Beiträge von Marie04

Hallo Lindi!

Danke für deine guten Tipps da der Innenhof nicht sehr gross ist kann ich nicht soviel anpflanzen.

Er ist trotzdem schön mit einem Holztor und von niemandem einsehbar.
Dort scheint den ganzen Tag die Sonne und ich stelle mir schon richtig vor dort nach dem ganzen Stress zu releaxen.

Das Küchenbüfett hat zum Glück glatte Flächen ich mag auch nichts verschörkeltes. Ich hatte schon länge darüber nachgedacht es zu restaurieren da es aber immer im Keller stand habe ich es sein lassen.

Ich freue mich einfach dass es jetzt endlich weitergeht dass es noch so lange dauern würde habe ich nicht gedacht und ich wurde ganz schön ungeduldig zwischendurch.

Liebe Grüsse
Speranza

Hallo Melanie!

Zitat

doch hinter dem ganzen denk ich mir steckt so viel mehr.

Das würde ich auch annehmen aber ich weiss es ja nicht. Beruflich versuche ich dann schon vorsichtig hinter die Fassade zu schauen und zuzuhören das geht aber nur wenn sie bereit ist darüber zu reden.

Ich würde dieser Person auch nicht ins Gesicht sagen dass sie nicht so jammern soll sondern ihr vielleicht Ablenkung anbieten.

Wenn ich mir aber jetzt den Kopf zerbrechen würde was denn jetzt sein könnte was diese Person bewegen könnte sich so zu verhalten mache ich ihr Problem zu meinem eigenen und mein Helfersyndrom lässt grüssen.

Privat bin ich da etwas anders da ertrage ich das ewige Jammern anderer Leute eher schlecht und distanziere mich ziemlich schnell. Es tut mir nicht gut und ich bin nicht die Klagemauer für jedermann.

Die einzige Ausnahme waren meine Kinder die können sich einfach oft nicht anders ausdrücken wenn sie noch klein sind.

Liebe Grüsse
Speranza

Hallo Melanie!

Für mich ist etwas mitteilen weil ich Schmerzen habe nicht mit Jammern gleichzusetzen.

Etwas mitteilen ist für mich sachlich zu bleiben was ich unter jammern verstehe schrieb ich ja schon.

Ich kann auch sachlich bleiben wenn ich Schmerzen habe. Vielleicht ein Beispiel dazu zwar etwas überspitzt aber nur um mich deutlich auszudrücken.

Ich sage beim Arzt:" Frau Doktor mein Ischiasnerv ist sehr gereizt, es strahlt bis in die Ferse aus können Sie mir etwas spritzen?"

Das ist für mich eine Mitteiliung.

Oder ich sage:" Mir geht es ja schlecht ich halte es kaum noch aus, was soll das nur werden mit diesen ewigen Schmerzen, mein Leben ist so sinnlos. So schlecht wie mir geht es bestimmt keinem auf dieser Welt nur ich bin so ein armes Schwein und überhaupt das Wetter ist auch wieder so schlecht und mein Mann war so böse zu mir und hat gar kein Verständnis für mich und meine schwere Erkrankung."

Das wäre für mich jammern weil es ein Zustand ist durch den ich durch muss ob ich jetzt jammere oder nicht.

Gleichwohl gestehe ich anderen zu das zu tun was ich als jammern empfinde es ist bloss nicht meins und ich blocke in dem Moment.

Liebe Grüsse
Speranza

Hallöchen!

Was lange währt wird endlich gut nach Ostern geht es definitiv los

Der Dachdecker kann aussen mit dem Dach anfangen und der Heizung-Sanitär-Mann innen. Ich habe mir schöne rote Ziegel ausgesucht vom Preis her war das gleich.

Ich möchte später den Innenhof im mediterranen Stil gestalten und da fand ich rot passender. Die letzten Wochen hing ich irgendwie etwas lustlos rum aber jetzt erwachen die Lebensgeister wieder

Ich habe im Keller ein sehr altes Küchenbüfett stehen das mir sehr gut gefällt und werde mich dranmachen es zu restaurieren, denn es ist zwar noch gut in Schuss aber der Lack muss runter da er rissig ist und bröckelt und mir viel zu dunkel ist.

Ich möchte es in Natur lassen unter dem Lack ist es helles Holz und so möchte ich es haben.

Ich habe zwar noch nie etwas restauriert aber sooo schwer stelle ich es mir gar nicht vor. Es soll als Einzelstück meinen Küchen-Essbereich verschönern.

Liebe Grüsse
Speranza

Hallo Melanie!

Ich hatte immer ein Ventil um inneren Schmerz den mir jemand zugerfügt hat den Druck herauszunehmen. Ich kann so richtig wütend werden und ihm gehörig die Meinung sagen. Das konnte ich schon als Kind und mir waren in dem Moment die Konsequenzen piepegal.

Aber ein anderes Beispiel ich selber bin ja rheumakrank und rede kaum darüber. Mir gehen die Kommentare der anderen Menschen schlicht und einfach auf die Nerven. Es kann sich keiner in mich hineinversetzen der nicht in meiner Haut steckt wofür ich auch Verständnis habe.

Wenn es mir mal ganz schlecht geht nützt mich jammern auch nicht viel da muss ich ganz alleine durch - eben durch selbst erlernte Strategien und Körperwahrnehmung.

Jammern würde mich dann zusätzliche Kraft kosten und ich würde stagnieren.

Würde ich über Vergangenes jammern könnte ich auch nichts mehr ändern es ist passiert, es würde mir auch nicht guttun immer wieder Dinge aufzuwühlen.

Natürlich würde ich niemanden der einen schweren Schicksalsschlag erleidet welcher Art auch immer als Jammerer hinstellen wenn er mir davon erzählen möchte und in Tränen ausbricht weil die innere Not so gross ist.

Liebe Grüsse
Speranza

Hallo Melanie!

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"jammer nicht" scheit mir wohl eher der ausdruck von hilflosigkeit des mir gegenübers zu sein. aber auch die grenze des anderen die aufzeigen soll jetzt ist genug für mich. oder seht ihr das anders?

Da ich "jammern" als negatives Wort empfinde bringst du es auf den Punkt.

Mir stellt sich aber auch die Frage warum jammert jemand? Will er damit Aufmerksamkeit erregen oder Mitleid erwecken, Entlastung erfahren oder mir sein Problem aufbürden?

Liebe Grüsse
Speranza

Hallo Georgina!

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Ich habe dann nur geschrieben:,, lass mich ambesten einfach in ruhe wenn du getrunken hast'' es war sehr schwer für mich diese sms abzuschicken aber ich hab es gemacht. Kann ich da jetzt stolz auf mich sein?

Wenn du es durchziehst ist das ein guter Weg, wenn du umkippst wird er dich nicht ernstnehmen und so weitermachen.

Konsequenz ist das Wichtigste überhaupt warum sollte ich mich überhaupt beleidigen lassen nur weil er betrunken ist?

Ich habe meinem Ex nachdem ich seine Laberei satt war immer wieder gesagt: "Ich rede nicht mit dir wenn du getrunken hast" mich umgedreht und bin gegangen.

Nimm dich als Person ernst du hast es nicht nötig so behandelt zu werden.
Du bist nicht für seine Sucht verantwortlich und schon gar nicht daran schuld.

Wenn du es nicht schaffst konsequent zu sein wird er dich immer tiefer in seinen Sumpf hineinziehen.

Liebe Grüsse
Speranza

Hallo Kernkraft!

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Kann man auf Distanz zusammenleben. Was heißt, in trockenen Phasen Gemeinsamkeit, in nassen Phasen die Flucht in eine Einzimmerwohnung, die man für diesen Fall angemietet hat?

Man kann vieles aber kann man es auch ohne selber Schaden zu nehmen?

Kann ich bzw. will ich so leben?
Will ich sein Spielball sein und hin- und hergekickt werden?
Will ich in meiner Einzimmerwohnung warten bis er seine Trinkpause einlegt?
Will ich all mein Tun nur vom kranken Partner abhängig machen?
Habe ich mir das vom Leben erwartet, bin ich mir so wenig wert?
Will ich von morgens bis abends nur an ihn denken ob und wieviel er wieder trinkt?
Kann ich einen Partner haben auf den ich mich nicht verlassen kann?

Also ich kann es nicht ich kann mir etwas Schöneres vorstellen und habe mir das auch verdient.

Liebe Grüsse
Speranza

Hallo Melanie!

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was ich damals frech fand waren aussagen von anderen, die nie krank waren zu behaupten, jammer nicht ist doch nichts passiert mach weiter wie erwartet.das konnt ich nicht nachvollzieren da provozierte mich solche aussage sehr. ich stand da und dachte mir: wenn du es selbst nie erlebt hast, dann gib nicht solche kommentare ab. denn erst wenn du es erlebt hast können wir darüber miteinander in den austausch gehen. dann kann ich das vielleicht von dir auch annehmen.

Ich würde es nicht als frech sondern als unsensibel oder hilflose Reaktion einordnen.

Aber wenn ich jemandem vorjammere der das noch nie erlebt hat muss ich mit solchen Reaktionen rechnen da er ja nicht in meiner Lage steckt und es nicht nachvollziehen kann.

Rein theoretisch müsste ich mir jetzt Leute suchen die das auch so erlebt haben und mich mit denen austauschen. Aber selbst da reagieren die Leute sehr verschieden, sagen vielleicht auch "Jammern bringt dich nicht weiter".

Um eben solche Reaktionen die mich ärgern oder sogar runterziehen verkneife ich mir das Jammern denn meine Erkrankung ist alleine meins und niemand kann sie mir abnehmen.

Liebe Grüsse
Speranza

Hallo Georgina!

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da bin ich mir ganz sicher. Er will es schaffen aber er ist glaub ich noch nicht ganz bereit dafür.

Woher weisst du dass er es schaffen will oder wann er bereit dazu ist? Er ist dann bereit dazu wenn er seinen Tiefpunkt erreicht wann das sein wird weiss niemand ausser ihm.

Aus meiner Erfahrung heraus sagen das viele Alkoholiker dass sie aufhören wollen und meinen es im Moment auch so oder wollen ihren Partner hinhalten und vertrösten dass er bleibt.

Wenn er es wirklich schaffen wollte würde er eine Entgiftung und eine anschliessende Therapie machen.

Was du machen kannst dich nicht mehr von ihm einlullen lassen oder ihm Alkohol besorgen, konsequent sein und die Kontaktsperre einhalten oder ihm ein Ultimatum stellen. Natürlich ist es dann nicht sicher dass er aufhört aber das sollte auch als Selbstschutz gedacht sein.

Selbst wenn er trocken entziehen will ist er dafür verantwortlich denn er ist erwachsen und du bist nicht seine Krankenschwester. Du kannst ja versuchen etwas für dich zu tun und dich ablenken.

Du hast ein eigenes Leben und er hat ein eigenes Leben es ist dein gutes Recht daraus das zu machen dass du dich wohlfühlst.

Liebe Grüsse
Speranza

Hallo Melanie!

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das ist auch lediglich eine mitteilung an dich wie ich damit umgehe und was mich bewegt. was du mitnimmst ist und bleibt dir überlassen.

Das trifft es auf den Punkt ich teile auch lediglich etwas mit und lerne gewisse Antworten nicht als Angriff auf meine Person zu bewerten.

Da ich ein eher ruhiger Mensch bin gelingt mir das relativ schnell. Ich hinterfrage höchstens warum mich ein Wort oder ein Satz aufregt, manchmal kann ich es mir erklären, manchmal nicht aber das ist auch mein eigenes Problem.

Liebe Grüsse
Speranza

Hallo Melanie!

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was du schreibst ist deine ureigene bewertung des wortes jammerns.

Ja natürlich ist das meine ureigene Bewertung ich schreibe wie das Wort "jammern" bei mir ankommt und was es bei mir auslöst
Es geht doch um meine eigene Ansicht oder Bewertung?

Was ein anderer mit dem Wort "Jammern" anfängt oder wie er es auslegt ist nicht mein Ding ich gestehe es ihm ja zu anders darüber zu denken.

Ich möchte dieses Wort auch nicht analysieren oder dahinterschauen denn es gibt genug andere Worte die ich statt "jammern" benutzen kann.

Liebe Grüsse
Speranza

Hallo Melanie!

Das Wort "Jammern" kommt bei mir eher negativ an, ich selber jammere auch nicht. Ich beklage einen Zustand den ich unerträglich finde oder ich weine darüber aber nicht immer über den gleichen Zustand und meistens ohne andere Menschen miteinzubeziehen. Wenn man es mir ansieht dass ich Kummer habe und ich werde darauf angesprochen bin ich aber recht offen, versuche aber sachlich zu bleiben.

Unter jammern würde ich jemanden verstehen der zwar immer wieder lauthals sein Leid schildert aber trotzdem nichts ändern möchte und versucht mich als Klagemauer zu benutzen. Bei mir kommt das so an dass er mein Mitleid erregen möchte damit ich etwas für ihn tun soll.

Wenn ich das Gefühl habe es kann mir kein anderer helfen versuche ich mein Problem alleine zu lösen.

Ich kann trotzdem sehr gut zuhören wenn jemand Kummer hat und es mir erzählen möchte, manchmal tut es auch gut einfach nur sein Herz auszuschütten.

Liebe Grüsse
Speranza

Hallo Jürgen!

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ich denke, das passiert in aller Regel dann, wenn sie für Ihre Sucht von anderen ( z.B. dem Co-Alkoholiker ) angegriffen werden.

Neee das wäre jetzt zu einfach da wäre die Frage war vorher die Henne oder das Ei? Wenn er sich angegriffen fühlt kann er ja anders reagieren als zu trinken.

Ich denke es ist einfach um die die Suchterkrankung aufrecht zu erhalten.
Er trinkt ja auch wenn keine Vorwürfe oder keine Angriffe von aussen kommen. Warum er jetzt meint zu trinken muss er selber herausfinden.

Aber es ist auf keinen Fall der Co, die böse Umwelt, der Chef oder seine Familie, ein Nichtsüchtiger würde Dinge verändern und nicht trinken.

Zitat

Deshalb suchen sie Ausreden, wenn sie angegriffen werden. Relativ menschlich.

So ergeht es dem Co-Abhängigen auch er sucht Ausreden warum er den Partner nicht verlassen kann obwohl er angegriffen wird und redet sich selber froh.

Liebe Grüsse
Speranza

Hallo Hartmut!

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Wer seinen Tiefpunkt in der der Sucht erreicht hatte, der hat am wenigstens oder gar nicht mehr gejammert .

Der hat auch begriffen dass er sein Elend selber schuld ist und nur von sich aus etwas ändern kann. Er übernimmt Verantwortung für sich und sein Handeln ohne andere dafür haftbar zu machen.

Mir erging es dermassen schlecht als ich meinen Tiefpunkt erreicht habe dass ich kaum noch die Kraft besass um mich zu kümmern und schon gar nicht um andere.

Liebe Grüsse
Speranza
Speranza

Hallo Jürgen!

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vielleicht, weil er nicht genug darunter litt !?

Das kann ich nicht beurteilen denn ich stecke ja nicht in seiner Haut.

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Du wirst von mir nicht erleben, daß ich mich über die 8-10 Jahre meines Trinkens beschwere.

Du bist trocken und somit ist deine Denkweise anders zumal du wie du schreibst niemandem damit geschadet hast als dir selber.

Aber nasse Alkoholiker machen oft alles und Jeden für ihre Sucht verantwortlich und begreifen oft jahrelang nicht dass nur sie selber etwas ändern können.

Co-Abhängige haben auch oft eine verzerrte Wahrnehmung von sich selber und denken im Prinzip auch andere wären für ihr Unglück verantwortlich "wenn der trinkende Partner nicht so gemein wäre könnte ich in Frieden leben".

Dass sie am trinkenden Partner aber erstmals nichts ändern können sondern nur an sich selbst kommt im Bewusstsein einfach nicht an.

Sie sehen sich ja selber als nett, hilfsbereit, aufopfernd und meinen damit den kranken Partner erreichen zu können. "Ich tue doch alles dass er nicht mehr trinkt".

Dass es aber nicht an mir liegt dass er trinkt begreife ich auch nicht da er mich manipuliert was ich erst aber auch nicht merke.

Zitat

Ich habe das Gefühl, dass Co-Abhängige mehr jammern.

Das mag sein weil sie es einfach nicht verstehe können dass sie so mies behandelt werden wo sie sich doch so aufopfern und immer hoffen dass der Partner endlich was tut.

Zitat

Ich habe das Gefühl, daß Nikotinsucht, Fressucht hier gern mal verharmlost werden ...

Ich denke dass viele Menschen Süchte so sehen wie sie ausgelebt werden und natürlich ist für mich ein gröhlender, nasser Alkoholiker der mich vielleicht dumm von der Seite anmacht störender als einer der eine Zigarette raucht oder die fünfte Portion Pommes isst.

Damit tut er ja mir nicht weh und es geht mich im Grunde nichts an.

Liebe Grüsse
Speranza

Hallo Jürgen!

Zitat

Wer Jahre oder Jahrzehnte mit einem alkoholsüchtigen Partner verbracht hat, sollte sich für diese Dummheit selbst in den A.... treten, nicht dem Süchtigen.

Den Ball könnte ich jetzt glatt zurückgeben denn ich werde nie verstehen warum jemand jahrzehntelang trinkt.

Der Co-Abhängige ist genauso krank hat das etwas mit Dummheit zu tun?

Zitat

naturgemäß ist hier in diesem Forum die Abneigung gegen Alkoholsucht am grössten.

Ist das jetzt dein Gefühl oder Erfahrungen die du hier gemacht hast?

Liebe Grüsse
Speranza

Hallo Aurora!

Ich möchte dir sagen dass ich grossen Respekt für dich empfinde wie du mit dieser schrecklichen Tragödie umgehst. Ich wünsche dir weiterhin viel Kraft, Mut und Stärke.

Liebe Grüsse
Speranza

Hallo Hartmut!

Zitat

Ich stellte es nur mal zur Ansicht, als meine Erfahrung hier rein.

Zitat

wo habe ich das geschrieben das ich dir das sagen wollte?

Jetzt hast du mich erwischt es steht wirklich nicht da sondern ich habe es aus obigem Satz gefolgert

Aber was wolltest du mir eigentlich sagen? Ich wollte dir sagen dass dein Beitrag in meinen Augen am Thema vorbei war und wenn ich jetzt richtig verstanden habe hast du mir ähnliches mitgeteilt.

Mein Beitrag war eine Antwort auf deinen Beitrag ohne Wertung einer Person sondern es war meine eigene Meinung.

Liebe Grüsse
Speranza

Hallo Hartmut!

Zitat

geht es hier nicht um Zitat:
Unbewußte Sucht?
wie es im Thread Titel steh t?

Natürlich ging es darum deswegen schrieb ich auch zu deinem Beitrag:

Zitat

Für mich ist das hier nicht das Thema wenn ich mir über Nikotinsucht und Co-Abhängigkeit Gedanken mache weiss ich ja dass mich beides betrifft und ich bin kein Hypochonder sondern ich habe ja beides vorzuweisen.

und äusserte meine Meinung ohne mich persönlich angesprochen zu fühlen.

Hätte es besser gepasst wenn ich die Anrede weggelassen hätte? Ich verstehe was du mir sagen wolltest nämlich dass ich deinen Beitrag unkommentiert stehen lassen sollte aber wenn ich das Bedürnis habe zu antworten mache ich es und es war in meinen Augen ja nicht am Thema vorbei.

Liebe Grüsse
Speranza