Beiträge von dorothea

du verwerkennst den mittelpunkt der welt.

moin perdita

also bei dem satz mußte ich echt schlucken

Zitat von Perdita

wenn ich merke, dass mich diese Abendessen mit Wein aufm Tisch überfordern, werde ich einen Weg finden, da nicht mehr dran teilzunehmen.

wenn du das merkst kann es zu spät sein. die falle nr. 1. aber der punkt ist, du wirst wahrscheinlich gar nichts merken. du wirst dich super fühlen und tolle gespräche haben, und genau diese trügerische sicherheit wird dir dann zum verhängniss. sobald du dann im kämmerlein bist springt dich das suchthirn in voller härte an und dann ist alles hin.

und dann kommt das.

Zitat von Perdita

Ich finde zwar, dass ich mein Verhalten (vorallem keinen Alkohol trinken) nicht rechtfertigen muss, aber natürlich werden Fragen kommen, war ich doch früher immer die erste, die noch ne Flasche angeschleppt hat. Ich denke, ich werde einfach die Wahrheit sagen, dass ich meine Alkoholsucht stoppen will und noch ganz am Anfang stehe und mir das einfach zuviel ist.

gratuliere, genau das ist es. wen es nichts angeht dem mußt du nichts erklären und wo du es für angebracht hälst sagst du es. da werden sie auch verstehen wenn du vorerst mal nicht mit am tisch sitzt. bei den meisten ist die schlimmste zeit nach einem jahr um. aber das merkt jeder dann für sich ob es für ihn sinnvoll ist.

ich hatte nach der zeit kein großes problem wenn jemand am tisch etwas trank. als aber die taufe meiner enkel in unserer dorfkneipe in der ich jahre lang gesoffen habe gefeiert wurde wurde mir doch etwas anders. und da war ich schon 12 jahre trocken. mit leute die trinken um sich zu besaufen bleibe ich bis heute nicht lange zusammen. da gehe ich sobald mir klar wird was läuft. das brauche ich nicht mir weinseeliges gestammel anhören.

nun perdita, das sind die dinge über die du hier schreiben solltest, deine konkreten gefühle, deine ängste, deine sorgen. denn die haben sich die meisten weggesoffen und da müssen wir halt den hebel ansetzen.

das leben ist kein ponyhof, es gibt immer mal etwas das uns fertig macht und saufen ist absolut keine option.

achtsamkeitsübungen sind schon mal ne sehr gute maßnahme. das hilft durchaus auch in schweren situationen den überblick über das gefühlsleben zu behalten. wichtig ist dann das du hier schreibst. wir sehen oft stolperfallen die du wahrscheinlich gar nicht als solche wahr nimmst. und wenn es mal so richtig mies geht sind hier immer viele mit denen man reden kann, die zuhören, ratschläge geben und auch sonst mal hilfreich zur seite stehen.

dein leben da wo du bist aufgeben sehe ich jetzt nicht zwingend, hier gibt es auch genug alk und situationen die man umschiffen muß. was du aber machen solltest ist eben für dich klare regeln aufstellen. dein direktes umfeld ist eingeweiht, das ist schon mal sehr gut. auch sollten sie wissen das du aus manchen situationen fluchtartig verschwinden mußt. da solltet ihr eine idee entwickeln wie das vor gästen zu rechtfertigen ist. man muß sich ja kein schild um hals hängen.

wenn du menschen um dich rum hast denen du voll vertrauen kannst macht es auch sinn mit ihnen über die gefühle zu reden die die sucht antreiben. das hilft ihnen zu verstehen und dient auch sehr viel der selbsterkenntnis.

so mehr fällt mir nu grad nicht ein. is spät.

moin predita

die tatsache das der alkohol existiert zwingt ja niemanden dazu ihn auch zu konsumieren.

was machst du konkret um deine trigger zu entlarven? wie sehen deine überlegungen aus herauszufinden wie du mit wut, frust, angst und trauer zukünftig umgehen willst.

du sprichst die landessprache nicht sonderlich gut, daraus schließe ich das du auch keinerlei therapeutische unterstützung hast. hier schreibst du nur alle paar wochen. wie willst du an die wurzel kommen die für deine sucht verantwortlich ist?

deine sorgen sind durchaus berechtigt. du mußt für dich klären was dich zum saufen gebracht hat und wie du zukünftig solche situationen anders angehst. das ist das wichtigste überhaupt.

einfach was aussitzen und glauben dann wird das schon funktioniert bei sucht nicht. sobald du einem trigger begegnest wird dein suchthirn die führung übernehmen und alles was du bisher gemacht hast ist für die katz.

du könntest hier täglich schreiben, außenstehende sehen dann schnell wo da noch was hakt was du dir mal ansehen solltest. müssen ja nicht tägliche romane sein.

herzlichen glückwunsch zu 2 jahren in freiheit.

und im urlaub gilt das gleiche wie in der anderen zeit. halt dich von den säufern fern, dann wird es ein erholsamer urlaub.

6 wochen ist ne gute zeit, aber dann halt ne weile pause und wenn nötig noch mal ne kur, aber eben nicht am stück, wäre echt schade diese tolle heilpflanze zu verheizen.

die vitamine gehen auch auf dauer in ordnung. mariendistel ist eine hervorragende hilfe für die leber. aber die solltest du nur kurmäßig über einige wochen nehmen. ansonsten geht irgendwann die wirkung flöten weil sich der körper dran gewöhnt hat und das wäre echt schlimm denn was besseres um der leber zu helfen wieder in die gänge zu kommen gibt es nicht. die bringt sogar eine beginnende leberzirrhose zum stillstand und regeneriert sie und selbst eine knollenblätterpilzvergiftung ist damit in griff zu kriegen, (darf natürlich nicht schon im endstadium sein).

moin topfmann

du solltest nicht nur magnesium sublimieren, das allein reicht meist nicht. damit der körper das aufnehmen kann braucht es auch vit. d3 kalzium sowie vit. k2. aufpassen nicht k1. letzteres erhöht die blutgerinnung. was man nicht unbedingt braucht. mach dich da mal schlau. grade d3 ist in unseren breiten meist ein mangel.

moin alex.

ich hab ja auch einen kühlschrank. da könnten wir auch was reinpacken.

das ihr da noch mehr aufbaut erzähle ich meinen enkeln jetzt mal nicht, sonst wollen die am besten gleich nächstes wochenende nach bertingen. die gehen mir so schon auf dien nerven wann sie denn wieder fahren. war ja der schööööönste urlaub ihres lebens. o-ton tian.

ich hab da meinen 2. wohnsitz, ich bin auch da.

ich würde auch wieder ne kräutertour anbieten wenn interesse besteht. und ich biete auch an bahnreisende einzusammeln und falls gewünscht in ihr hotel zu bringen. bahnhof wäre mahlwinkel, und hotels sind in kehnert das schloßhotel oder das la port das gehört zu bertingen ist aber etwas abseits. wie die sind müßt ihr sir dante fragen, ich hab meinen wohnwagen.

einkaufen kriegen wir auch organisiert. auf dem campingplatz sind kühl und gefrierschrank vorhanden.

für kinder ist es ein paradies. meine enkel sind noch am frühstück kauend verschwunden und mußten an den ohren am abend unter lauten protesten zum wohnwagen zurück geschleift werden. alex´s vater bietet für kinder einen haufen aktionen an. es ist da wirklich toll.

hallo bergdohle

schön das du den mut gefunden hast dich anzumelden. und hier muß auch niemand irgend ein limit erfüllen. gut im geschützten bereich erwarten wir da schon das da mal alle paar wochen ein piep kommt, aber ansonsten ist es dein ding wie schnell und auf was du antwortest. du bist ja für dich selbst hier. du willst einen ausweg aus deinem dilemma finden. und wie schnell du da was umsetzt liegt ja einzig bei dir selbst.

da du ja schon fleißig mitliest hast du sicher schon ne ahnung wie es hier zugeht. ich wünsch dir nen guten austausch, von mir wirst du eher weniger hören, ich bin alki und co ist nicht so meine welt. außer das wir, wenn es um alk geht nicht richtig ticken haben wir ja doch andere probleme zu lösen. aber man liest sich-

moin topfmann

ich hab noch ein foto von mir, so mitte 30 und noch voll dabei. im wahrsten sinne- auf den fotos von mir heute, mit ü60, sehe ich um längen besser aus. alkohol ist ein zellgift und macht sich bei allen schnell wachsenden zellen sowohl in die eine als auch die andere richtung sofort bemerkbar. haut und haare, fingernägel. alles was schnell wächst ist dann auch relativ schnell wieder in ordnung wenn man aufhört es täglich zu vergiften. das hab ich damals auch als ansporn gehabt am ball zu bleiben.

oh je

ihr werdet mich sicher gleich hassen, aber es muß raus.

ich habe ja nu seit langem mal wieder hier intensiv mitgelesen. eure gründe sich nicht abzuwenden sind genau so konstruiert wie es meine damals zum saufen waren. egal was man sagt, ja aber.

ich konnte auch die flasche nicht stehen lassen, weil das war ja teuer, ich hatte grade sooo viel stress, ich hab etwas tolles gemacht und darf mich jetzt ja wohl belohnen. es ist geburtstag, es ist feiertag, mein hund ist krank mein hund ist gesund, es regnet, es scheint die sonne.......

ihr seit süchtig nach dieser kranken beziehung. diesem kranken menschen. ihr hört die argumente, der erklärungen, aber ihr versteht sie genau so wenig wie euer alki versteht warum er nicht mehr saufen soll. ja aber.

ja aber liebt das ist, ja aber wird gar nichts ändern. ja aber steht still. es wird euch auf seine art und weise genau so langsam töten wie es der alk tut. es grenzt euch über kurz oder lang aus der gesellschaft aus. es macht euch einsam und mit der zeit völlig verschroben. ja aber.

werdet wach. ihr seit das nasse gegenstück zum nassen alki. genau so krank. den könnt ihr nicht ändern. den, den ihr im spiegel seht, dem sollte all eure kraft dienen ihn zu ändern, denn nur da funktioniert es auch.

so nu könnt ihr mich verfluchen, aber das mußte jetzt raus.

sag mal, woher kommt deine angst ständig was falsch zu machen oder lästig zu sein? du liest aus einfachen sätzen wie bei elly dinge raus die da gar nicht stehen.

hier sagt dir keine was durch die blume, hier kriegste alles tacheles um die ohren geknallt wenn du dummes zeug sprichst.

einen psychologen zu suchen kann eine weitere option sein. eine zusätzliche hilfe. dich will hier kein mensch rauskomplimentieren. mach dich um himmels willen von diesen schrägen gedanken frei.

liebe laura

versuch dir das mal aus der ferne anzusehen. "vielleicht überlebt er es, vielleicht nicht...." mehr emotionale erpressung geht doch nicht. was sagt er denn damit aus? er liegt im sterben und du bist soooo egoistisch dich nicht um ihn zu kümmern. bravo-

und jetzt gehen wir mal einen schritt zurück und gucken uns das ganze mit abstand an.

1. er säuft völlig selbstständig. du hilfst da in keiner weise nach.

2. er nimmt keinerlei hilfe, keinen rat, nichts an was du für ihn auch tust um ihm da raus zu helfen, er will es nicht.

3. er jammert in einer art und weise die dich nötigt, psychoterror vom feinsten.

so, wo konkret ist da deine schuld und wo konkret kannst du einen hebel ansetzen um was zu ändern?

aber du fühlst dich schuldig, weil er geschickt psychoterror macht. wenn du für ihn nicht mehr greifbar bist hat er 2 möglichkeiten, er läßt sich professionell helfen oder er säuft sich tot. das liegt aber nicht in deiner hand. du kannst weder was dafür noch dagegen tun. das ist es was du verstehen mußt. deine liebe wird skrupellos benutzt, instrumentalisiert, verbraucht wie ein stück seife und dann achtlos in die ecke gelegt. sei dir mehr wert, denn du bist mehr wert.

moin topfmann.

eine prüfung bestanden. prima. seh es als eine lehrstunde. du bist hoffnungsvoll da hin und die wollen da nur belangloses zeug erzählen. nicht dein ding, du bist enttäuscht, frustriert. aber du säufst nicht, du redest hier drüber, du fällst eine entscheidung mit der es dir besser geht. super.

ich habe nur ganz am anfang eine reale gruppe gehabt, genau genommen 2, die erste war für mich ähnlich "wertlos" wie bei dir. die 2. war ok und hat mir einiges gebracht. am ersten tag da ich dann internet hatte bin ich hier gelandet. und es hat nicht lange gedauert das ich dann nur noch hier war. hier ist durchaus auch mal kaffeeklatsch, vor allem in den tagebüchern der langzeittrockenen. aber hier ist eben auch austausch und hilfestellung mit frisch trockenen. und das wiederum hält mich zb davon ab irgendwie mal leichtsinnig zu werden weil die erinnerung an die eigene saufzeit nur noch im nebel liegt. so ist das ein geben und nehmen.

anna hat ja eigentlich alles gesagt, aber ich möchte noch einen einzigen punkt ergänzen.

das streit suchen ist nichts anderes als einen grund zum saufen suchen. das ist den meisten überhaupt nicht bewußt. du sagst es laura, du weißt gar nicht was du sagen sollst, kannst, darfst. selbst wenn du nichts sagst wird er einen streit vom zaun brechen wenn er saufen will. das ist eine (un)?bewußte taktik. ich habe so den verdacht das bei manchen die sucht das steuer übernimmt, wie ein programm beim roboter. ich kann das nicht so ganz beurteilen, hab mit meinem mann zusammen gesoffen und als ich aufgehört hatte hat er mit solchen spielchen angefangen, war aber noch mit meiner wackeligen abstinenz zu beschäftigt um dahinter zu steigen was ihn antreibt. und als ich klar genug war hab ich zugesehen land zu gewinnen.

sind nicht deine schuhe, mußte dir nicht anziehen. viel zu groß, fällste nur auf die nase damit.

nein, du hättest rein gar nichts tun können. auch ich hatte den gedanken am sterbebett meines mannes kurz im kopf. aber nein, ich habe auch den weg raus alleine finden müssen. und vor allem wollen. nichts und niemand konnte da irgend etwas tun. quäle dich nicht mit solchen gedanken, sie tun dir weh ohne dich auch nur einen cm weiter zu bringen.

nimm dir zeit zu trauern, nimm dir zeit alles zu regeln und zu sortieren. all das ist völlig ok und wichtig, aber lass bitte diese selbstzweifel sein. du standest mit ner zwille einem panzer gegenüber. mach dich frei von diesen gedanken. sie zerstören dich sonst doch noch.

wieviel wertvollen lebenszeit verplempert. wie recht du damit hast.

herzlichen glückwunsch zum 2. jahr. und auf das du nie wieder zeit auf diese weise verplemperst. wenn doch alle ärzte so informiert wäre wie der deine.

und ich schon wieder. nicht falsch verstehen wenn ich so darauf rumreite, es ist halt ein wunder punkt den ich hatte, den ich bei dir, wie auch bei vielen anderen sehe. ein punkt der sicher nicht alleinig am saufen schuld war. aber mit sicherheit einen sehr großen anteil hatte.

warum habe ich zb gesoffen. weil ich dann nicht gespürt habe wie andere mit mir umgehen. ich habe verletzungen nicht gespürt. hatte den mut den mund auf zu machen was ich mich nüchtern niemals getraut hätte. ich bin früher mit gesenktem kopf in großen bögen um öffentliche plätze drum rum gegangen, am besten noch in unscheinbares grau gehüllt. nur wenn ich gesoffen habe hatte ich den mut mit anderen das zu reden was mich gedrückt hat. nüchtern tat das alles so unendlich weh.

als ich dann zur therapie bin habe ich gelernt für mich einzustehen. ich habe begriffen das auch ich genau so viel wert bin wie jeder andere auch. ich habe begriffen das meine mutter und mein mann mich nur klein gehalten haben damit sie ihre eigenen komplexe kompensieren konnten. ich habe begriffen das ich es nicht nötig habe ihr fußabtreter zu sein.

ich habe mich dann nachdem ich 2 jahre trocken war von meinem mann getrennt, er hatte keinerlei anstallten gemacht auch nur einen einzigen schritt auf mich zuzugehen. es war verflucht schwer für mich mit 4 kindern. und dann auch wieder nicht. denn ich wußte nun wer ich bin. ich hab dann bald meinen jetzigen mann kennen gelernt. der begegnet mir auf augenhöhe.

heute gehe ich in knall rotem mantel erhobenen hauptes mitten über den hauptplatz, weil ich mich vor nichts verstecken muß. ich hoffe das du verstehst was ich sagen will. du bist es auch wert, du kannst es auch schaffen. aber befrei dich davon deine interessen hinten an zu stellen. es geht schließlich um dein leben.

und 27 tage sind doch schon mal ein guter anfang. bleib am ball. du packst das. und wie hartmut sagt, schreib auf wie und was du denkst, denn nur so sehen wir wo es hakt und wo du mal selbst hinsehen sollst. nimm es nicht als kritik, es ist keine. es ist eine hilfestellung da du aus deinem noch nassen denken einfach vieles noch nicht richtig sehen kannst. wir sitzen schließlich alle samt im selben boot.