hallo
ich gebe matthias voll und ganz recht, und möchte noch dazu setzen, wer kontrollieren muß hat ein problem! ein nicht süchtiger mensch braucht nichts zu kontrollieren, der trinkt mal was, auch mal zuviel, oder eben auch nichts und gut ist.
mal als doofes beispiel, bei nem neuwagen ist alles in ordnung da muß nicht ständig irgend was kontrolliert werden, bei ner ollen schlore sieht das anders aus, da ist eben nicht alles in ordnung und man muß kontrollieren.
doro
hallo kerstin
alles liebe auch von mir zu deinem geburtstag.
ich kann mich den anderen nur anschließen, schenk dir dein leben! das hast du dir verdient. du hast die letzten jahre so harte zeiten gehabt. jetzt noch mal die ohren angelegt und durch. glaub uns da mal, wenn du deine eigene tür schließt wird nicht nur ein stein von deinem herzen fallen, es wird ein ganzer bergrutsch sein. du kannst nur gewinnen, auch wenn es nicht einfach wird.
schieb deine ängste beiseite, lies bei den frauen die sich auch von ihrem alki getrennt haben. du wirst sehen das diese ängste jede mit sich trägt und diese ängste verschwinden sobald man auf eigenen füßen steht. es wird sich alles finden. lies doch auch hier noch mal deine anfänge nach, welche ängste und zweifel du da hattest. irgendwo hast du auch was geschrieben, so nach dem motto, drei jahre... wenn ich da erst bin. da bist du jetzt, du hast es trotz deiner ängste und zweifel geschafft. bis hier war es für dich ein kampf der dich enorm viel kraft gekostet hat. mach nun die letzten schritte, dann hört das kämpfen für dich endlich auf. du hast die kraft, das weiß ich.
doro
hallo kerstin
die entscheidung morgen zum anwalt zu gehen ist in meinen augen längst überfällig. deine zukunftsangst ist auch nachvollziehbar, bedeutet es doch eine totale veränderung deines lebens. nur schau mal ernsthaft in den spiegel. wie es dir momentan geht verdankst du der sturheit, oder vielleicht auch sucht, deines mannes.
hast du das wirklich nötig??? willst du dich wirklich wieder besaufen nur damit er seinen willen hat? wer ist er das er ein recht darauf hätte das du dich ebenso wie er ständig aus der realität schießt. du hast es bisher ganz gut geschafft die realität zu leben, nur hast du, wie ich damals auch, den fehler gemacht zu hoffen das du mit dem alk im haus leben kannst, neben einem mann dem der alkohol wichtiger ist als du.
sieh zu das das zeug aus deinem dunstkreis verschwindet, konzentrier dich darauf wie deine nächsten schritte sein werden. mach dir gedanken wegen ner wohnung und was so dazu gehört. auch wenn die zeit noch mal schwer wird, ich bin sicher das du das hin bekommst. du wirst auch ohne deinen mann leben können, da gibts viele hilfsangebote wenn du mal schnell raus mußt. zur not halt auch das frauenhaus. egal was, alles besser als die 3 jahre wegwerfen.
kerstin du bist fast am ziel, mach jetzt nicht schlapp.
doro
hallo xenica
dann gratulier ich dir hier erst mal zu einem jahr in freiheit.
du hast vollkommen recht. wir haben ja oft im sommer gäste zum grillen, und das ist immer einfach nur schön und geht oft sehr lange, eben weil kein alkohol dabei ist. mittlerweile schätzen auch mein freunde, die nicht abhängig sind, diese treffen sehr. da kann man eben mal ganz spontan zusammenkommen und einen schönen abend draußen genießen, auch wenn man am nächsten tag frühschicht hat.
doro
hallo martha
ich habe da noch ein beispiel aus dem ganz normalen leben, das auch recht anschaulich macht wie jedes hirn so funktioniert.
ne freundin von mir sagte immer das ein nicht grade preiswertes parfüm nach kreißsaal richt???? da ich lange auch im kreißsaal mit gearbeitet hatte wußte ich das da ganz sicher nichts so riecht. hat bischen gedauert bis wir dahinter stiegen das ihre hebamme das bei der geburt ihrer tochter trug. eine geburt ist ein einschneidendes erlebnis, und so ist für meine freundin dieser duft auf ewig mit dem kreißsaal verbunde.
wir haben uns auf ähnliche weise die verbindung zum alkohol geschaffen, bei stress, auf partys, wo oder wie auch immer wir alkohol einsetzten. kommen wir heute in solche situationen ist die assoziation alkohol da. das kann durch ein lied geschehen das zu besäufnissen lief, gerüche von einem beim konsum bevorzugten gericht, was auch immer. das muß man einfach wissen, wenn man darauf vorbereitet ist, kann man vom verstand her gegensteuern. wenn nicht..... böse falle.
doro
hallo kerstin
haste gut gemacht!!!! ich finde das verhalten deiner nachbarin schon echt grenzwertig. auch wenn das gut gemeint war, aber sie hat nicht deine umgebung zu gestallten. wenn ich ner freundin eine überraschung bereiten möchte frage ich notfalls die familie über den genauen geschmack und die vorlieben bezüglich meiner idee aus, weih sie evtl ein und frage nach ob das ankommen würde, wenn das nicht geht klemm ich sie mir halt untern arm und zieh mit ihr gemeinsam los. aber die aktion ist echt übergriffig. und was heißt denn eigentlich offen für was neues??? du bist weder blind noch blöd und wenn dir geranien in, von mir aus rosa, kästen gefallen dann ist das eben so und punkt. ich steh auf alte möbel, mein wohnzimmerschrank ist 100 jahre alt. da sollte mal einer kommen und mir was von "offen für neues" erzählen. ne echt nicht. mach das alles wie du das willst, es ist deine wohnung und gut. und wenn die nu eingeschnappt ist dann ist das eben so.
doro
hallo kerstin
meine allerbesten wünsche zu deinen 3 jahren.
du hör mal, wenn das noch mehr werden sollen dann hau verdammt noch mal auf den tisch wenn dir sowas quer kommt. warum zum kukuck stellst du dich immer und immer wieder hinten an. andere sind doch nicht mehr wert als du, deren rechte hören genau da auf wo deine anfangen. nimm dich und deine bedürfnisse endlich ernst. du bist ein wertvoller mensch, und absolut niemand hat das in frage zu stellen. ich lese aus deinen zeilen in letzter zeit immer deutlicher wie unsicher du bist, kerstin das ist gar nicht gut. nobody is perfekt, deswegen hat auch keiner ein recht dich in irgend einer weise zu verurteilen. kümmer dich bitte mehr um dich, schau das du dich wohl fühlst. irgendwas ist bei dir quer, das mußt du abstellen, das ist ganz wichtig.
doro
hallo alle
ich finde die vielen denkansätze hier sehr interessant. ich habe am anfang ja auch nur über den "unsinn" den kopf geschüttelt. aber dir erklärung von hermine macht echt und als einziges sinn. um den leuten die augen zu öffnen sicher ein probates mittel, als test wie stabiel man schon ist, absoluter schwachsinn.
hallo martha
ich würde gern was zu deinen fragen schreiben, auch wenn du kaleu gefragt hast. ich denke nicht das man das hier an dem arzt aufhängen kann der den alk hinstellt, das war ja nur ein beispiel. egal wer einem das zeug vor die nase stellt, es erzeugt druck.
du hast recht wenn du sagst, man wird überall damit konfrontiert. ich bin am anfang überhaupt nicht allein einkaufen gegangen, meine einkaufszettel schreibe ich so das ich möglichst nicht an den regalen mit alkohol vorbei muß und getränkemärkte meide ich. auch nach 8 1/2 jahren. das ist eben risikominimierung. ich gehe nicht zu veranstalltungen wo der konsum im vordergrund steht, wenn ich mich nicht gut fühle sage ich auch feiern ab wo "normal" getrunken wird. feierlichkeiten in meinem haus sind alkoholfrei. meine freunde, denen an meiner gesellschaft liegt, gestallten ihre feiern zunehmend alkoholfrei. sie haben ja alle kein problem mit dem zeug, und ne trockene party ist um längen besser als solche, wo man nach 3 stunden schon mit den ersten kein gescheites gespräch mehr führen kann. meine freund haben bei uns gestern walpurgis gefeiert, die letzten sind um 5 rum weg. alle mit dem eigenen auto und das frühstück heute morgen hat auch geschmeckt. es hat keiner den alkohol vermißt. war einfach nur lustig, die gags kamen ohne dreifache erläuterung an, es wurde nichts verschüttet oder zerdeppert, gibt keine brandlöcher in möbeln und teppichen, und die toilette muß ich auch nicht renovieren. einfach nur ne coole party.
ich halte den alkohol so weit es nur möglich ist aus meinem leben raus. das kann ich mit dem verstand und dem willen steuern, wenn ich das anfange zu vernachlässigen, und meine das ich ja nu lange genug geübt habe, wenn ich meine wachsamkeit aufgebe, dann gehe ich stück für stück zurück. das ist mir sehr bewußt, ich denke sicher nicht mehr täglich an meine krankheit, aber ich vergesse sie auch nicht, denn das wäre tötlich.
doro
hallo kaleu
ich stimm dir da zu, ich halte davon auch nicht all zu viel da es eben, aus den von dir genannten gründen, sicher kein ergebnis gibt das wirklich aussagekräftig ist. ich gehe mal davon aus das das sicher gut gemeint ist, aber es zeigt letztendlich mal wieder, das auch der beste therapeut eben nicht nachvollziehen kann was im kopf eines abhängigen tatsächlich vorgeht. eine therapie ist sicher für viele wirklich hilfreich, aber letztendlich ist es dann doch der austausch unter betroffenen der die sache rund macht.
doro
hallo ihr
man kann auch so einen tag ganz anders verbringen, fern ab von saufgelagen. wir bekommen heute besuch von freunden und werden mit denen einen schönen trockenen hexensabbath feiern. 
es wird gegrillt wenn es sich das wetter nicht doch noch überlegt, gemütlich gequatscht und genossen das alle morgen frei haben. ich weiß jetzt schon das wir die sonne aufgehen sehen werden, gaaaanz ohne alk.
doro
hallo karsten
hmm... ok, natürlich nicht so schön. andererseits, wer, außer der betroffene selbst kann das schon bestimmen. wo will man da wirklich einen strich ziehen. würde man sagen, nach 10 entgiftungen ist schluß, mehr gibt es nicht. wärest du dann hier? hätte dich das wirklich bewegt eher nachzudenken? ich meine, ich wußte ja auch lange bevor ich was unternommen habe wie es um mich steht, aber ich habe mich verkrochen in meinen suff. so gehts ja vielen, ich bin mir nicht sicher, ob stengere regeln wirklich die einsicht erhöhen würden, aber möglicherweise würden sie es ja doch. hm.... alles nicht so einfach, ich möchte das nicht entscheiden müssen.
doro
hallo karsten
hm. möglich das es tatsächlich zu einfach ist, aber andererseits, wolltest du in den momenten da du in die klinik bist nicht trocken werden? ich denke mal doch, oder wolltest du nur mal ne nacht aus der obdachlosigkeit raus? kann ja auch sein. meinst du, das du die kurve eher bekommen hättest wenn die hürde höher gelegen hätte? ich will dich mit den fragen nicht irgendwie vorführen, ich würde das wirklich gern wissen. mir sind rückfälle ja gott sei dank, erspart geblieben und ich würde gern verstehen was hier die auslöser sind mal eben ne nacht ins kh zu gehen und am nächsten morgen wieder zur flasche zu greifen. ich versuche grade wem zu helfen dem das auch so geht. rückfälle die sich nach wochen einschleichen kann ich nachvollziehen, bei den anderen fällt mir das wirklich schwer.
doro
hallo thomas
da habe ich mich wohl etwas verkehrt ausgedrückt.
mir wurde schon gesagt, das ich ja ohne ehernrunde gar nicht wissen kann ob ich wirklich abhängig bin oder eben nicht. ich bin in meinen augen alkoholikerin und lebe danach. deswegen arbeite ich hier mit. ich werde keine zeit an den gedanken verschwenden ob ich vielleicht doch mal wieder was trinken könnte. auch ohne rückfall weiß ich für mich, nein ich kann das nicht.
der gedanke, vielleicht könnte ich ja dann doch irgend wann mal, das ist für mich der erste schritt in den rückfall. ich lebe glücklich und zufreiden ohne den alk und das ist gut, auch wenn nicht immer alles gut ist.
doro
hallo kawi
bei mir kam das mit dem freien kopf schleichend, wie die krankheit auch. die alkwerbung überall wurde immer unwichtiger, ich habe sie nicht mehr wahr genommen. die verzichtsgedanken verblassten immer mehr. der gedanke, bei ner party nicht dabei sein zu können wandelte sich in nicht dabei sein zu wollen. das gesabbel der alkoholisierten menschen wurd immer unerträglicher. wenn ich betrunkene herumstolpern seh empfinde ich mitleid und widerwillen gleichzeitig, aber ganz sicher keinen verzichtsgedanken.
ich habe mir auch ne "ehrenrunde" geschenkt. für mich ist es absolute zeitverschwendung darüber zu grübeln ob da tatsächlich ne abhängigkeit ist, oder ob ich "nur" exzessieven mißbrauch betrieben habe. mir geht es ohne alkohol einfach nur saugut, warum sollte ich da allso was ausprobieren. ich kann auch ohne alk meine meinung sagen, mich entspannen, spaß haben. die mögliche konsequenz ist, das alles was ich mir in den letzten jahren aufgebaut habe in ein paar monaten ein einziger trümmerhaufen ist. und das, weil man evtl mit alk etwas lockerer ist??? gaaaaanz sicher nicht. da arbeite ich doch lieber daran auch ohne das zeug locker zu werden. das heißt, an meinem selbstwertgefühl. wenn ich mir selbst was wert bin ist mir nämlich auch die meinung der leute wurscht und dann kann ich auch locker sein. ist im prinziep gar nicht so schwer. natürlich geht das halt auch nicht von heute auf morgen. aber das bringt einem eben auch die freiheit im kopf.
doro
hallo matthias
da schließ ich mich doch gerne an. herzlichen glückwunsch.
doro
hallo blimen
vielleicht solltest du für deinen sohn mal nach einem jugendpsychologen gucken, evtl haben die ja einen an seiner schule, oder der vertrauenslehrer auf seiner schule weiß einen rat zu geben. für deine jungs ist das alles auch nicht leicht und dein großer ist in der pubertät, das macht das alles noch schwieriger. oder möglicherweise kann der psychologe zu dem du gehen wirst sowas wie eine familientherapie machen. es ist wichtig das dein sohn jetzt die probleme nicht in sich rein frißt. er braucht eine männliche bezugsperson mit der er offen reden kann. ansonsten mal beim jugendamt nachfragen, die helfen da eigentlich immer ganz gut.
doro
hallo blimen
du hast lange nichts von dir hören lassen. alles klar bei dir? hast du schon die kraft gehabt was unternehmen zu können?.
doro
hallo bauxi
mir ist aufgefallen das du schreibst, deine freundin sucht für dich vereine, lieb gemeint, aber nicht so gut. für die zukunft, selbst ist der alki. ist wichtig das du sowas selbst machst. ist einmal wichtig fürs selbstwertgefühl, zum anderen siehst du gleich selbst ob du dich da wohlfühlen kannst. ist ja nicht nur der sport wichtig, das umfeld in dem das stattfindet ist ja auch entscheidend. und nicht zuletzt lernt deine freundin auch ihre co- anwandlungen los zu lassen. sie muß nicht auf dich aufpassen, du bist schon groß.
schau das ihr beide da auch drüber redet und dran arbeitet, unbehandelte co-abhängigkeit kann böse folgen für beide haben. wenn es eine gemeinsame zukunft geben soll darf man das nicht übersehen.
doro
hallo tinka
da weiß ich leider auch keine schlaue antwort, da beide möglichkeiten für einen alkoholiker plausiebel sind. es kann sehr gut sein das sie einfach nur mit dem kopf durch die wand will, aber es ist eben auch sehr gut möglich das sie schwere depressionen hat. hier solltest du unbedingt rücksprache mit den ärzten halten. leider liegen die aber auch nicht immer richtig. das ist ne ganz schön vertrackte geschichte. ich denke, wenn sie nur die klink wechselt, aber weiterhin was tut ist das ok. nicht jede therapieform taugt für jeden und wenn es ihr dort sehr schlecht geht und sie nicht weiter kommt ist es legetim sich verlegen zu lassen. schau erst mal wie es weiter geht, sollte sie die thera ganz schmeißen kannst du dich ja immer noch zurück ziehen.
doro
hallo skihasel
du verschwendest deine zeit. er ist noch lange nicht so weit einzusehen das er ein problem hat, das hat er aber, sonst würde er es nicht verstecken, er muß offensichtlich trinken. er verweigert jedes konstruktive gespräch zu dem thema, also wird es keine änderung geben, jedenfalls nicht in die richtung die du dir so sehr wünscht. als alkoholikerin kann ich dir genau sagen wie es weiter gehen wird. die gleichgültigkeit dir gegenüber wird wachsen, zärtlichkeiten werden auch weiterhin ausfallen, denn mit alk gibt es keine, alk ist aber wichtiger als alles andere, sogar das eigene leben. es wird bald kein gemeinsames essen mehr geben, es wird bald keine gespräche mehr geben. statt dessen wird er in sebstmitleid versinken, wegen jedem mist einen streit vom zaun brechen, alles um einen grund zu haben trinken zu können. ich will dir hier nichts schlecht reden, ich beschreibe dir den werdegang eines alkoholikers. hier passt leider das sprichwort, hoffen und harren hält viele zum narren.
willst du das wirklich die nächsten jahre mit ansehen um dich dann evtl nach vielen verlorenen jahren nach einer psychotherapie für dich umzusehen und dich dann doch zu trennen? der alkohol zerstört nicht nur den abhängigen sondern auch alle um ihn herum. wenn er wenigstens ansatzweise gesprächsbereitschaft zeigen würde, dann bestünde evtl ne chance, so seh ich aber wirklich keine. geh bevor du selbst ernsthafte probleme hast. du wirst ihn nicht ändern.
doro
