Ablehnung des Therapieantrages

Hallo Leute,
hat jemand Erfahrungen mit einem Ablehnungsbescheid der Deutschen Rentenversicherung Bund für eine Langzeittherapie? Die Fachklinik, die mein Suchtberater, mein Psychotherapeut, mein Hausarzt...kurz alle dich mich schon mal gesehen haben, befürworten, wird abgelehnt. Der Versicherer will mich in eine Klinik für schwer Drogensüchtige schicken, obwohl ich mit harten Drogen NICHTS zu tun habe. Will da mich jemand "an die Klinik seines Schwagers zuschanzen?"
Bin echt fertig deswegen.
Thomas

Hallo Tommi

Im Normalfall sucht ein Computer bei der Rentenversicherung die geeignete Klinik aus- unabhängig davon, ob Du oder Dein Arzt schon eine Klinik benannt hast.

Ich hatte den ähnlichen Fall. Dies ließ sich durch einen einfachen Brief mit der Bitte und der Begründung warum ich gerade in DIESE Klinik möchte, lösen.

Schreibe einfach hin. viel Glück

Xen.

Hallo Xenia,
komisch... mein Suchtberater, mein Hausarzt und mein Psychotherapeut haben alle dorthin geschrieben und eine andere Klinik für mich empfohlen, die, nebenbei gesagt, sogar kostengünstiger ist. Trotzdem: Ablehnung, maschinell gedruckt und ohneUnterschrift/Namen/Telefonnummer

ich hätte allerdings auch Zweifel, ob eine Klinik für Süchtige illegaler Drogen der richtige Platz für "Trockenarbeit" eines Alkoholikers ist ..

es geht mir nicht darum, ob eine Sucht besser als eine andere ist.
Aber ich denke schon, daß Heroinsüchtige andere Probleme haben als Alkoholiker. Da fällt mir die Beschaffungskriminalität ein, die bei Heroinsüchtigen ziemlich normal ist und ein Alkoholiker kann seinen Suchtstoff legal überall kaufen.

Hallo Xenica,

ich sehe da keinen großen Unterschied.

Es gibt heute leider schon genug Kinder/Jugendliche die Alkoholabhängig sind und auch nicht legal an ihren Stoff kommen.

LG Martin

Zitat

Der Aspekt der von dir genannten Beschaffungskriminalität hat ja primär überhaupt nichts mit der Therapie des Süchtigen zu tun.

keine Ahnung, das sind meine Gedanken dazu. Ich gehe halt davon aus, daß bei kriminell geworden süchtigen erst mal dieser Aspekt im Vordergrund steht. Aber das sind nur meine Gedanken dazu. Ich habe keinerlei Erfahrungen mit illegalen Drogen

Zitat

Und bei Aussagen wie deinen schwingt immer latent mit, dass Heroinsüchtige auf einen vollkommen anderen Niveau seien als Alkoholiker, was nicht in Ordnung is

kein Stück. Wenn ich eine Sucht mit der anderen bewerten wöllte, würde ich das mit deutlichen Worten tun. Dies tue ich aber nicht. Das Forum hier ist von daher ziemlich anstrengend, weil alles, was man oder ich schreibe bewertet wird und interpretiert wird und sogar Sachen hineingelesen werden, die gar kein Thema sind und auch so nicht dastehen

Zitat

Saufen ist nicht besser als spritzen oder koksen.

Hat auch keiner gesagt

Allo

Xenica
Unbedingt schriftlich Widerspruch einlegen. Eine Krankheit, die sogar 'nen
eignen Namen hat, sollt' unbedingt in einer genau darauf spezialisierten
Klinik behandelt werden.

Zitat von hoppegarten

Ich würde die Heroinsucht absolut mit der Alkohol-Sucht gleichwertig einstufen, unabhängig davon, ob die eine Sucht legalisiert ist, die andere dagegen kriminalisiert.

Irgendwie ist mir da ein würde zuviel drin.
Ich weiß ja nicht, wieviele Heroinabhängige (das sind nicht die, die sich in
Therapie befinden, sondern die, die "drauf" sind) Du kennengelernt hast,
oder wieviele Du z.B. im Metadon-Programm begleitet hast.
Es geht ja schon damit los, daß der kalte Entzug bei Alkoholikern tödlich
enden kann, der von Heroin ist "bloß" (extrem) unangenehm.
Es geht weiter damit, das der Konsum als solcher bei Heroin ein völlig
anderer ist als beim Alkohol. Auch die Gelegenheiten rückfällig zu werden
sind deutlich unterschiedlich. der gesellschaftliche Stellenwert ist wichtig,
auch und gerad' in der Therapie.
Die Abhängigkeit von Heroin geht deutlich früher los als die vom Alkohol.
Die Liste der gravierenden Unterschiede läßt sich noch lang' fortsetzen.

Zitat von hoppegarten

Die Konfrontation mit Süchten, egal welchen Ursprungs, egal auf welche Substanz bezogen, halte ich persönlich für sehr sinnvoll und für erfolgsversprechender als ein sanfter und Hotel-ähnlicher Alkoholentzug in einer angenehmen auf Alkoholiker spezialisierten Einrichtung.

Du polemisierst gerad', stymmt's? Oder kann es sein, daß Du nicht viele
unterschiedlich süchtige Menschen kennst. Unterhalt' Dich doch z.B. mal
mit Spielsüchtigen. Nicht-stoffliche Süchte sind tückischer als stoffliche
(ich schreib' extra nicht: schlimmer oder weniger schlimm). Die Tücken
liegen halt' woanders.

Verschiedene Süchte direkt miteinander zu vergleichen, halt' ich für
1. Unfug (s.o.)
2. Gefährlich (es lenkt mich von meiner Krankheit ab)
3. am Thema dieses Forums vorbei.

Zitat von hoppegarten

Dies sehen im Übrigen auch viel Therapeuten und Neurologen so, auch wenn es einige Alkoholiker nicht gerne hören.

Diese Berufsgruppen sehen häufig Dinge so und später wieder anders.
Mittlerweile gilt der Rausschmiß aus der LZT bei Rückfall als Kunstfelher,
war aber bis vor gar nicht allzulanger Zeit aber noch gängige Praxis.
In ihrer Hilfslosigkeit wird von der Medizin gern mal herumexperimentiert.
Und das ist für die angesichts der Rückfallquoten statistisch noch nicht mal
ein Verlust.

Lieben Gruß
Jürgen

>> Sorgen Sie dafür, daß es Ihnen gut geht. <<

Allo

Kleine Korrektur

Zitat von Ghiuirgean

Unbedingt schriftlich Widerspruch einlegen. Eine Krankheit, die sogar 'nen
eignen Namen hat, sollt' unbedingt in einer genau darauf spezialisierten
Klinik behandelt werden.

Das sollt' latür @Tommibln gehen.

Lieben Gruß
Jürgen

>> Sorgen Sie dafür, daß es Ihnen gut geht. <<

Hi sokolov,
ich bin primär Alkoholabhängig. Quartalstrinker. Cannabis ist mir auch nicht ganz fremd. Mit härteren Substanzen wie Kokain hab ich nur sporadisch mal Kontakt gehabt. Sonst nichts, bin auch nicht als politoxisch diagnostiziert. Mein sozialer Background ist sozusagen "unauffällig". Habe ausreichend gute Freunde, die zwar gerne trinken, aber nicht abhängig sind. Sozial integriert, gesicherter Arbeitsplatz, Hochschulabschluss.
Was schwer Drogensüchtige sind? Tja, gute Frage! Ich meinte wohl solche, wie ich sie in der Entgiftung von Heroin, Kokain und dergleichen gesehen habe. Sie litten unter erheblichen körperlichen Beeinträchtigungen. So etwas kenne ich glücklicherweise nicht. Ich meinte wohl auch, und jetzt wird es schwierig zu formulieren, Leute erheblich unter "meinem Niveau". Das ist nicht wertend gemeint, aber ich habe einfach andere Problemlagen, als jemand, der sich seinen Suchtstoff nicht im Supermarkt kaufen kann.
LG
tommibln

Hallo "MrHardcore",
es geht um die Langzeittherapie. Dass dort nur Leute hinkommen, die bereits voll entgiftet sind, sollte schon so sein.

Zitat

ihr habt beide einen kontrollverlust und beide eine abhaengigkeitserkrankung mit persoenlichkeitsveraendernder droge

Alle sind wir abhängig mit den uns eigenen Symptomen, schon klar. Es geht hier auch nicht um besser oder schlechter. Aber ein pauschales "die Klinik wird passen" finde ich dann doch etwas zu undifferenziert. Dann wären ja auch alle Einrichtungen gleich. Ich will mich auch nicht vor dem Umgang mit "denen" wehren. Die Einstellung dazu ist entscheidend, da gehe ich mit. Trotzdem sucht sich jeder lieber eine Gruppe, von der er/sie annimmt, mehr Gemeinsamkeiten mit den Mitgliedern zu haben. Es gibt Kliniken, in denen zum Beispiel ein absolut überwiegender Teil der Patienten beispielsweise schlimmerdings schon längere Zeit ohne festen Arbeitsplatz ist oder über eine sehr lange Patientenbiographie verfügt. Mit denen teile ich wahrscheinlich weniger Gemeinsamkeiten.
Grundsätzlich sehe ich mich dort als Individuum in Therapie, klar. Aber über einen so langen Zeitraum kann man sich eben entweder über Vieles mit den Mitpatienten austauschen. Oder eben weniger.

Allo Tommibln

Zitat von Tommibln

ich bin primär Alkoholabhängig. Quartalstrinker. Cannabis ist mir auch nicht ganz fremd. Mit härteren Substanzen wie Kokain hab ich nur sporadisch mal Kontakt gehabt.

Wenn Du das so angegeben hast, könnt' das der Grund für die Wahl der
Klinik sein. Das Schlimmste (Verbotene) wird zuerst behandelt.

Zitat von Tommibln

Was schwer Drogensüchtige sind?

Es gibt sowas wie schwer süchtig gar nicht. Es gibt aber Süchtige, die sich
kaputter gemacht haben oder köperlich schlimmer leiden als andere.

Zitat von MrHardcore

zu einer langzeittherapie werden ueblicherweise nur bereits vollstaendig entgiftete patienten zugelassen. dies wird auch durch geeignete massnahmen geprueft.

Ich würd's für guten Stil halten, wenn Du Deine Vermutungen als solche
kennzeichnen würdest, oder Deine Behauptungen wenigstens belegst.

Daß 'ne Entgiftung vor der LZT 'ne gute Idee ist, ist sicher richtig, aber...
Eine Entgiftung ist keine notwendige Voraussetzung für eine stationäre
Langzeittherapie (zumindest nicht für den Versicherungsträger).
[Quelle: Deutsche Rentenversicherung (Bund)]

Slán
Jürgen

>> Sorgen Sie dafür, daß es Ihnen gut geht. <<