Er will es immer noch nicht sehen...

Zitat

Er kann aber auch sooooo schön leiden!

Zitat

Schade nur, dass wir immer diejenigen sein müssen, die Arschtritte austeilen müssen, damit was passiert...

merkst Du was ?

Das fiel mir mal so auf in Deinen Thread hier, fish ….
Wer leidet mehr, schöner, schneller, besser ?
Sorry, aber musst ich grad ma so loswerden…

Nee, mal im ernst.
Ich sehe oft Ähnlichkeiten im Suchtverhalten und CO-Abhängigkeit sehe ich als nicht-stoffliche Sucht.
Selbstmitleid ist ein charakteristisches Verhalten, aus dieser „Opferrolle“ sollte man besser rauskommen und beginnen, zu handeln. So wie Du das auch schon getan hast und aktiv für Dich selbst wurdest.
Und sicher, für uns als nasse Alkies sind immer die anderen schuld, wir müssen ja geradezu trinken, heut isses dies, morgen das. Stress im Job, Erfolg im Job, Ärger im privaten, guter Tag, schlechter Tag oder auch die Fliege anner Wand, die Gründe werden immer absurder.
Macht aber die Sucht aus uns, hauptsache endlich wieder trinken können…

Tja fish,
Du kannst Deinem Mann da leider nicht helfen, auch wenn er nur für Dich/Euch trocken würde, würde er es wohl nicht lange sein. Das muß man schon für sich ganz allein wollen und auch dann ist der Weg aus der Sucht nicht einfach, aber wenn man es ganz fest will, das an erste Stelle setzt, haben wir alle die Chance, uns aus der Sucht befreien zu können.

Ich war auch mal so wie Dein Mann, wollte erst nicht sehen, und als ich sah, machte ich noch lange weiterhin fest die Augen zu, bis ich meinen persönlichen Tiefpunkt erreichte. Eher geht da nix, mußte erst was schlimmes passieren.
Und auch für die Angehörigen, Frauen isses nich einfach, wenn der Partner trocken wird, denn auch für sie werden dann Änderungen eintreten. Kann auch sein, das sie sich anfangs ausgeschlossen fühlen, weil der Süchtige professionelle Hilfe benötigt, Entgiftung…Thera etc. aber wenn man das gemeinsam durchstehen will und die Liebe groß genug ist, denke ich, schafft man das. Aber als CO wird man auch an seinem eigenen Verhalten arbeiten müssen.
Und beide brauchen Hilfe dazu. Dann wird’s auch was, so hoffe ich zumindest.
Aber bis dahin…. mh… ich sehe da noch lange keine Einsicht bei Deinem Mann, leider...

Bedenke aber bitte auch, das da Kinder sind, die unendliches Leid erfahren müssen, wenn ein Elternteil nasser Alkie ist, im Kinderbereich hier stehen genug Geschichten, ich trau mich da garnich rein, weil es mich zu tief berührt . Kinder merken ALLES, selbst dann, wenn sie es noch nicht mal selbst artikulieren können, die Antennen sind trotzdem ausgefahren und sie haben sehr feine.

Lieben Gruß an Dich
Lilly

Hi Fish,

es geht Dir nicht gut, Du weisst nicht mehr wie das weitergehen soll. Du bist verzweifelt, die einzige Chance, die Du hast ist konsequent zu sein. Wenn Du nicht mehr gluecklich bist, was haelt Dich dann noch in dieser Beziehung? Wenn Du Dinge hast, die Dich dort halten, dann frag Dich mal warum diese Dinge so gross und wichtig erscheinen und warum sie nicht loesbar sind.

Das einzige was Dir hilft ist etwas zu tun einen Schritt weiterzugehen, damit DU wieder gluecklich bist. Du kannst eine Entscheidung jederzeit treffen, Du hast Dein Leben in der Hand. Nichts und niemand zwingt Dich mit einem nassen Alkoholiker zusammenzuleben.

Alles Liebe,

Jenny

Zitat

Er kann aber auch sooooo schön leiden!

Schade nur, dass wir immer diejenigen sein müssen, die Arschtritte austeilen müssen, damit was passiert...

Zitat

merkst Du was ?

Das fiel mir mal so auf in Deinen Thread hier, fish ….
Wer leidet mehr, schöner, schneller, besser ?
Sorry, aber musst ich grad ma so loswerden…

Zitat

@Lilly12, das meinte ich mit der Mitleidstour!
Was hätte ich da sagen sollen?!
"Du hast Recht!"?

Hallo fish

Vielleicht haben wir uns hier etwas mißverstanden ?
Ich meinte damit, das ihr BEIDE in Selbstmitleid schwelgt !
Wie ein wetteifern…

Jeder ist für sich selbst verantwortlich, jeder KANN was an seiner Situation ändern, den anderen kann man aber nicht ändern.
Also kümmere Dich jetzt um Dich, Dein Partner muß selbst, von SICH AUS aktiv werden.
Solange er noch denkt, er hat evtl. ein „Alkoholproblem“, trinkt wohl ab und zu etwas zuviel, solange ist da auf keinerlei Einsicht zu hoffen. Dann wird das noch sehr lange so weitergehen…

Damit ist Deine Frage eigentlich beantwortet, wenn Du das verstanden hast, dann weißt Du auch, was jetzt für DICH zu tun ist.
Desweiteren bringt ewiges Gelaber sowieso nix bei nassen Alkoholikern, geht uns nur auffen Zeiger und wir werden schon einiges tun, um dem aus dem Wege zu gehen. Und wenns heimlich saufen is, egal.
Vielleicht werden wir wach, wenn der Partner anfängt, zu handeln wenn wir Konsequenzen zu spüren bekommen KANN sein, MUSS aber NICHT.
Vielleicht saufen wir auch dann noch weiter, weil wir unseren persönlichen Tiefpunkt noch nicht erreicht haben, dann is das eben so.

Zitat

Ich sagte ihm, dass ich mit ihm nicht reden will, wenn er gesoffen hat, wir könnten uns ja unterhalten, wenn er nüchtern ist!

Habt ihr Euch denn nicht schon mehrmals unterhalten ? Hat es was gebracht ? Warum dann Wiederholungen ? Wieviele noch ?
Reden nützt da nix, wenn keine Einsicht da ist, erst ab dann !

Natürlich fühlst Du Dich hin-und hergerissen, versteh ich schon, aber das vergeht, sobald man seinen eigenen Weg eingeschlagen hat und ihn dann auch geht.
Und der ist in diesen Fall halt erstmal ohne ihn. Und ?? Was ist daran eigentlich so schlimm ? Ist es überhaupt schlimm ? Oder ist das weitere Ertragen dieser Situation nicht noch weitaus schlimmer ?

Vielleicht mal diese Fragen ganz ehrlich für sich selbst beantworten… und wenn Du mutig bist, die Antworten hier einfach mal aufschreiben. Ehrlichkeit zu sich selbst ist bei allen Suchterkranungen das A und O, auch bei der CO-Abhängigkeit. Um sein eigenes Verhalten zu erkennen und analysieren zu können. Ist aber schwer allein bist fast unmöglich, darum vielleicht hier entsprechendes Feedback suchen ? Andere sehen immer mehr als man selbst

LG an Dich
Lilly

Zitat

Aber hat mein Mann nicht auch ein bisschen Recht, wenn er mich bittet, wenigstens bis Montag (Termin mit der Gruppe) noch zu ihm zu stehen?
Er hat letztens nach unserem Streit gemeint, er habe so viel falsch gemacht in den letzten Jahren und gestern gestand er auch ein, ein "Alkohol-Problem" zu haben und etwas dagegen tun zu wollen!
Was, das sollen die ihm bei diesem Treffen sagen...

Hallo fish,

also ich würde ihm diese Chance noch geben, bis Montag ist es nicht mehr lange hin, und dann schauen, ob wirklich Taten folgen...
Könnte auch sein, das er sich vorher nochmal die Breitseite gibt, wäre auch nix ungewöhnliches...
ABER wenn er dann immer noch nicht VON SICH AUS aktiv wird, muß auch mal Schluss sein, oder ?

Ich verstehe auch Deine Argumente gut, es noch miteinander zu versuchen, ich würde da auch sehr viel dran setzen. Gerade, weil da auch Kinder im Spiel sind. Aber ich weiß eben auch, WIE stark die Sucht ist.
Er hat ja die Wahl... die Entscheidung muß er ganz allein treffen.
Und vor allem für SICH trocken werden wollen.
Dann kannst Du ihn auch sicher dabei unterstützen, ab dann macht es auch Sinn, finde ich zumindest...

LG an Dich
Lilly

Zitat

Aber hat mein Mann nicht auch ein bisschen Recht, wenn er mich bittet, wenigstens bis Montag (Termin mit der Gruppe) noch zu ihm zu stehen?

Ich würde nicht mehr bis Montag warten. Du kannst auch so zu ihm stehen, WENN er etwas unternimmt. Ich glaube nicht dran, dass er es wirklich ernst meint! Er hat es nicht verstanden, das sehe ich zumindest so! Es ist nur eine Hinhaltetaktik, und du verlängerst die ganze Sache nur, wenn du bleibst! Ändern wird sich dadurch nichts!

Zitat

Er hat ja die Wahl... die Entscheidung muß er ganz allein treffen.
Und vor allem für SICH trocken werden wollen.
Dann kannst Du ihn auch sicher dabei unterstützen, ab dann macht es auch Sinn, finde ich zumindest...

Genauso sehe ich das auch! Aber unter diesen Umständen ist ein Zusammenleben kaum zumutbar, auch für die Kinder nicht, und es ist für dich und auch für deine Kinder das Beste, du gehst und ihr lebt erst mal euer eigenes Leben und er seins... Er kann dir auch aus der Ferne beweisen, dass er es wirklich ernst meint, und wenn nicht, dann musst du dir die ganze Scheiße wenigstens nicht mehr angucken und kriegst davon nichts mehr mit!

Sein Verhalten ist typisch für einen Alkoholiker. Sucht Streit, um wieder zu trinken, denn der Saufdruck ist zu stark. So hat er doch auch wieder einen "Grund", der Schuld an seiner Sauferei ist...

LG, Ayki

Zitat

Ich glaube nicht dran, dass er es wirklich ernst meint! Er hat es nicht verstanden, das sehe ich zumindest so! Es ist nur eine Hinhaltetaktik, und du verlängerst die ganze Sache nur, wenn du bleibst! Ändern wird sich dadurch nichts!

Mh... da muß ich Ayki auch wieder recht geben, so recht trauen tu ich dem Braten auch nich Es könnte wirklich klick gemacht haben, könnte aber auch sein, das er nur am WE in Ruhe weitertrinken will.
Die meisten, die sagen "Ich hab ein Alkoholproblem" haben den ernst der Lage nicht erkannt. Alkoholiker haben nämlich kein „Alkoholproblem“, wir können mit Alkohol überhaupt nicht umgehen, sonst wären wir keine geworden. Evtl. sagt er Montag auch, er habe doch kein so großes Problem, andere haben noch ein viel größeres und geht doch nicht zur Gruppe.

Naja, mußt Du halt selbst entscheiden, ob Du noch bis Montag warten willst, ich persönlich würds wohl tun, aber das wäre mein letztes Ultimatum. Ayki hat auch wieder recht, unterstützen kannst Du ihn auch so, aus der „Ferne“ und sehen, ob er es wirklich ernst meint.

LG an Dich
Lilly

Soll er doch... es wird ihn auch nicht weiterbringen und SEIN Problem lösen Nimm die Beine in die Hand und geh endlich! Er meint es nicht ernst, glaub mir! Alles, aber auch wirklich alles sieht nicht danach aus, wonach es dir vielleicht scheint... ich glaube wirklich nicht, dass ich mich täusche, denn HIER gleichen sich alle Alkoholiker. Im Täuschen und Lügen und im Hinhalten!

Hallo fish,

Hab gestern an Dich denken müssen... und heut ist Dienstag... isser oder isser nich ??

Dein Partner wollte ja gestern in die SHG gehen, gelle ?
Ist was draus geworden oder blieb es bei leeren Versprechungen ?

Lieben Gruß an Dich
Lilly

Hi Fish,

ja es waere schoen, wenn Du wieder schreibst.

Du hast geschrieben, dass Dein Mann alles gelesen hat, er hat Dir nachspioniert. Hast Du vielleicht mal darueber nachgedacht, dass er vielleicht dieses nachlesen als Hilfe fuer seine Luegen braucht und somit weiss, was Du hoeren willst, wie er Dich umkriegt, nochmals bei ihm zu bleiben.

Schreib trotzdem, lass Dich nicht beirren, lass Dir nicht dieses Forum als Anlaufstelle nicht wegnehmen.

Versuch konsequent zu sein.

Meld Dich.

Jenny

Hi Fish,

schoen, dass Du Dich gemeldet hast.

Klar sei egoistisch, lass Dir das Forum bloss nicht nehmen.

Weisst Du mein Ex ist auch zu einer Selbsthilfegruppe gegangen, aber als er gemerkt hat, dass er mit denen nicht das gleiche Spielchen wie mit mir treiben kann, blieb er mehr und mehr weg von den Treffen und ich doofe Nuss hab das damals auch noch mitgemacht, hab wirklich gedacht, dass er was aendern will, aber Pustekuchen, er wollte mich doch nur ruhigstellen, so nach dem Motto, siehste bin zu einer Gruppe gegangen und jetzt kann ich ja weitermachen.

Bevor er nicht wirklich eine Therapie macht oder Entgiftung von sich aus, da wird rein gar nichts passieren.

Ich hoffe Du wirst von der Helligkeit Deiner aufgegangen Kronleuchter nicht erschlagen, denn mir ging das so, da war es so hell und klar, da hab ich erstmal gemerkt wie dunkel ich vorher gelebt hab

Alles Liebe,

Jenny

Hallo Ihr Lieben,

möchte jetzt mal hier aus Alkoholikerinnen-Seite was dazu sagen…

Ein erster Schritt in Richtung Trockenheit kann durchaus der Besuch einer SHG sein.
Möchte auch darauf hinweisen, das unser Forum AUCH eine SHG ist das hier einige ihren Weg in die Trockenheit begannen und allein mit diesem Forum hier weiterhin gehen !
Einige waren auch schon trocken, als sie kamen, nutzen es ausschliesslich als ihre SHG, so wie ich beispielsweise, andere haben auch reale nebenbei oder machen zusätzlich noch eine Therapie. Das Ziel ist hier in dieser SHG, in jeder anderen und auch bei einer Thera: Trockenheit.

Darum bitte ich darum, es auch nicht als zu negativ zu bewerten und gleich zu sagen: Bringt ja eh nix.

Ein folgender Arztbesuch, eine Entgiftung steht trotz allem auf dem Plan, is wohl klar !
Das bespricht man dann mit seinem Arzt, wie da vorgegangen werden soll.
Danach muß jeder individuell sehen (mit fachlicher Beratung) wie er seinen weiteren Weg geht, entweder nur mit SHG oder anschließender Thera, oder beides, ich hatte beispielsweise keine Thera und bin fast seit 6 Jahren trocken.
Eins aber war bei mir ganz sicher so: Ich WOLLTE trocken werden, und zwar für MICH GANZ ALLEIN, das war mein einziger und wichtigster Wunsch, und stand an allererster Stelle, denn die Sucht war furchtbar für mich, dann wollte ich lieber gar nicht mehr weiterleben.
Und ich hatte sehr große Unterstützung von meiner Familie, ich weiß nicht, ob ich alles ohne sie geschafft hätte, besonders meine Tochter stand mir IMMER zur Seite.
Aber das ging alles erst ab da, wo ich WOLLTE !

Und ich halte es auch für völlig normal, das er jetzt nicht über die SHG sprechen möchte.
Das ist jetzt sein eigenes Ding, das muß er für sich machen, da muß jetzt erstmal einiges sacken, auch evtl. die Akzeptanz, doch von dieser Krankheit betroffen zu sein.
Wenn das noch nicht der Fall war, ist das nicht einfach und muß erstmal verarbeitet werden.
Und dazu zieht man sich evtl. erstmal völlig zurück.

Und da kommt dann schon manchmal das erste Problem der Angehörigen, sich „außen vor“ zu fühlen. Natürlich ist man gespannt, was dort gesagt und erzählt wurde, wie es der Partner denn nun so empfand, ob er jetzt sein Problem sieht oder nicht ? Tja, da heißt es dann aber mal, Geduld zu haben, dem anderen etwas Zeit zur Verarbeitung zu geben, er wird dann darüber sprechen, wenn ER es will. Der Zeitpunkt wird schon kommen.
Es sei denn, es ist noch keine Einsicht da, auch das kann passieren, wie hier auch immer wieder CO`s berichten. Dann muss und wird er weitertrinken. Und dann is halt Sense irgendwann (besser früher als später, auch klar…), kommt dann nur noch auf die Leidensbereitschaft des CO`s an.

Nun gut, will damit auch nur sagen, ich finde es gut, fish, das Dein Partner zur SHG gegangen ist, ich hab etwas dran gezweifelt, aber er IST gegangen, das ist nun mal Fakt.
Alles weitere wird sich jetzt sicher zeigen, so oder so….

LG
Lilly