Geduld und andere Grausamkeiten

Lieber mustasch,

ganz lieben Dank für Deinen Beitrag, für mich einer der wertvollsten, die ich bisher hier gefunden habe.

Gönnen wir uns beide eine Auszeit! Mein Gefühl sagte mir schon selbst, zu viel Tempo hineinzubringen.

Bis dahin, ich freue mich, dass Du den Weg hierher gefunden hast!

Herzlichst

Lobanshee

Uuups, es hat sich überschnitten, ich hatte nicht mit Dir gerechnet!

Alles Liebe und Gute für Dich zum bevorstehenden "Scenenwechsel", mustasch, möge alles so klappen, wie Du es Dir wünscht!

Ich wünsche es Dir jedenfalls sehr!

Und neugierig bin ich üüüüüüüüberhaupt nicht! Aber ich warte hier dann mal geduldig auf Dich!

Lobanshee

Hallo mustasch,

hmmm, ich schwanke jetzt zwischen Freude, wieder von Dir zu hören und etwas anderem!

Spontan fiel mir eben beim Lesen ein: "Was raucht der gerade? Das will ich auch!

Was ist passiert? Hört sich nach Höhenflug an!

Herzlich

Lobanshee

Na, das ist ja wirklich grosses Kino!

Asien! Aber dort gibt es auch Internet, gell?

Deine Sehnsucht ist etwas gestillt? Ist sie wie meine?

Freue mich sehr, dass Du wieder da bist!

Herzlich

Lobanshee

Hallo mustasch,

das kann doch nicht Dein Ernst sein. Verzeih, wenn ich jetzt erst Zeit fand hier reinzuschauen, Du hattest Dich ja rar gemacht hier, ich dachte, weil Du in Vorbereitung stehst bzgl. Ortswechsel.

Lieber mustasch, ich musste hier im Forum auch schon einiges durchkämpfen, eben weil ich sehr direkt bin und und sich leider manche dadurch schnell angegriffen fühlen. Auch ist es schwer, hier im offenen Bereich so zuschreiben, wie ich fühle und gleichzeitig trotzdem daran denken muss, dass andere, z. B. nicht so stabile, oder Frischlinge sich an etwas orientieren, was vielleicht zum falschen Weg laufen könnte.

Ich weiß nun leider nicht, um was es hier ging. Deine Beiträge haben mich immer sehr inspiriert und ich habe es genossen, mich immer gefreut, von Dir zu hören.

Auch ich war manchmal soweit gehen zu wollen, habe mich schwer getan mit den Ansichten anderer, aber dieses Geühl der ungerechten Behandlung entsteht doch immer bei uns, oder?

In den letzten Tagen habe ich wirklich viel mitgemacht, viel durchgestanden, von 0 auf 100 und wieder zurück, aber der Austausch hier hat so guuuut getan. Ohne diese Rückzugsmöglichkeit und ohne den Austausch hier, ohne die guten Worte anderer, wo hätte ich das alles lassen können? Und dann muss ich mich auch mit etwas Ärgerlichem abfinden, andere Ansichten hinnnehmen, auch wenn es schwer fällt. Schließlich tue ich es nur für mich.

Bitte melde Dich wieder und lass mich ein Stück teilhaben an Deinem Lebensweg. Du würdest mir eine riesige Freude bereiten!

Sei ganz herzlich von Deiner Lobanshee gegrüßt!

Hallo mustasch,

Zitat

Da ich nun einmal als freidenkender Mensch Schwierigkeiten habe,mich
Regelwerken unterzuordnen,ziehe ich meine Consequenz und somit
aus diesem Forum zurueck.

Wir sind alles hier freidenkende Menschen,und so manches mal sagen wir etwas unbedacht und machen uns erst hinterher darüber Gedanken, das ist nur menschlich!

Überall im Leben gibt es bestimmte Regeln,denn so ganz ohne Regeln kämen wir gar nicht aus,und alles würde aus dem Ruder laufen!

Wenn Du dich im realen Leben nicht bestimmten Regeln unterordnest sprich sie akzeptierst,frage ich mich wie Du zurechtkommst?

Natürlich hat jeder Mensch das Recht auf freie Meinungsäusserung,dieses ist im Grungesetz so verankert,einem Grundgesetz das einem Regelwerk eins zu eins gleicht,denn es ist eines!

Hierbei kommt es auf den einzelnen Menschen an inwieweit er es annimmt,annehmen will.

Die Zeiten der Rebellion haben wir hinter uns gelassen,die gibt es im Dschungel,aber hier ist eben nicht der Dschungel,und damit es so bleibt gibt es diese Regelwerke so kommt eins zum anderen,und wenn man/Frau nicht Kritikfähig ist,diese auch mal annehmen kann und sich seine Gedanken dazu macht sollte er/Sie vieleicht in den Dschungel gehen!

Auch Dir eine zufriedene Trockenheit!

Gruß Andi

Hallo mustasch,

nun habe ich gelesen, was der Grund der Löschung war.

Den Weg des "Kalten Entzuges", den kennen wir alle sicherlich gut, oder? Ich auf alle Fälle, die unzähligen Versuche kann ich gar nicht mehr zählen in meiner Trinkerkarriere, geführt haben sie zu nichts, außer noch tiefer in die Sucht!
Geprägt von den alt hergebrachten Ansichtensweisen, nämlich charakterschwach und labil zu sein, und nach dem Motto: "Das kriege ich schon selber hin!" hatte auch ich erzwungene Trinkpausen eingelegt. Dass diese aber "kalte Entzüge" waren und hochgradig gefährlich sein können, war mir nicht bewußt.
Erst in der Klinik im Entzug, hörte ich das erste Mal von dem Begriff des "kalten Entzuges" und auch von den lebensbedrohlichen bzw. lebensgefährlichen Komplikationen, die dadurch entstehen können. Dort hörte ich auch das erste Mal von der Möglichkeit eines Krampfanfalls. Mir wurde da erst richtig bewusst, was ich mir selber schon vorher so oft angetan hatte.
Allerdings oder um es zu meiner Entschuligung zu sagen, hatte ich mich nie damit befassen wollen, sondern immer, wenn ich mich mal traute, auf Internetseiten über die Alkoholsucht zu schauen, klickte ich diese auch ganz schnell wieder weg, weil ich die Wahrheit, die ich sowieso schon lange wußte, einfach nicht lesen wollte.
Mit dem Wissen um die große Gefahr des "kalten Entzuges" und der Möglichket des Sterbens durch Krampfanfälle etc. bin ich heute natürlich in der Lage, zu sagen, dass ein kalter Entzug absolut selbstmordgefährdent sein kann.

Das immer wiederkehrende "Herunterbeten" von Arztbesuch und Entgiftung hat neben der Information zum "kalten Entzug" ja auch einen sehr psychologischen Effekt. Wenn ich hier ankomme, habe ich für mich schon selber erkannt, dass mit meinem Trinkverhalten etwas nicht in Ordnung ist. Also suche ich Hilfe. Und die Hilfe anzunehmen, das ist am Anfang sowieso am Schwersten. Wenn also immer wieder die Forenmitglieder nicht müde werden, im Vorstellungsbereich zu schreiben, dass ein Arztbesuch zwingend notwendig ist, dass ein Kalter Entzug gefährlich ist, so scheint es am Anfang eine große Hürde zu sein für den Hilfesuchenden. Auch ich habe manchmal gedacht, warum man den Hilfesuchenden nicht erstmal ankommen lässt hier, sondern gleich vermeindlich "Forderungen stellt" und denjenigen vielleicht auch verschreckt mit der direkten Vorgehensweise.

Letztendlich ist es aber doch für mich als Hilfesuchender in der Überzeugung dessen, dass ich angenommen habe, Alkoholiker zu sein, hochgradig wichtig, diese Wege einzuschlagen, diesen vermeindlich peinlichen Gang zum Arzt zu gehen oder in den stationären Entzug, nach außen hin zu dokumentieren, süchtig zu sein, denn wenn ich dieses nicht tue, wenn ich immer noch der Meinung bin, ich könne oder müsse es alleine schaffen, dann baue ich mir damit Eselsbrücken auf, wo ich mir immer wieder sagen kann: "Na, war doch in Ordnung, habe ich gepackt, also kann ich es auch, auf ein nächstes Mal!"Und somit habe ich die Erfahrung abgespeichert, dass ich es doch alleine in der Hand habe, mit dem Alkohol aufhören zu können, wenn ich will. Aber Wollen heißt ja leider nicht auch "Können"!

Wir sind doch durch das jahrelange Trinken und unseres somit antrainierten Suchtgedächtnisses nachweisbar den falschen Weg gegangen, konnten uns doch gar nicht mehr richtig trauen, unserer Selbsteinschätzung. Oft genug haben wir versucht, aufzuhören und es immer wieder alleine nicht geschafft. Also müssen wir doch zuerst den Menschen vertrauen, die es nunmal besser wissen, denn sie trinken ja nicht mehr.

Jetzt im Laufe meiner Stabilität und der des Forums gegenüber und der Erkenntnis, dass alles immer nur bei mir anfängt und bei mir aufhört, und der Erfahrung dessen, dass die Menschen hier doch Recht haben, indem sie sagen, dass Du nur für Dich hier bist und nicht für andere, was mir am Anfang auch schwerfiel, ist es gerade im Öffentlichen Bereich sehr sehr wichtig, dass wir hier immer wieder darauf hinweisen, dass ein kalter Entzug die denkbar schlechteste Methode ist, trocken werden zu wollen und vor allen Dingen es auch zu bleiben.
Und mit der ärztlichen Betreuung in Unterstützung von Medikamenten und am besten noch mit der Erfahrung eines stationären Aufenthaltes in der Klinik, so, wie ich es durchgemacht habe, die möchte ich in meinem Leben nicht mehr missen. Das ist der Grundstock meiner Trockenheit gewesen, vielleicht der wichtigste Meilenstein überhaupt!
Es waren für mich nur 14 Tage, aber gefühlte 14 Jahre, die ich vielleicht dadurch gewonnen habe, wo ich so viel Information und Wissen übergebügelt bekam, dass ich davon jetzt so dermaßen zehren darf. Und für manche braucht es vielleicht noch eine LZT oder noch eine, aber alleine kann eine solide Trockenheitsarbeit meiner Meinung nach nicht funktioneren und führt zwangsläufig zu Trinkpausen,

Ich habe hier oft gelesen, dass viele über das Forum trocken geworden sind, also haben wir es doch auch in irgendeiner Form in der Hand, den Menschen da aufzunehmen, wo er gerade steht, wenn er sich hier anmeldet. Wenn hier dann Wege diskutiert werden, die möglich sein könnten, die vielleicht auch ein ganz kleiner Kreis von Personen schaffen könnte, das Gros aber nicht, so wäre es geradezu sträflich, dieses überhaupt zu erwähnen. Und letztendlich wissen wir doch auch gar nicht, ob derjenige, der den Kalten Entzug gemacht hat, auch wirklich trocken geblieben ist.

Am Anfang der Trockenheit steht: "Hilfe annehmen, Regeln beachten!" Nämlich von denen, die erfolgreich trocken geworden sind. Bereit zu sein, sein Leben zu verändern, seine Not nach draußen zu rufen, sich zu bekennen, alkoholsüchtig zu sein, zumindestens der im ersten Angriff wichtigsten Person, nämlich dem Hausarzt, zeigt auch dem Hilfesuchenden selbst deutlich, wieviel Wille dahinter steht.

Vielleicht gäbe es ja die Möglichkeit, wenn so ein Beitrag gelöscht wird und Du vielleicht gar nicht weißt, warum das so war, dass die Forenleitung einen kurzen Hinweis im Thread oder per Email hinterlässt. Allerding kann und will ich dieses nicht beurteilen, da ich nicht weiß, wie aufwändig sowas sein könnte.

Ich habe jetzt ein wenig das Gefühl, dass Du gerade ein bisschen bockig bist. Warst Du gerade Kind, als Du Dich angegriffen gefühlt hast?

Lieber mustasch, das kenne ich von mir zur Genüge. Die Gradwanderung zwischen "sich hier nicht verbiegen lassen wollen" oder das Gefühl, nicht seine eigene Meinung vertreten zu können, diese Phase hatte ich auch, aber es ist meine Emotion, also muss ich an mir arbeiten und herausfinden, woran es liegt.
Auch ich brauchte eine Auszeit, um mich genauestens zu überprüfen, warum ich haderte, warum ich mich unwohl fühlte, ungerecht behandelt usw. Mit einigem wenigen bin ich immer noch nicht einverstanden, aber das absolut Positive überwiegt für mich. Ich habe diese Zeit gebraucht, um besser bewerten zu können. Vielleicht brauche ich es nochmal, aber ganz raus hier, das möchte ich mir nicht antun wollen. Denn auch wenn ich mal nicht schreibe, sondern nur lese, tue ich etwas für mich und meine Trockenheit und das rund um die Uhr und egal, wo ich bin! Selbst im Krankenhaus bei meiner Mutter wurde es für mich zum Begleiter.

Ich hoffe, Du kannst es nochmal für Dich überdenken, mustasch!

Mein langer "Vortrag" an Dich diente in keinster Weise dazu, Dich überreden zu wollen. Ich denke mal, wir können uns gegenseitig genügend einschätzen, um zu wissen, dass jeder von uns seinen eigenen "Kopf" hat. Aber wozu das Rad zweimal erfinden, vielleicht kannst Du von meinen Erfahrungen profitieren, um für Dich das Bestmögliche herauszuziehen?

Ansonsten wünsche ich Dir alles nur Erdenklich Gute und Liebe für Deine Zukunft, immer zufriedene Trockenheit und einen erfolgreichen Start in Asien!

Sei herzlich gegrüßt, mustasch!

Lobanshee

Hallo, mein Lieber!

In Deinen 9 Jahren der Trockenheit wirst Du doch sicherlich einige Krisen bewältigt haben, oder?
Wie bist Du damit umgegangen, d. h., gab es auch bei Dir mal einen Punkt, wo Du gesagt hast: "Jetzt noch einen drauf, und meine Trockenheit gerät ins Wanken!" (bitte diese Formulierung nicht so wörtlich nehmen, diese Formulierung soll nur das unterbewusste Handeln betreffen).
Seit ich trocken bin, erlebe ich nun die dritte Krise bewusst. Jede in sich ist einzigartig zu bewerten, die jetzige mit meiner Mutter mehr als schwer und wird erst ein Ende durch den Tod finden.
Heute morgen nun habe ich mich gefragt: "Wieviel kann ich wirklich ertragen, kann ich das einschätzen, gibt es da irgendeinen Weg, an den ich mich klammern kann?"

Wie Du vielleicht bei mir gelesen hast, gehe ich recht gut mit mir um und merke auch, wenn es mir zu viel wird, aber was ist, wenn ich nicht mehr in der Lage bin, die einzelnen Krisen auch einzelnd abzuhaken, sondern sie als Gesamtvolumen irgendwann nicht mehr ertragen kann?

Ich frage das, weil ich Antworten mehr aus der Tiefe der Emotionen herausbekommen möchte, mit denen oder bzw. an denen ich mich vielleicht wiederfinden und entsprechend handeln könnte, denn Stichworte wie Druckaufbau oder Stresserkennung oder Loslassen, das weiß ich alles schon selbst! Bitte nicht als Arroganz ansehen (an die Mitleser gerichtet)!

Aber schubs mir nicht Deine Tochter vom PC!

Sei sehr herzlich gegrüßt

von Lobanshee, die sich gerad freut, hier zu sein!

Grüß dich mustasch,

Zitat

hi Andy,
Dein Beitrag ist die unterste Schublade

Dieses ist dein Empfinden,für mich ist er okay so wie er ist!
Andere mögen dir vieleicht in einer anderen Form schreiben,nur bin ich nicht hier um dir nach dem Mund zu reden.

Da Du ja nun in sämtlichen Reisemagazinen unterwegs zu sein scheinst überascht mich auch nicht deine Aussage das "alle Wege nach Rom führen"

Nur watt soll ich in Rom??

Und dieses ist nun einmal ein Forum wo bestimmte Regeln gelten,jene werden auch nicht untergraben und mit zweierlei Maß gemessen um mal auf das sich hier befindliche "Klientel"zurückzukommen.

Hier melden sich kranke Menschen an die Hilfe suchen und sich mitteilen möchten,an sich arbeiten im gegenseitigen Erfahrungsaustausch!

Meist orientieren Sie sich an die Längertrockenen zu denen Du dich selbst ja auch zählst,oder?

Wenn ich dann von einem Längertrockenen so etwas zu lesen bekomme,könnte sich ein schlechtes Beispiel daran genommen werden,um nicht mehr und auch nicht weniger geht/ging es hier!

Zum Philosophieren gehe ich in eine Buchhandlung,oder gehe in ein Reisebüro und besorge mir Reisemagazine,oder mal eben 2 Jahre nach Asien.

Aber ich bin mir sicher,auch da gibt es Regeln,auch wenn sie nicht als konstruktiv empfunden werden.

Good Trip!

Andi

Hallo mustasch,

mein Nick (irischen Glaubens) entstand folgendermassen:

Als ich mich hier anmelden wollte, suchte ich nach einem ausgefallenen Nick.
Neben meiner Vorliebe zu Kriminalromanen jeglicher Art, vorzugsweise aber die nordischen, bewege ich mich ab und an auch mal in der mystischen bzw. fantastischen Welt der Erzählungen.

Also gegoogelt und nach mystischen Begriffen gesucht und herausgekommen ist Banshee: Die Frau der Feen oder auch Geistfrau!

Laut Internet und mit meinen Worten wiedergegeben wird eine Banshee meist als totenbleiche und weißgekleidete Frau mit langem weißlichem Haar dargestellt, die Augen sind oft glutrot vom ständigen Weinen.
In den Erzählungen ist sie in stark fortgeschrittenem Alter, sehr selten auch jung und schön.
Gesehen wird sie fast nie, eher gehört, denn nach Berichten und verbreitetem Glauben zufolge setzt sie sich meist einige Tage vor dem Tod eines Familienmitgliedes vor das Fenster und weint,vorzugsweise in alteingesessenen irischen Familien, der sie sich angeschlossen hat und selbst dann, wenn die Person, der ihre Totenklage gilt, im Ausland lebt. Diese hört aber ihr eigenes Totenlied nicht.
In Irland soll jede Familie ihre eigene Banshee haben.
Ihr Totengesang kann jeden, der sie hört, sofort töten, aber manchmal wird sie auch als sanft und tröstend beschrieben und heißt die Seelen am Übergang ins Totenreich willkommen.

Ich gebe zu, es passt nicht alles, rote Augen? Waren mal! :), nicht mehr jung? Okay, stimmt! Totenbleich? Ne, ich bin topbraun von der Nordsee! Weißes langes Haar? Auch nicht wirklich!

Aber ich fand einfach den Namen faszinierend!

Mein Mailservice von der bekannten Suchmaschine wollte mir dann Banshee nicht erlauben und durch ein paar zusätzliche Wortspielereien kam "Lobanshee" heraus, also "lo" hat keine Bedeutung!

So, nun wäre das auch geklärt!

Tz, Tz, wie bist Du nur auf Irland gekommen?

Sei ganz herzlich gegrüßt

Lobanshee