beschreiben kann (vielleicht mißverstanden werde)
LG R..
Hallo Kaleu
Ich habe auch ein Leben außerhalb dieses Forums.
Z.B. in der Freizeit meinen herrlichen Garten uvm.
Liebe Grüße R...
Hallo Kaleu
Zitat:
Auch wenn ich Dich verstehe. Tu ich tatsächlich. Warum ist es für Dich so erschreckend, allein der Gedanke, Jemand neben Dir könne neben Dir abschmieren und Du hast - weil Du's nicht richtig gemacht hast -es nicht geschafft ihn zu retten. Was an diesem gedanken ist für Dich so schrecklich dass es nicht erlaubt werden darf?
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Das ist falsch bei dir angekommen,ich habe nicht den Anspruch die Welt zu retten,denke nur seit heute früh ,so für mich ,macht das Schreiben hier ,bei anderen (neuen) für mich noch Sinn?
Klar fände ich es schöner wenn mein Erlebtes jemand anderem hilft.
Werde in mich gehen und weiter überlegen warum ich gerade solche Gedanken habe.
Danke für deinen Eintrag bei mir.
LG R..
Hallo
Ich habe es genau anders rum empfunden,nämlich so das ich keine Mauern /Grenzen hatte.
Andere Menschen waren schnell ,,in mir,, ihre Probleme wurden zu ,,meinen.
Meine Therapie beruhte darauf Grenzen zu setzen ,bis wohin fühle mich mich gut und ab wann belasten mich die Probleme anderer.(mache ich sie sogar zu meinen)
So fand ich den Weg da raus.
LG R..
Hallo Kaleu
ich habe gerade bei Sonny1 etwas dazu geschrieben und würde gerne auch deine Meinung dazu lesen.
Vielleicht sollten wir mal die ,,Umgehensweisen,, hier auf der Co seite überdenken. Ich werde das jedenfalls tun.
Nehmen wir den Leuten den Leidensdruck,gehen zu viele in die alte Lebenssituation zurück, finde ich jedenfalls.
Ist das Selbsthilfe? Hilfe zur Selbsthilfe oder verhindern wir hier gar das sie losgehen?
Oder ist die Erwartung das sie gehen/was ändern /hinschauen etc. falsch??
Wollen viele hier Duschen ohne nass zu werden?
LG R..
