Beiträge von dorothea

hallo wolfgang

oh je, anscheinend ist bei dir noch irgend etwas im argen. nach so langer zeit solltest du eigentlich nicht mehr zu kämpfen haben. bei mir war schon nach gut 2 jahren ruhe, saufdruck ist schon fast zum fremdwort geworden. ich sehe den alkohol auch, nur interessiert er mich einfach nicht mehr. warum ist das bei dir anders? was verbindest du mit dem zeug das es dich noch so sehr am haken hat. schau mal genau wie deine gefühle sind, hattest du beim trinken ein besseres selbstwertgefühl? vermißt du evtl. selbstsicherheit die du durchs trinken hattest? bei mir war das ein gewichtiger punkt. ich hatte mich damals unter alkoholeinfluß einfach mehr getraut. mein weg war daher an meiner selbstsicherheit zu arbeiten, mich auch ohne alkohol zu trauen. das hat natürlich einige zeit gebraucht, mir aber einfach freiheit gebracht. schau was bei dir quer ist, wenn du plötzlich saufdruck spürst nimm dir die zeit darüber nach zu denken warum das in genau diesem moment passiert. wahrscheinlich wirst du nicht sofort auf die lösung kommen, aber wenn du das immer tust sobald der druck auftritt wirst du heraus finden woran das liegt und dann kannst du gezielt dran arbeiten.

doro

hallo fatima

kann das sein das du durch deinen "aktionismus" einfach vor der realität weg rennst. das du dir damit die illusion schaffst alles ist gut? warum machst du nicht eine therapie? für dich und deine kinder. die können da auch mit einbezogen werden. statt zu versuchen deine mutter zu therapieren solltest du bei dem menschen anfangen bei dem du auch erfolge erziehlen kannst, und das bist nun mal du und nicht deine mutter. sie lebt ihr leben, du solltest deins leben. ich weiß das das schwer ist, nur kannst du eben niemanden ändern außer dich selbst. solange du das nicht wirklich verstehst bist du nicht viel besser unterwegs als deine mutter, die auch nicht versteht das sie was tun muß. änder das was du ändern kannst. dich.

doro

hallo alyssa

wenn dein vater unterhaltspflichtig ist und nicht zahlt ist der anwalt der richtige ansprechpartner. ich weiß das das alles zeit kostet, da kannst du aber mal bei der suchtberatung fragen wo du da hilfe bekommen kannst bis alles über die bühne ist. evtl kannst du auch von kirchlichen trägern beihilfen bekommen. die caritas zb hilft ganz schnell und ohne viel bürokratie. mal nachfragen kostet nichts. und wäre ja auch nur in form eines darlehns denn selbst wenn sich alles eine weile hinzieht bekommst du dann das dir zustehende geld auch rückwirkend. geh los und frag nach was du machen kannst.

die nr. von deinem vater kommt mir soooo bekannt vor. dieses drohen mit suizid funktioniert doch prima. deine mama tut brav was er will damit er sich ja nicht aufregt. er ist ja soooo krank. wetten er tut nichts der gleichen wenn deine mutter ihn rauswerfen würde. diese emotionale erpresserei ist eine typische masche um seinen co an der kurzen leine zu halten.

mein mann ist alkoholiker, er säuft immer noch, im laufe unserer ehe habe ich 4 kinder bekommen und auch angefangen zu saufen. irgendwann habe ich mich entschlossen das mit dem ganzen mist schluß sein muß und hab ne thera gemacht. dann hab ich meinen mann raus geschmissen. mir ging es danach deutlich besser. die arbeit ist weniger geworden, denn hilfe hatte ich von ihm nie zu erwarten, nun mußte ich aber seinen mist nicht mehr wegräumen. meine kinder hatte ich auch immer allein erzogen und nun war ich frei von alkohol und meiner "lebensbremse" ich hatte natürlich angst am anfang. aber die ist ganz schnell großer erleichterung gewichen als hier keiner mehr war der besoffen rumpöbelt alles zerdeppert und einsaut. viel weniger geld hatte ich auch nicht, wurde ja vorher auch alles versoffen. die veränderung war einfach nur positiv. eine befreiung.

doro

gugel = mittelalterliche kopfbedeckung

doro

hallo natalje

was würden die leute sagen, wenn du einen mit einer kugel geladenen revolver mitbringen würdest und den ab und zu an deinen kopf hälst und abdrückst? der vergleich ist keinesfalls absurd, denn genau das ist es was du tust wenn du jetzt auf eine party gehst auf der getrunken wird. du spielst russisch roulett. es geht um dein leben, da ist es ja wohl an dummheit und dreistigkeit nicht zu toppen dir dessinteresse an deinen freunden vor zu werfen. würdest du neben einem astmatiker rauchen? meine freunde wissen das es bei mir keinen alk gibt, und wenn sie mich einladen gibt es bei ihnen auch keinen. weil sie mich gern haben, und mein wohl ihnen wichtig ist. so wird ein schuh draus. die einzigen die hier egoismus und ignoranz an den tag legen sind die menschen, die trotz wissen um deine krankheit von dir erwarten dich einer solchen gefahr auszusetzen. ich lass mich auch ganz sicher nicht als alibi missbrauchen damit andere saufen können, so nach dem motto war doch party. die geht nämlich wunderbar auch ohne spritt. bei mir ist jedenfalls noch keiner schon nach 2 std wieder gegangen, bei mir gehen alle immer früh.... am morgen.

sieh das ganze einfach mal aus dem blickwinkel, und lass dir nicht unterschieben. du hast eine tötlich verlaufende krankheit. da hat einfach keiner das recht zu erwarten das du unkalkulierbare riesiken eingehst, es geht um dein leben, nicht um paar socken oder so.

doro

hallo nala

für unser suchtmittel gibt es gott lob keine pseudonyme. einfachalkohol ist ethanol auch äthanol, summenformel C2H6O. das wären die chemischen bezeichnungen. andere alkohole, mehrfachalkohole sind für uns nicht gefährlich, es können zb. süßstoffe sein aber auch gase und da gibt es dann etliche bezeichnungen dafür. aber das ist wie gesagt für uns unwichtig und das chemiestudium kann man sich da sparen.

doro

hallo uwe

ich bin mit mir, so wie ich bin ganz zufrieden, danke. ich versuche zu verstehen warum menschen das tun was sie tun. ursache und wirkung. schuldfragen oder wie auch immer finde ich zu banal weil sie verantwortungen verschieben und ursachen nicht wirklich klären. ich bin ein mensch der immer erst versucht probleme in ruhe und frieden zu lösen, wenn das nicht geht, warum auch immer kann ich auch deutlich werden wenn es um meine rechte geht. zur not auch mal um mich schlagen. einfach um wissen zu lassen das ich es kann wenn ich muß, aber andere wege bevorzuge. ich fühle mich dadurch sicher nicht anderen überlegen, gibts sowas überhaupt? überlegenheit. wenn ich was besser kann als mein nachbar, so kann der dann was was ich nicht kann. wo ist da also überlegenheit. andersartigkeit, ja aber sonst. was hat man davon sich überlegen zu fühlen, das isoliert einen doch von anderen. macht einsam und frustriert. ich nehme für mich in anspruch so zu sein wie ich bin und dieses recht gebe ich auch anderen, ich habe aus meinen fehlern für mich gelernt und für mich konsequenzen gezogen. auch das muß jeder für sich tun. und auch hier hat jeder das recht es nicht zu tun.
die welt ist aber durchdrungen von süchten und die sind in der regel destruktiv. ich meine jetzt nicht nur stoffliche, hier zähle ich auch dazu, geltungssucht, gewinnsucht, eifersucht und was es da sonst noch so gibt. ich halte mich einfach so gut es eben geht von menschen fern die süchtig sind. nicht weil ich sie irgendwie verurteile, sondern weil sie mich auf meinem weg, suchtfrei zu leben ausbremsen. so einfach ist das für mich.

doro

hallo schnuffig

sorry, habe deinen beitrag hier schlicht übersehen. war keine absicht.

ja das phänomen ist nicht neu, überall werden fehler gesucht, aber keiner kommt auf die idee sich mal an die eigene nase zu fassen. der mensch ist eben so. egoistisch, gierig, süchtig. und wer da nicht ins idealbild passt bleibt auf der strecke. an der spitze stehen menschen die über leichen gehen um ihre bedrüfnisse zu befriedigen, danach kommen getretene die bereit sind den tritt nach unten weiter zu geben. die ganz unten kriegen es von allen seiten. getragen ist das ganze von gier und sucht. sucht kann man aufgeben, aber kannst du dir vorstellen das jemand sagt, ok ich habe genug ruhm und geld, ich will das nicht mehr, wohl kaum. liebe, zuwendung, rücksicht, tolleranz, das würde der sucht entgegen wirken. aber wie süchtige nun mal sind, sie sorgen schon dafür das ihr nachschub nicht abreißt, und wenn man dafür über leichen geht. manchmal denke ich wir sind die einzigen die nicht total gestört sind weil wir unsere sucht erkannt haben. ich geben im übrigen auch nicht dem tv ober den spielen die schuld. das ist unsinn. da muß im vorfeld was ganz anderes so viel wut und haß erzeugt haben das es zum amoklauf kommt. und da sind wir wieder bei der eigenen nase. denn alles ist ein kreislauf.

doro

moin prinzessin

alles im grünen bereich. es ist normal das man anfangs so euphorisch ist, dann kommt die zeit der ernüchterung. man kapiert das hier eine veränderung passiert, man sieht was noch für arbeit vor einem liegt und nicht zuletzt hat man im hinterkopf irgendwie angst zu versagen. das ist wie gesagt normal. solange du nicht die flinte ins korn wirfst und wachsam bleibst geht auch diese zeit vorbei. es wird normal nicht zu trinken, der alltag gewinnt die gedanken zurück. klar bleibt das bewußtsein um die krankheit, aber sie steht nicht mehr allgegenwärtig im vordergrund. vieles wird so normal, zb lebensmittel-inhalts-listen lesen, das es gar nicht mehr bewußt wahr genommen wird, es wird automatisch. so ist das mit vielen dingen. aber bis dahin brauchst du noch ein bischen. ich will dir eben einfach nur mut machen, es wird jeden tag besser.

doro

hallo andreas

enkelkind nr 1 wurde 8 wochen vorher, da 8 wochen älter, getauft und die feier fand auch in einem gasthaus statt. mit diesem lokal verbinde ich keine erfahrungen und mir ging es da ausgezeichnet. es war lediglich die stätte meines früheren lebens die mich so angegangen ist.

doro

hallo frozen

ich nehme meine erkenntnis das sucht nicht mit logik zu fassen ist daher, das sonst menschen, die es gewohnt sind loisch zu arbeiten kaum in die sucht rutschen würden. die statistik zeigt aber das hier die intelligenz keine rolle spielt und sucht durch alle bildungsschichten geht. ich habe es zb. nicht geschafft während der schwangerschaft auf alkohol zu verzichten obwohl mir die konsequenzen völlig klar waren. hier ist mein verstand einfach nicht gegen die sucht angekommen.

hallo jonas

deine aussage kann ich nur voll unterschreiben. mein 2. enkel wurde vor kurzem getauft, die feierlichkeiten dazu fanden in meiner früheren stammkneipe statt. obwohl ich nun seit 11 jahren abstinent lebe und auch wirklich alles dafür tue das das so bleibt, ging es mir nicht sonderlich gut mit dieser feier. da ist einiges hoch gekommen. und das obwohl ich keine anderweitigen probleme habe. für mich ist klar, sollte eines meiner kinder noch einmal eine veranstalltung in dieser gaststätte planen werde ich nicht dabei sein. da spielt einfach mein kopf nicht mit.

doro

hallo

ich kann die kritik an der art wie jonas sich ausdrückt nicht so ganz nachvollziehen. es ist seine art, ihm hier den wunsch sich über die anderen zu stellen zu unterstellen finde ich dann doch etwas weit her geholt. man spricht die sprach die man gelernt hat. wenn hier etliche lateinische begriffe dazu gehören dann ist das halt so. und ein wörterbuch neben den rechner legen um langwierig nachzuschlagen..... ich bin eh schon im net, ich mach dann einfach ne 2. seite auf und guck da wenn ich was nicht versteh. soooo aufwendig ist das doch nun wirklich nicht. und wenn ich dabei noch was leren, um so besser, bildung schadet dem der sie nicht hat. unsere sprache ist sowieso durchsetzt mit so vielen anglizismen die man nur hier versteht. zb. das beliebte publik viewing heißt nur bei uns gemeinsames "fernsehn" in england versteht man darunter eine öffentliche leichenschau. man spricht doch in deutschland schon lange nicht mehr deutsch. da machen doch nun die paar lateinischen begriffe, die oft ja nur durch ganze sätze ins deutsche übersetzt werden können den kohl echt nicht fett.

jonas, arbeite so an dir wie es dir gut tut und dich trocken hält. wenn du es tatsächlich schaffst das rein über die logik hin zu bekommen dann ist das so, ich habe das bisher nicht für möglich gehalten da sucht völlig unlogisch ist und somit auch nicht rational zu erfassen. du belehrst mich hier eines besseren. was mich an der stelle interessieren würde, hast du je saufdruck verspürt? also tatsächlich den zwang trinken zu müssen. oder ordnest du das für dich alles unter gewohnheit ein. deine basiserkrankung hebt dich ja nun auch in den punkten vom üblichen ab und da gibt es sicher auch einige andere ansätze. das würde ich gern verstehen.

doro

hallo schnuffig

ich meine nicht menschen die ihre unfähigkeit schmerz zu verarbeiten mit "hand ausrutschen" abtun, verteidigen oder was auch immer. ich meine hier menschen die dann amok laufen. und hier gehören dann schon andere fakten in die liste als schmerz nicht verarbeiten können. da gehen jahre wenn nicht jahrzehnte demütigungen unterdrückungen und all sowas voraus. weil die "hand ausrutsch"typen sich nämlich immer sensible einfühlsame menschen als opfer für ihre spielchen suchen. und wenn dann die auslösenden faktoren stimmen.... dann ist es nicht mit hand ausrutschen getan.

doro

sorry jonas das ich schon wieder deinen thread benutze.

hallo cora

saufdruck muß nicht in dem moment auftreten in dem du konfrontiert wirst, das kann ne woche später kommen. dann weißt du nicht warum. eine aufgabe auf unserem weg ist das genau zu beobachten und nachzusehen warum habe ich jetzt saufdruck. und das kann sehr wohl so manches mal auch daran liegen alkohol gerochen oder in kleinstmengen versteckt zu sich genommen zu haben, wenn dann noch irgend ein stress dazu kommt ist der rückfall so gut wie perfekt. ich habe früher leidenschaftlich gern coktailsoße gegessen, ist für mich tabu, da ist alk drin. es gibt genug alternativen die keinen alkohol enthalten. und wenns denn unbedingt die sein muß dann mach ich sie mir alkoholfrei selbst. zu meinem leben gibt es keine alternative und keine kompromisse.

doro

hallo schnuffig

es sind grade die zart besaitetetn die, wenn denn ihr maß voll ist, richtig ausrasten. alle anderen machen sich ja eher luft. ausnahmen bestätigen die regel.

doro

hallo cora

was dir wirklich ins blut übergehen muß ist, du bist krank, und wenn jemand versucht dich zum trinken zu nötigen kann man das wirklich schon unter versuchten totschlag einordnen. das mußt du dir wirklich ganz deutlich machen. es kann doch niemand ernsthaft erwarten das du dein leben riskierst damit sich irgend jemand der dich noch nicht mal etwas angeht gut fühlt. dank das mal in ruhe durch. wenn es um mein leben geht intressieren mich doch die befindlichkeiten anderer aber mal sowas von überhaupt nicht. wenn dir das wirklich bewußt ist, dann läßt du dich eben nicht in die ecke drängen, sondern kannst hier ganz selbstbewußt bleiben und mit der empörung auf so eine versuchte nötigung reagieren die sowas auch verdient.
du mußt dich für nichts schämen, du bist krank und fertig. da ist es egal ob du nun alkoholikerin bist oder wie hartmut als beispiel anführt allergisch auf etwas bist. dir ist der konsum aus gesungheitlichen gründen verboten und punkt.

du hast immer wieder rückfälle erlebt, ich denke ein grund dafür ist auch der das du dich immer wieder in die ecke drängen läßt weil du dich irgendwie schämst und nicht so wirklich zu deiner erkrankung stehen kannst. was glaubst du wie deutlich ich werden kann wenn mir einer auf so eine dämliche art alkohol aufzwingen will. ich bin alkoholikerin, keine idiotin und wenn ich was nicht will dann will ich das nicht und basta.

doro

hallo sir

da muß ich dir als denkfähige frau in dieser gesellschaft leider widersprechen, was die zivilisatorischen fortschritte im bezug auf die geschlechter angeht. all zu oft erlebe ich da gegenteiliges.

allerdings wollte ich da auch nicht drauf raus lieber hartmut. mir geht es hier um verhaltensweisen die eben nicht vom verstand gesteuert sind sondern in der evolution ihren ursprung finden und grob mit instikt bezeichnet werden können. davon kann sich auch der denkende mensch nicht frei machen. instinktives, reflexartiges handeln ist nun mal eine überlebensbasis. zb das auge schließen wenn was zu nah kommt. das wird auch nicht vom großhirn gesteuert, sondern vom hirnstamm. und da ist eben nichts groß mit überlegen.

mir kam der gedanke einfach, weil hier teilweise regelrecht explosionsartig ein beitrag den anderen jagt und ein missverständniss das nächste. so das ich eben manchmal den eindruck habe das hier tatsächlich eher instiktive verhaltensweisen zum tragen kommen. natürlich gibt es das auch bei frauen, keine frage, allerdings tritt dieses phänomen, jedenfalls nach meinem empfinden, hier häufiger bei den männern auf. da ich aber nur meine eigenen gefühle kenne frage ich einfach mal so doof. denn es passiert ja was, was dann wieder eine reaktion hervorruft.

doro

hallo cora

hm... zurückweisungen muß man erst mal aushalten, einfach ist anders. nur solange du da als lösung letztendlich doch immer wieder die flasche im hinterkopf hast, solange wird das auf dauer nichts. ich kenn das blöde gequatsche von kollegen auch nur zu gut. anfangs tat mir das auch weh. mittlerweile bin ich so weit, wenn mir da einer nen dummen spruch drückt, das ich frage ob er mit den blöden bemerkungen evtl eigene probleme vertuschen will. da ist ruck zuck ruhe. das ist das was du lernen mußt, zu deiner krankheit stehen, egal was kommt. du hast eine schwere krankheit, und das andere darüber nichts wissen sollte nicht dein problem sein. das mußt du dir immer wieder klar machen. auch wenn du´s jetzt nicht unbedingt sofort allen auf die nase binden mußt, mach ich auch nicht, aber so paar passende sprüche kannst du parat haben ohne dich direkt zu outen. dadurch wirst du nicht in die defensive gedrückt, und hast nicht automatisch das gefühl was tun zu müssen.

ich seh wie zotti bei dir hier wirklich lücken die du schließen mußt, sonst bleibt das ganze dann doch nur ein weiterer versuch der irgendwann scheitert. und das willst du ja nicht.

doro

hallo

sorry jonas ich benutze jetzt mal deinen thread einfach.

hier treffen grade verschiedene meinungen und ansichten aufeinander und schon fühlt man sich beleidigt und unverstanden, du oldie willst dich sogar komplett zurück ziehen.

anstatt das hier dann mal als übung zu sehen. wir hier wissen um unsere krankheiten und haben auch immer irgend wen der uns beisteht. in der "freien wildbahn" ist das anders, da gibts auch gegenwind. keinen der weiß wie man sich fühlt und keinen der neben einem steht. was macht ihr da? übt doch einfach mal damit umzugehen das andere menschen andere meinungen haben und das auch ok ist. was für mich falsch ist kann doch für den anderen richtig sein. mir hat es geholfen mal einen moment die finger von den tasten zu lassen, zur not ne runde um block zu gehen, dann noch mal nachdenken und dann erst reagieren. meist war das dann schon nicht mehr nötig weil ich was kapiert habe. lernt doch auch bitte einfach mal konstruktives streiten, bzw diskutieren.

noch mal sorry jonas, passte nur grade.

doro

hallo

was mir hier immer wieder auffällt ist ein phänomen das ich hier mal ansprechen möchte.

wenn ein männlicher mod bei einem männlichen user irgend eine kritik anbringt, sei es noch so sachlich und sinnvoll, es führt immer zur diskusion.

wenn ich bei genau den männern genau das gleiche schreibe wird nicht diskutiert.

warum ist das so? werde ich als frau nicht ernst genommen, oder werde ich im gegensatz zu den männern nicht als bedrohung im eigenen revier angesehen.

tschuldigung jungs was ist da los bei euch? ist das irgendwie ein revierverhalten? ich kann das nicht nachvollziehen. wieso fühlt mann sich angegriffen und in die defensive gedrängt, aus der er sich mit "gegenargumenten befreien" muß wenn ein mann schreibt? denn wie gesagt, wenn eine frau die gleichen punkte anspricht wird völlig anders und vor allem sachlich themenbezogen geantwortet. was für fenster gehen da auf wenn die unterschrift männlich ist.

das bringt nicht nur unruhe, das bringt vor allem keinen weiter und kostet unnötige energie. schaut doch bitte mal hin was da abgeht und wie man hier was verändern kann. ich finde das nämlich ganz schön anstrengend da immer mal wieder die wogen zu glätten bevor es knallt.

doro