Beiträge von dorothea

hallo emilie

dich abmelden... ganz blöde idee, wir haben hier eh zu wenig alte hasen im co bereich.

aber beziehungssucht mit co vergleichen klappt nicht so ganz, da liegen einfach andere strukturen zu grunde, weshalb wir dabei hier dann auch nicht weiter kommen. natürlich gibt es ähnlichkeiten, das liegt aber daran das sich suchtstrukturen im allgemeinen in vielem gleichen, egal was das suchtmittel ist. wir haben im alkoholbereich zb auch immer große probleme mit menschen umzugehen bei denen eine borderline struktur zugrunde liegt. sie sind auch alkoholiker, aber hier steht eben borderline im vordergrund und verhindert ein vorankommen. wir sind eben keine psychologen und können nur in soweit helfen wie wir hier problematiken selbst gelebt haben. sind hier andere "störungen" die ursache kommen wir da einfach nicht weiter. und die tatsache das alkohol in unserer gesellschaft allgegenwärtig ist und es auch völlig normal ist den exzessiv zu benutzen macht es uns nicht leichter hier zu sortieren, denn in so ziemlich jeder kranken beziehung spielt auch alkohol eine rolle, ist aber eben nicht immer ursache.

doro

hallo maike

ich denke das das normal ist, im schlaf räust du sozusagen dein unterbewußtsein auf. und da hat sich durch die sucht so manches angesammelt.

bei mir kommt bis heute, allerdings nur noch selten, der alptraum durch das ich wieder trinke. bin mir nicht ganz sicher ob mein hirn auf die art trigger verarbeitet die mir am tag "über den weg gerannt" sind und ich sie nicht als solche erkannt habe. wenn ich sowas bewußt erlebe denk ich auch bewußt darüber nach und ich habe keine alpträume.

ich erinner mich zwar nicht mehr das ich am anfang oft alptäume hatte, aber ich habe kaum erholsamen schlaf gefunden und da mir meine träume sowieso selten ins bewußtsein dringen gehe ich davon aus das die damals dann eher nicht so gut waren.

hier wird aber auch oft davon geschrieben das grade am anfang viel beängstigendes zeug geträumt wird. dir geht es also nicht allein so.

doro

hallo andreas

ich möchte dir hier einfach nur eine begebenheit schildern.

eine freundin bekam ein recht exklusives pafüm geschenkt. ihre reaktion, oh nee das riecht nach kreißsaal??? ich habe ne ganze weile auf der entbindungsstation gearbeitet, auch habe ich den selbst 4 mal genutzt. daher wußte ich, da gibts absolut nichts was so riecht. es hat ne ganze weile gedauert bis wir den grund fanden wieso sie auf kreißsaal kam. ihre hebamme hat dieses parfüm getragen als meine freundin ihr kind bekam. du siehst also, das hirn hat seine ganz eigenen regeln, unterschätz die nicht.

doro

hallo lindi

im prinzip hast du recht, nicht jeder angehörige ist co. wer das nicht ist, der schaut sich das aber nicht über jahre und jahrzehnte an. der packt seine koffer. der sucht hier nicht hilfe für seinen alki, denn das ist doch der grund warum die meisten hier landen, sie wollen ihrem alki helfen. daher ist für mich einfach klar, wer hier schreibt der hat ein problem.

doro

gesunder egoismus.

das heißt für mich, "ihr könnt mich alle mal" zu sagen wenn ich merke das mir was zu viel wird. begreifen das ich nicht alle wünsche erfüllen muß die an mich ran getragen werden. zu sehen das andere mich aus bequemlichkeit benutzen um ihren hintern nicht selbst bewegen zu müssen. eine grenze ziehen zwischen den dingen die ich wirklich muss und den dingen, von denen andere meinen das ich sie müssen muss. zu lernen das es im leben nicht all zu viel gibt was man wirklich muß, das meiste will man oder eben nicht. diesen unterschied erkennen und umsetzen ist die halbe miete.

doro

hallo jonas

du hast mich in hepzibah´s thread angesprochen:

Zitat von c2h5oh

Guten Morgen, Dorothea,

dann muss ich mich entschuldigen. Ich habe wohl die Forumsregel nicht verstanden. Um freigeschaltet zu werden, muss der Suchtkranke einen Arzt konsultiert und das Suchtmittel aufgegeben haben. Dann erst darf er sich an der kollektiven Arbeit beteiligen. Ist dieses Subforum dann doch eher ein "Kummerkasten"? Wenn ich die Metapher des "Rumeierns" hier kurz aufgreifen darf: ein Rad mit einer "Acht" wird immer "weitereiern", und um das Bild zu ergänzen: erst muss das Rad repariert werden, dann erst kann man lernen, sicher und geradeaus zu fahren.

LG Jonas

du hast recht. es wird geeiert, das ist ganz sicher nicht der weg. fakt ist aber das wir alkoholiker es dann doch einfacher haben da unsere krankheit anerkannt ist und die meisten ärzte wissen wie zu verfahren ist. bei den co´s siehts da leider immer noch anders aus. und das bringt uns hier immer wieder diese ewig langen rumeierthreads. natürlich sind wir darüber nicht glücklich und wir suchen einen weg das zu ändern. nur mit dem holzhammer können wir bei den co´s nichts verändern was bei uns durch ärzte und psychologen begleitet, verändert wird. da wir keine psychologen und ärzte sind ist das nicht einfach hier den richtigen weg zu finden, außer immer wieder darauf hinzuweisen das der betroffene doch bitte sich selbst in den mittelpunkt seiner betrachtungen stellen soll. wenn du einen konstruktiven vorschlag hast wie wir hier verfahren können dann immer her damit.

doro

hallo

genau das was linde hier noch mal sagt habe ich auf seite 10 schon gemeint. die diskusion um die umsetzung und konsequenz hier zu führen bringt hepzibah nichts, verunsichert sie nur und wertwolle beiträge verschwinden hier irgendwann im nirwana.

jonas, ich antworte dir mal im thread "er".

doro

was denn hier los???? will grade mal gucken ob hebzibah auf meinen frage heute nachmittag geantwortet hat und 6!!!! seiten lang wird hier auf sie und aufeinander verbal, ich möchte ja fast sagen eingaschlagen? wenn ich mich recht entsinne war ich damals ganz schön empfindlich und ich weiß nicht ob ich das so hingenommen hätte oder einfach nur schreiend davon gerannt wäre.

leute, natürlich muß hier eine klare linie her, natürlich ist der einzige gescheite weg die trennung, natürlich mußt du hepzibah an dir arbeiten und lernen auf dich zu schauen. aber doch mal schritt für schritt. was da nu für fehler im systhem hinter stecken, das kann man doch analysieren wenn sie auf dem richtigen weg ist, die nerven wieder etwas stabieler sind und der kopf frei sich wirklich ernsthaft zu hinterfragen. momentan ist doch das einzige was zu tun ist eine tatsächliche trennung um eben den kopf frei zu kriegen.

fakt ist auch das wir hier das ewig lange rumgeeier und hin und her nicht mehr wollen, aber davon kann man ja hier nu wirklich nicht sprechen. hier sind wir doch eben erst dabei ihr klar zu machen das der einzige mensch der sie eben zu interessieren hat sie selbst ist. geben wir ihr doch einfach mal die zeit das alles sacken zu lassen und in ruhe darüber nachzudenken. mit all dem inputt bin ja sogar ich schon fast überfordert und ich bin seit 11 jahren trocken und habe meinen ex vor 9 jahren gekickt. also bitte, macht mal halblang.

doro

hallo jürgen

nu ma nicht immer jedes wort auf die goldwaage legen. hartmut meint ganz klar die menschen die es nicht schaffen noch mal die kurve zu kriegen. du hast sie doch bekommen gehörst somit zu den 2-5%.

doro

hallo andreas

auch wenn du grieche nicht mit alkohol gleich setzt, so besteht das risiko saufdruck zu kriegen allemal. in einer gaststätte wird alkohol ausgeschenkt und es riecht nun mal danach. auch wenn es nur minimal ist kann das was auslösen, manchmal erst nach tagen. dein gehirn hat da verknüpfungen aufgebaut die dir gar nicht alle bewußt sein können, weils einfach sehr viele sind. und sooo weit weg bist du einfach noch nicht als das da schon großartig was gelöscht sein kann. unterschätze das suchtgedächtniss nicht, denn das ist der stolperstein über den die meisten fallen. hier will keiner das du aufhörst zu leben, aber am anfang sollten eben einige dinge tabu sein. wenn dein gehirn umprogrammiert ist geht wieder manches was heute nicht geht, aber das dauert einfach eine weile. ich war im november, zur taufe meines enkels, das erste mal seit 11 jahren wieder in einer gaststätte in der ich früher getrunken habe, es war schon ein sehr seltsames gefühl. auch wenn ich keinen saufdruck bekam werde ich da sicher so schnell nicht noch mal hingehen. das bringt mir einfach kein gutes gefühl.

doro

hallo hepzibah

es geht hier schon wieder seiten lang nur um dein suchtmittel und deine rückfälle. es interessiert mich nicht was der alki an deiner seite treibt. mich würden mal deine gefühle interessieren, wie es dir dabei geht, was dich hindert das abzustellen, warum du dich so erniedrigen läßt. was geht in dir vor. wie denkst du das du dein selbstwertgefühl so weit stärken kannst das du das nicht mehr zuläßt.

verstehst du wo hier der fehler liegt. solange all deine gedanken nur um dein suchtmittel kreisen wird das hier kein hilfethread sondern ein jammerthread. und es wird ewig so weiter gehen, du heulst dich hier aus, drehst dich um, läßt dich schlagen, heulst dich hier aus, drehst dich um....
ist das dein ziel? wo willst du hin.

doro

hallo hepzibah

nimm doch zur abwechslung mal alle liebe die du noch aufbringen kannst zusammen und schenk sie dir selbst. schau auf dich. werd dir klar was liebe ist. so wie ich das lese hast du sie weder für dich noch für ihn. was das ist weiß ich nicht, aber sicher keine liebe. mein partner zb bringt mir immer ne kleinigkeit vom einkaufen mit, und wenns nur ein probepäckchen badesalz für 50 cent ist. das hat er noch nie vergessen. auf sowas wäre mein mann im leben nicht gekommen. was ich damals für liebe hielt war mitleid, am meisten mit mir selbst. weil ich mich für wertlos hielt. sortier das einfach mal für dich selbst.

doro

hallo samsara

ich guck auch immer mal wieder zurück, immer wenns mir nicht so gut geht, dann weiß ich das es auch noch schlimmer sein könnte. aber auch wenn es mir so richtig gut geht, einfach um sicher zu gehen nicht auf dumme gedanken zu kommen. du weißt ja, wenns dem esel zu wohl wird. ich will nicht vergessen wo ich mal war, all zu leicht könnten sich ansonsten gedanken breit machen die einfach kontraproduktiv sind. meine vergangenheit gehört genau so zu meinem leben wie die gegenwart und mir hilft so ein rückblick die zukunft im auge zu behalten.

doro

hallo ihr

ich bin auch alkoholikerin, wenn ich gelitten habe oder suizidgedanken hatte dann war das ganz allein mein ding, ich und nur ich war dafür verantwortlich und der einzige mensch der was verändern konnte war ebenfalls nur ich. ebenso lag es einzig und allein in meiner verantwortung ob ich weiter saufe, mich hinhäng, oder mir ne thera suche.

wann kapiert ihr endlich das ihr absolut keine verantwortug habt, egal was eure suchtmittel euch erzählen, das ist einzig und allein dafür gut euch am gängelband zu halten. was glaubt ihr wie schnell ihr durch ne andere(n) co ersetzt seit wenn euer suchtmittel erst mal kapiert hat das ihr nicht mehr mittspielt.

ihr wollt doch nur die eine mail lesen, ich wollte soooo oft nur ein bier trinken, wo das geendet hat brauch ich nicht zu sagen. löschen ignorieren entfernen und zwar konsequent, sonst ist es auch in 10 jahren immer doch nur ein bier, eine mail...... ihr seid abhängig und das macht euch kaputt, übernehmt endlich für das verantwortung wofür ihr verantwortlich seit, für euer leben.

doro

hallo andreas

da hast du einen wichtigen ansatz gefunden. bei dir bleiben, das ist für uns suchtmenschen ein immer wiederkehrendes problem. wir neigen dazu uns ständig die probleme anderer zu eigen zu machen. warum? um unsere eigenen nicht ansehen zu müssen? ich denke ja. das ist ein kreislauf der unbedingt durchbrochen werden muß. zum einen damit wir unseren eigenen misthaufen aufarbeiten können und zum anderen damit nicht noch mehr mist dazu kommt. ich glaube das mir das am anfang am schwersten gefallen ist, mir sind immer sofort lösungen für probleme anderer eingefallen, aber meine ansehen, das tat einfach sehr weh. es hat ne weile gedauert bis ich aufhören konnte mich durch andere abzulenken und auf mich zu schauen. da hat mir die ermahnung alter hasen geholfen. wenn wir dir hier mal was in die richtung sagen dann nimm es bitte so wie es gemeint ist, als hilfestellung. denn wir wissen wie sich das am anfang alles anfühlt.

doro

hallo miriel

als ich mich entschlossen habe mich zu trennen habe ich das meinem mann klar und deutlich gesagt. ich habe meine ohren für sein gejammer auf durchzug gestellt, mir war es wurscht ob und wo er unterkunft findet und mir war es wurscht wie er sich dabei fühlt. ihn hat es über 20 jahre nicht interessiert wie ich und die kinder uns fühlen. irgendwann ist einfach genug. als er weg war fing mein neues, mittlerweile sehr zufriedenes ausgeglichenes leben an. nun auch wieder an der seite eines partners der die bezeichnung auch verdient.

doro

hallo

ich denke das ich nicht gesondert betonen muß mit linde konform zu gehen.

ich möchte das noch mal aus meiner sicht als alkoholiker ansprechen. wenn uns da jemand alle 2 tage schreibt wie sehr er sich doch wünscht trocken zu leben, aber im nächsten satz dann kommt, das er in der kneipe zum skat war... tja und dann doch praktisch gezwungen war zu trinken. also ich fühle mich dann verar.... ihr nicht? und ganz genau so läuft es doch hier. klar ist es schwer aus dem alten mustern auszusteigen, nirgends steht das es ein spaziergang ist. und dann immer der spruch es braucht zeit.... nein der ausstieg braucht absolut keiner zeit. zeit braucht es neue verhaltensweisen zu lernen, sein leben zu ändern, die faktoren die uns zu suchtmenschen machen, das braucht zeit, aber nicht das suchtmittel weg zu lassen. aus alk rausschleichen ist auch nicht möglich, auch nicht aus dem rauchen oder sonstigen drogen. wieso sollte es also hier anders sein. ich will aufhören, also suchtmittel weg, jetzt sofort und ohne wenn und aber. denn erst dann habe ich überhaupt den kopf dafür an mir zu arbeiten. alles andere halte ich für selbstbetrug, so wie die unzähligen trinkpausen.

doro

hallo ihr

ich schreibe hier ja nicht sehr oft, weil das "er" "ihm" und und und mich einfach an einen nassen alki erinnert der sich eine hintertür nach der anderen sucht um weiter saufen zu können. da hab ich einfach keine lust zu meine zeit damit zu vertun. zumal jemand der weiterhin trinkt hier ja auch nicht lange bleiben würde. hier bei den cos wird sich dieses recht aber von einigen heraus genommen, und das kann ich nicht nachvollziehen. entweder ich will was ändern weil ich so nicht weiter leben will, dann kann ich mich an die ratschläge der alten hasen hier halten. oder aber ich will so weiter machen und weiter jammern, sorry dann bin ich falsch hier. mehr möchte ich dazu nicht sagen, außer das ich alle bitte die das betrifft mal darüber nachzudenken was sie eigentlich wollen.

doro

hallo

ich bin mittlerweile wieder in allen dingen zu hause angekommen. mir geht es einfach nur gut. ich habe die letzten tage mehr oder weniger mit rumgammeln verbracht. den haushalt habe ich ganz in ruhe erledigt, dann wenn ich lust hatte. das konnte auch schon mal spät am abend sein. mir gehts gut damit. heute ist für meine jüngste wieder schule und so ist jetzt wieder "normaler" alltag angesagt. allerdings werde ich mich auch weiterhin nicht überschlagen. ich habe etliches was ich erledigen will, aber immer schön in ruhe und der reihe nach. wenn was nicht fertig wird dann ist das eben so, morgen ist auch noch ein tag. ich fühl mich einfach super und will mich nicht so schnell aus der ruhe bringen lassen, das gefühl darf gerne so bleiben.

doro

hallo prinzessin

solange ein mensch den alkohol nicht will, ist das risiko meiner meinung nach auch extrem gering. allerdings kann jeder von uns durch die sucht auch wieder von ich will nicht auf ich darf nicht so zu sagen "resettet" werden. das sehe ich als die wirkliche gefahr für uns. aus versehen alk zu konsumieren ist allerdings nicht unmöglich. ich pass immer extrem auf, trotzdem ist mir im letzten sommer was passiert. ich hatte im garten gearbeitet und ne flasche apfelschorle mitgenommen. als ich gegen mittag mal wieder aus ihr trank spuckte ich alles sofort wieder aus. die flasche hatte nun in der sonne gestanden, was ich nicht bewußt realisiert hatte, und durch die wärme hatte die gärung eingesetzt und es war tatsächlich schon alkohol entstanden. ich habe nicht aufgepasst. noch mal passiert mir das sicher nicht.

der punkt ist, nicht nur die kontrolle dessen was wir zu uns nehmen ist wichtig, genau so wichtig ist es gefühle und gedanken zu kontrollieren ob sich da nicht still und heimlich alte muster einschleichen die dann irgendwann den reset-knopf drücken und wollen gegen dürfen ersetzen.

doro