Zitat von Mario B.Hallo Martin,
An solchen Hobbyarzt-Ferndiagnosen, basierend auf Kaffeesatzleserei, werde ich mich jetzt nicht beteiligen.
Gruss,
Mario
Hallo Mario!
Welche Diagnose? Ich sehe keine, nur eine gestellte Frage.
Und den User Martin im Bereich des "Kaffeesatzlesers" zu verorten, ist schon sehr befremdlich.
Lies doch mal seine threads von vorne bis hinten. Da kannst auch Du noch sehr viel lernen.
Gruß
Carl Friedrich
Hallo Cadda!
Gleich mehrfach erwähnst Du in deinem Beitrag, dass Du Personen gegenüber, die dir irgendwie nahe stehen, angekündigt hast, keinen Alkohol mehr zu trinken.
Ich begrüße diesen Vorsatz. Ich nehme zumindest für mich in Anspruch, mich verbal nicht so weit aus dem Fenster zu lehnen. Ich will keinen Alkohol mehr trinken, ich arbeite an mir, dass es nie mehr dazu kommt. Nur versprechen und garantieren kann ich dieses Unterlassen nicht.
Zur Teilnahme an Feiern:
Auch ich bin der Meinung, dass eine gewisse Karenz sicherlich vernünftig ist, bis man selbst etwas stabiler ist. Das ist in den ersten Monaten sicherlich bei keinem frisch Abstinenten der Fall. Eine allgemeine Zeitregel dafür gibt es nicht.
Heute gehe ich selbstverständlich zu Feiern, aber nur so solchen, bei denen der Alkohol nicht der Schmierstoff und das Bindeglied der Teilnehmer ist, sondern eine absolute Nebenrolle spielt. Dann stört er mich auch nicht.
Saufveranstaltungen besuche ich nicht. Da fühle ich mich nicht mehr zugehörig. Merke ich an einer Örtlichkeit, dass der "Pegel" steigt, bin ich weg.
Wenn Du zu einer Veranstaltung gehst, dann mache dir vorher klar, dass selbst moderater Konsum einiger Teilnehmer dein Suchtgedächtnis aktivieren und Suchtdruck auslösen kann. Und zwar nicht nur vor Ort, sondern auch auf dem Heimweg (die nächste Tanke ist fast immer nahe) oder gar später daheim. Da hockst Du plötzlich auf der Couch und wunderst dich, woher das Verlangen nach Stoff kommt.
Mein ehemaliger Therapeut riet immer, sich schon vor einer Veranstaltung "abzusichern". Man kann eine Vertrauensperson mitzunehmen, bei der man im Wort steht. Die mimt dann zwar nicht den Aufpasser, sondern hält dich als eine Art psychische Hemmschwelle vom Konsum vor Ort ab.
Solltest Du schon auf der Veranstaltung Suchtverlangen verspüren, sei dringend angeraten, schleunigst das Weite suchen. Dann muss man raus aus dem Schussfeld.
So habe ich es auch gehalten. Ich bin im dritten Jahr.
Bist Du in einer SHG außerhalb dieses Forums? Sprich die dortigen Damen und Herren doch mal auf dieses Thema an.
Gruß
Carl Friedrich
Zitat von Sunshine_33
Entschuldige bitte, aber ich sehe an diesem Satz, das Du Dich bisher noch wenig mit der Alkoholkrankheit beschäftigt hast.
Es wurde hier gerade in der letzten Zeit von Carl Friedrich Literatur zum Thema genannt.
Vielleicht wäre es gut für Dich, Dich über das Wesen unserer Krankheit genauer zu informieren.
Denn dann wüßtest Du, wie schnell ein Rückfall passieren kann... meist, weil man nicht gut genug auf sich aufgepasst hat und die Krankheit vernachlässigt hat.
Mit willenloser Marionette hat das wenig zu tun... eher mit den Regeln der Sucht. Denn die folgt nun mal ihren eigenen Regeln, die mit Verstand und Logik wenig zu tun haben.
Hallo!
Dem schließe ich mich vollumfänglich an. Mir scheint es, als sei dies deine größte offene Baustelle.
Ist halt nur ein gutgemeinter und bewährter Rat. Was Du daraus machst, ist allein deine Entscheidung.
Gruß
Carl Friedrich
Mein 2017 war ja auch nicht so gut, aber ich habe für mich gesorgt und nun geht es mir wieder gut.
Hallo Karsten!
Du hast endlich mal an dich gedacht und deine Hausaufgaben erledigt.
Glückwunsch.
Gruß Carl Friedrich
Hallo Thalia!
Danke für deine wunderschönen Worte mit denen Du es auf den Punkt bringst.
Alles Gute für 2018.
Gruß
Carl Friedrich
Zeit für ein Fazit 2017
Dieses Jahr konnte zwar nicht mit dem sehr erfreulichen Jahr 2016 mithalten. Es brachte hier und da ein paar Widrigkeiten, die sich jedoch bewältigen ließen, obgleich sie mir doch phasenweise auf die Nerven gingen. Aber gemessen an dem, was ich hier im Forum so lese und auch anderswo mitbekomme, geht es mir richtig gut. Und dafür bin ich dankbar. Dankbar vor allem, dass ich weiterhin unfallfrei abstinent sein darf.
Ich möchte an dieser Stelle das Titelbild des aktuellen Spiegel Nr. 1/30.12.2017 zitieren:
GESUNDES NEUES! Bewegen, gut essen, entspannen: Der Masterplan für ein viel längeres Leben.
Ich ergänze noch: Frei von psychotropen Substanzen; Koffein im Kaffee (in Maßen) mal ausgenommen.
In diesem Sinne wünsche ich allen Lesern einen guten Rutsch und einen gesundes Jahr 2018.
Schließen möchte ich mit den Worten, wie sie früher hier im Forum öfter gelesen habe und in denen alles Wesentliche steckt: "Sorgen Sie dafür, dass es Ihnen gut geht."
Gruß
Carl Friedrich
Noch ein paar Literaturtipps, die zumindest meinen Blick geschärft haben, zumindest bilde ich es mir ein:
1. Die Suchtfibel*
2. Lindenmeyer: Lieber schlau als blau*
3. Alk von Borowiak
4. Neuper: Alkoholsucht
5. Röhr: Sucht-Hintergründe und Heilung*
6.Sommer: Jetzt ist es genug
*Werke von Therapeuten
Gruß
Carl Friedrich
Hallo Sven!
ich fürchte, Du hast meinen Beitrag hinsichtlich der geschilderten 3 Phasen nicht so eingeordnet, wie ich es für mich sehe und es mehrfach so bei anderen Betroffenen (Fachliteratur) nachvollziehbar gelesen habe.
Hast Du dich schon mit Fachliteratur auseinandergesetzt?
Was macht denn die Kontaktaufnahme zur Suchtberatung?
Dass Du keinen Alkohol brauchst ist prima, nur nehme ich dir das nicht so ganz ab.
Ich kann dich beruhigen, ich bin weder Lehrer, noch leite ich eine SHG. Ich besuche nicht mal mehr eine.
Ich habe absolut nicht vergessen, dass man ohne Alkohol glücklich und zufrieden sein kann. Ich laufe garantiert nicht griesgrämig und nach Bier lechzend durch die Gegend und kasteie mich selbst, dass ich keinen mehr trinken kann/darf/möchte/brauche. Ich bin mit mir im Reinen und heilfroh nicht mehr an der Flasche zu hängen. Mein Leben hat ganz erheblich an Qualität gewonnen, die ich nicht mehr missen möchte.
Und dass meine Frau gelegentlich mal ein Glas Wein/Sekt trinkt, berührt mich überhaupt nicht. Es löst bei mir keinerlei Suchtdruck aus. Damit kann ich umgehen. Nur renne ich "alkoholtriefenden" Veranstaltungen z.B. an Silvester nicht hinterher.
Und zum Thema "nasse Denkweise": So hat dein letzter Beitrag (Vereinsamung) nun mal auf mich gewirkt.
Aber jetzt möchte ich dich nicht weiter mit meinen Ausführungen nerven
und wünsche dir viel Erfolg auf deinem Weg.
Carl Friedrich
Hallo sunshine!
Dann mal eine schöne Zeit im Eisschrank. 
Gruß Carl Friedrich
Zitat von aboaHallo
Aber eins ist Fakt ich werde mich nicht einschliessen und am Leben nicht mehr teilnehmen und keine sozialen Kontakte meiden denn dann ist das Leben nicht mehr Lebenswert und der Rückfall ist wahrscheinlich vorprogrammiert..
Hallo!
Das ist eine typisch nasse Denkweise wie ich sie von so manch einem Neuankömmling in meiner ambulanten Therapie zu Ohren bekommen habe. Auf der Basis wird es verdammt schwer mit der Abstinenz.
Ich hoffe mal für dich, dass sich diese negative Einstellung ändern wird.
Auf dem Weg zur erfolgreichen und zufriedenen Abstinenz durchläufst Du mehrere Stadien, die subjektiv von vielen wie folgt empfunden werden:
1. Ich darf nicht trinken (verbunden mit einem negativen Beigeschmack, da alles was bislang schön war, auch im Alkohol schwamm)
2. Ich will nicht trinken
3. Ich brauche nicht trinken.
Du befindest dich in Phase 1.
Was kann ich dir raten:
1. Kontakt zur Suchtberatung zwecks Klärung, ob weitergehende therapeutische Maßnahmen angezeigt sind.
2. Lektüre von Fachliteratur aus Patienten- und Therapeutensicht.
3. Wiederentdeckung von Betätigungen, die nicht mit dem Alkoholkonsum im Zusammenhang stehen, um dich abzulenken und positive Erlebnisse zu bescheren.
Was hat dir denn früher einmal vor deiner Saufkarriere Freude bereitet? Kannst Du da nicht irgendwie anknüpfen?
Gruß Carl Friedrich
Danke, danke.
War halt ein Spotanentschluss, als ich nach dem Fitnesstudio dort vorbeikam. Ich wollte eigentlich sofort zur Tanke.
Dir und deiner Familie auch ein vor allem ruhiges Fest.
Gruß
Carl Friedrich
Fortsetzung:
Sachen gibt's. Da öffnete heute an Heiligabend ein örtlicher Supermarkt seine Pforten. Ich ging dort ein paar Sachen, die man ja gerne mal vergisst kaufen und wunderte mich an der Kasse, dass man mir weder einen Hygieneartikel, noch ein aktuelles Wochenmagazin verkaufen wollte. Begründung: "Nur Lebens- und Genussmittel." Was für ein Irrsinn: Wodka und Nikotinstängel hätte ich in rauen Mengen erwerben können, eine Zeitschrift, um sie bei Kaffee/Tee/Saft zu lesen jedoch nicht. Das Personal an der Kasse ertrug meine erstaunte Reaktion mit Gelassenheit, ich war nicht der Einzige, der den Kopf schüttelte.
Die nächstgelegene Tanke konnte Abhilfe leisten.
Gruß
Carl Friedrich
Zitat von aboaHallo Martin
Da magst Du bestimmt zu 90% Recht haben aber ein vollkommen Alkoholfreier Kinderpunsch den auch Kinder trinken ist für mich OK.Dann dürfte man ja auch kein Tee mehr trinken erinnert ja an Grog oder Tonic erinnert ja an Gin Tonic usw.,sicherlich man muß schon genau hinschauen wo Alkohol enthalten sein kann.Nach Deiner These dürfte man ja nur noch Wasser trinken oder ist das wirklich so?Du hast ja da mehr Erfahrung.
Frohes Fest Sven
Hallo Sven!
Mir scheint, Du hast noch sehr viel zu lernen.
Woher weist Du denn, dass in dem Kinderpusch kein Alkohol drin war? In Deutschland darf sich "alkoholfrei" nennen, was bis 0,49 % enthält:
Quelle: https://beispiel.rocks/www.gesetze-im…_1995/__47.html
Die Gefahr bei diesen Mischungen besteht darin, dass das Zeugs optisch und geschmacklich zu nahe am richtigen Glühwein ist und daher enorm triggern kann. Dieser Effekt kann auch zeitlich verzögert eintreten, beispielsweise nach Rückkehr ins eigene Heim. Und dann wunderst Du dich, wo das plötzliche Suchtverlangen herkommt.
Du bist erst seit Kurzem trocken und dennoch rennst Du dem Alkohol förmlich hinterher. Die Damen und Herren hier im Forum, die seit Jahren erfolgreich abstinent leben, haben in den ersten Monaten einen großen Bogen um Treffen gemacht, bei denen der Alkohol eine wesentliche Rolle spielte.
Ich habe in meinem ersten Jahr z.B. erst gar keinen Weihnachtsmarkt besucht. Meine persönliche Sicherheit war mir wichtiger.
Dein Weihnachtsausflug in ein Fußballstadion war m.E. schon eine sehr riskante Nummer. Mein ehemaliger Therapeut pflegte stets zu sagen: "So was geht ein paar Male gut, dann kommt der Rückfall."
Also wundere dich nicht, wenn es dich bei so einem Verhalten dann mal erwischt.
Gruß
Carl Friedrich
Kleiner Nachtrag: Der Beitrag landete versehentlich bei Ernest. Ich wollte ihn eigentlich in meinem thread posten.
Gruß Carl Friedrich
Das las ich soeben in einem von thalia dankenswerter Weise verlinkten Artikel eines seit 2 Jahre abstinenten Alkoholkers im Magazin Spiegel:
"Wenn man seinen inneren Schweinehund überlistet, kann es jeder schaffen." Das sei vor allem eine Frage der Eigenkontrolle. Man muss selbst aufpassen, was man macht."
Um sich zu schützen, hat er sein Umfeld darüber aufgeklärt, dass er keinen Alkohol mehr trinken darf. Nur die engsten Freunde wissen, was der eigentliche Grund dafür ist.
Absolut zutreffend. Man kann es nicht oft genug wiederholen und beherzigen.
Gruß Carl Friedrich
Zitat von aboaDas Problem was ich jedoch sehe wenn es überhaupt ein Problem ist, ist die Familie ich kann doch meinem Schwiegersohn und den Schwiegereltern nicht das Trinken verbieten, ich muß da einfach drüberstehen.
Hallo!
Das ist doch gerade das Problem. Ein trinkendes Umfeld animiert ungemein und lässt dein glänzend funktionierendes Suchtgedächtnis Kapriolen schlagen.
"Einfach drüber stehen" : Das ist viel schwerer, als gedacht. Nur mit dem bloßen Willen wird das wahrscheinlich nicht klappen.
Falls ich jetzt meine Abstinenz eingeläutet hätte, würde ich mich in den ersten Monaten von allem fern halten, was mit dem Konsum von Alkohol verbunden und bei dem der Alkohol ein wichtiger Begleiter ist.
Apropos Schwiegersohn und Familie: Denen sollte doch deine Gesundheit gerade nicht gleichgültig sein, oder?
Gruß
Carl Friedrich
Hallo Sven!
Ich glaube, Du hast mich falsch verstanden.
Von einigen Herrschaften, die rückfällig geworden sind, habe ich erfahren, dass sie schon lange vor ihrem Rückfall irgend so einen Gedanken im Hinterkopf herumschwirren hatten, irgendwann geht ja vielleicht doch wieder was mit dem Alkohol. Das heißt, sie standen letztlich nicht vorbehalt- und rückhaltlos zu ihrer Abstinenz.
Das ist kein persönlicher Vorwurf, weder an Dich, noch an andere.
Für mich gehört diese Frage durchaus zur Rückfallanalyse, um daraus für mich zu lernen.
Gruß
Carl Friedrich
Hallo!
Gutes Gelingen beim Re-Start.
Du bist ein erneuter Beweis dafür, dass Alkoholiker niemals kontrolliert trinken können. Wir kommen trotz jahrelanger Trockenheit nie mehr an den Punkt zurück, an dem wir uns vor unserer "Alkoholkarriere" befunden haben.
Hattest Du denn jemals ernsthaft vor, auf Dauer trocken leben zu wollen oder spukte schon immer irgendwo im Hinterstübchen der Gedanke herum, irgendwann doch mal wieder moderat trinken zu können?
Gruß
Carl Friedrich
Zitat von ErnestEs muss mir gelingen die Angst mit Demut (nach Definition von Carl Friedrich) abzulösen.
Hallo Ernest!
Ich habe nichts definiert. Den Begriff der "Demut vor der Krankheit" habe ich mehrfach gehört und gelesen. Er gefällt mir, spricht mich an und ich verwende ihn gerne. Er bedeutet für mich, dass ich bloß nicht leichtsinnig werden soll, nur weil ich eine Zeitlang abstinent bin. Ich hoffe, ich kann mir den nötigen Respekt vor der Heimtücke des Suchtgedächtnisses und der Gefährlichkeit der Krankheit bewahren.
Na ja bis zur Rente wird's bei Dir ja hoffentlich nicht dauern.
Gruß Carl Friedrich
Dann setze ich mal fort:
Ja die Weihnachtszeit hat es in sich, besonders für frische Abstinenzler im ersten Jahr. Von Weihnachtsmärkten und -feiern mal abgesehen, lauern noch andere Gefahren:
Die Prospekte der Super- und Getränkemärkte laufen förmlich über mit Angeboten, zu gefühlten 95% alkoholischen Inhalts. Das Betrachten dieser Prospekte kann Suchtdruck auslösen. All die vermeintlich schönen und guten Sachen, die man sich früher mal im Dezember gegönnt hat -Säufer waren ja immer die anderen, man selbst der Genießer- können das Suchtgedächtnis ordentlich ans Rumoren bringen und Suchtdruck auslösen.
Was mache ich in meinem dritten abstinenten Jahr? Ich blättere rasch weiter und mein Blick verweilt nicht bei ihnen. Falls dennoch der "Schmacht" nach einem Bier/Drink aufkommen sollte, frage ich mich, ob dies nicht doch an der Jahreszeit liegt, da ich früher gerade im Dezember gerne und heftig auch mal teure Alkoholika gebechert habe. Der Impuls für mein Suchtgedächtnis lautet: Weihnachtszeit=hochwertiger/teurer Sprit.
Ich habe das Problem im Blick. Bislang bin ich noch nicht gepeinigt worden. Aber wer weiß, was noch kommt?
Es grüßt
Carl Friedrich
