Wie erkläre ich meinen Kindern das Papa trinkt

Hi Motte!

Deine Geschichte kommt mir so bekannt vor...!
Bis auf die Tatsache, dass wir erst 4 Jahre verheiratet sind und ich die beiden Kiddies (auch 11 bzw. jetzt 12 und 13) mit in die Ehe gebracht habe, lief bei uns genau das gleiche Theater ab!
Auch mein Mann hat "nur" Bier, und "nur" abends getrunken, ich habe mehrfach erst gebettelt, dann gedroht, ihn zu verlassen, er hat mir immer und immer wieder kleine "Häppchen" vorgeworfen... eine/zwei Wochen - angeblich - nix getrunken, ein paar Mal zur SHG gegangen - das war natürlich nicht die "richtige" für ihn, wer hätts gedacht - zur Suchtberatung...
Alles, um mich "ruhig zu stellen"!
Und klar, wie du schon schreibst:

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Ich bin jetzt total in der Zwickmühle. Einerseits möchte ich nichts lieber glauben als das. Anderseits ist da so viel Misstrauen.

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Ich möchte ihm sehr gerne einen kleinen Schritt entgegen gehen, aber habe Angst das ich dann wieder von ihm Enttäuscht werde.

Ja, von diesen Ent-Täuschungen (!) habe ich einige gebraucht (und ganz viele Tritte hier im Forum )... ich wünsche dir, dass du seinen Manipulationsversuchen und Schuldzuweisungen nicht auf den Leim gehst, sondern das durchziehst, was du ihm jetzt angekündigt hast!!!
Mein Mann hat mir jedes Wort im Mund verdreht und klar, war natürlich alles und jeder Schuld... nur er nicht!

Ich kann dich so gut verstehen, in deiner Situation mit den Kindern...!
Ich will da auch gar nix "schön reden" - es wird hart werden, denke ich! So war es jedenfalls bei uns!
Aber deine Kinder werden es (wenn auch nicht gleich und das ist ja das, was so wehtut ) verstehen!
Und wieviel härter es für sie wird, wenn du nix änderst (denn ich glaube nicht, dass er was ändert - warum auch, du hast doch schon oft gedroht und bist doch noch da!), ich denke, das weißt du selbst am Besten!

Meine Kleine, hat sehr, sehr heftig reagiert und sich meine Entscheidung auch nur teilweise akzeptiert, z.B. sagte sie, dass sie auf keinen Fall länger als ein halbes Jahr wegziehen würde und dass sie ihren Geburtstag (der war vor 2 Wochen) wieder "zu hause" feiern würde!
Mittlerweile (wir sind Ende Juni ausgezogen), hat sie sich so gut eingelebt, dass sie von sowas nur noch ganz selten spricht!

Die Große hat bei meinem ersten Gespräch über dieses Thema ähnlich wie dein Sohn reagiert... sie wusste zwar, dass wir uns häufig streiten (war auch nicht zu überhören ), aber weswegen "nein, wieso...?". Das kauf ich ihr nicht ab!
Ich glaube, sie wollte es einfach nicht wahrhaben (schon ganz schön co) oder wollte es von mir hören!
Ich denke, ein "Vorteil" für deine Kinder ist schon mal, dass sie nicht den Wohnort, geschweige denn die Schule wechseln müssen, sondern in ihrer gewohnten Umgebung (Freunde u.s.w.) bleiben können!

Ach und zu dem Adressen raussuchen muss ich nu auch noch meinen Senf dazu geben... hab ich auch gemacht, bin auch überall mit hin (weil, "man will ihn ja unterstützen...")! Im Endeffekt hieß es dann nur, dass ich nur bestimmen wollte, wie sein Weg aussehen sollte und dass er mir ja nix recht machen konnte ("nu bin ich doch schon dahin gegangen, aber das reicht dir ja auch wieder nicht...")!
Um es mit Spedis Worten zu sagen:
WER WILL FINDET WEGE, WER NICHT WILL, FINDET AUSREDEN!

Jaja, hinterher kann man schlau daher reden , ich habe selbst ungefähr 50 Seiten hier gebraucht, um endlich wirklich aktiv zu werden...

Ich wünsch dir ganz viel Kraft für dich und deine Kinder und dass du konsequent bleiben kannst (besser als ich )!

Liebe Grüße

fish

Hey Motte!

Zitat

Jetzt war ich echt so kurz davor, diesen Schritt zu gehen und meine Sachen zu packen...
Ich weiß, dass ihr Recht habt!
Aber hat mein Mann nicht auch ein bisschen Recht, wenn er mich bittet, wenigstens bis Montag (Termin mit der Gruppe) noch zu ihm zu stehen?
Er hat letztens nach unserem Streit gemeint, er habe so viel falsch gemacht in den letzten Jahren und gestern gestand er auch ein, ein "Alkohol-Problem" zu haben und etwas dagegen tun zu wollen!
Was, das sollen die ihm bei diesem Treffen sagen...
Er weiß, dass es so nicht weitergehen kann und ist sich auch darüber im Klaren, dass er sich momentan auf verdammt dünnen Eis bewegt, was uns anbelangt!
Ich habe mich jetzt erst mal auf einen "Waffenstillstand" bis Montag eingelassen und will sehen, wieer auf die Gruppe reagiert!

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Das habe ich gerade in meinem Thread gefunden... habe ich am 29.03. geschrieben!
Danach folgten noch fast 50 (!) Seiten Thread und drei lange Monate, in denen ich mich an jeden noch so kleinen Strohhalm klammerte, jedes Entgegenkommen seinerseits neue Hoffnung in mir weckte, ich mich mit Selbstvorwürfen quälte und der Psycho-Terror sich ins Maßlose steigerte, dass ich fast daran kaputt ging!!!

Okay, klar KANN das bei euch anders sein... Aber mal ehrlich - die Wahrscheinlichkeit, dass er (vor allem FÜR SICH!) was unternehmen, trocken werden will, geht doch stark gegen null!

Nach diesem Termin bei der SHG (zu dem er ging), folgten zwei Termine bei der Suchtberatung (auch dort ging er hin... trank aber weiter) und ein geplanter Arzttermin (2 Monate später... da war er zu "fertig", um hinzugehen, aber wozu auch...)! Alles HINHALTETAKTIK!!!

Ich kann ja nicht mal viel sagen, weil ich genau diese Fehler selbst gemacht habe... aber es tut schon fast weh, zu lesen, wie andere in genau die gleichen Fallen tappen!

Wie genau sieht denn die Chance aus, die du ihm geben willst?
Und glaubst du, dass er, selbst wenn er diese Chance nutzt, überhaupt begreift, was los ist???
Ich meine, dann würde er es doch nicht für sich tun, weil ER ES WILL!!!
Bei mir hat das soooo lange gedauert, bis ich das endlich kapiert habe...
Aber nachdem ich es tausendmal geschrieben bekommen habe, weiß ich es jetzt auch: es muss wirklich SEIN WUNSCH sein, trocken zu werden!
Sonst hat das alles nicht viel Sinn... leider!

Mensch, ich wünsch dir wirklich, dass du nicht so viele "Runden" brauchst, um abzuspringen wie ich...!!!

Liebe Grüße

fish

Hi Motte!

Ich wollte dir bestimmt nicht die Hoffnung nehmen... naja, auf eine Art vielleicht schon so'n bisschen, aber bestimmt nicht, weil ich dir nicht gönne, dass es bei euch eben doch anders läuft, nicht böse gemeint !
Aber vieles von dem, was du schreibst, war ja bei mir/ uns ähnlich und da haben halt einfach die Alarmsirenen geheult!

Wow, dass du meinen ganzen Thread liest... , bewundere dich für die Geduld!

Klar, keimt da die Hoffnung auf, wenn er ein paar Tage nichts trinkt und sich auch sonst scheinbar bemüht! Ich kann ja nicht mal sagen "hör auf zu hoffen, das bringt nix!", erstens hab ich's ja nicht anders gemacht... und zweitens, das werden wir wohl auch nicht ändern können, aber so isses nun einmal: die Hoffnung stirbt zuletzt, gelle?!

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Und ich habe bei dir gelernt, dass ich mich nicht mehr mit Versprechungen zufrieden gebe.

Es tut gut, zu wissen, dass andere (in dem Fall du) etwas davon haben, dass ich mir den ganzen "Rotz" hier von der Seele geschrieben habe! Ich würde mich riesig freuen, wenn DU durch die Erfahrungen, die ich gemacht habe, vielleicht ein paar "Runden" weniger drehen bräuchtest!
Bestimmt findest du auch in anderen Threads noch reichlich Parallelen, das ist ja das Schöne hier, dass wir uns immer wieder gegenseitig aufbauen und Kraft geben, aber wenn nötig (so wie bei mir ) auch mal in die richtige Richtung schubsen können, weil eben jeder so seine Erfahrungen gemacht hat (oder noch macht)!
Wer weiß, wo ich jetzt wäre, wenn ich dieses Forum nicht gefunden hätte... ich will es gar nicht wissen! Bin total dankbar dafür!

Ich wünsche dir wirklich von Herzen, dass du die Kraft hast, konsequent bei deiner Ansage zu bleiben und falls nötig auch die entsprechenden Schritte zu gehen!

Liebe Grüße

fish

Hi Motte!

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Tja, jetzt heißt es für mich erstmal wieder warten, wie es weitergeht.

Oh ja, wie ich das gehasst habe!!!
Aber schön, dass er scheinbar wenigstens in Bewegung kommt...
Ich wünsche dir wirklich, dass es ihm nicht nur um "Zeitschinden" geht, sondern er das wirklich so gemeint hat, was er der Frau von der Suchtberatung gesagt hat!

Hast du denn mit deinen Jungs schon mal über das Thema gesprochen?
Ich weiß, ist ne verzwickte Sache, das möglichst unbefangen und doch sensibel genug anzusprechen!
Aber ich wünschte mir manchmal, ich hätte schon viel früher mit meinen Mädels darüber gesprochen!
Je länger mal darüber schweigt, um so schwieriger wird es später, offen darüber zu reden!
Meine Jüngere hat mich ja ganz offen immer wieder mit der Nase drauf gestoßen, bis ich nicht mehr anders konnte, als ihr ehrlich meine Meinung dazu zu sagen... (sie wusste viel eher, was los ist, als ich es wahrhaben wollte )!

Liebe Grüße

fish

Hey Motte!

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Heute morgen hat er mir erzählt, dass er geträumt hat, jemand hat ihm ein halbes Bier hingestellt und er hat es weggekippt. Ein Zeichen seiner Einstellung??

Na das klingt ja erstmal schon gut! Ich wünsche es dir/ euch so sehr!
Das lässt mich allerdings schon wieder hellhörig werden:

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Eigendlich wollte er morgen das erste Mal zur offenen Sprechstunde der AA. Leider kam ihm ein wichtiger Termin dazwischen. Ist wirklich wichtig und keine Ausrede.

Warum entschuldigst du ihn?!

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Ich denke er hat begriffen das es wichtig für ihn ist .

Was ist wichtiger... der WICHTIGE Termin oder EURE ZUKUNFT???!

Versteh mich jetzt bitte nicht falsch! Ich kenne das! Klar, es kommen ständig irgendwelche HOCHWICHTIGEN Termine dazwischen...
Die ja dann oft auch wirklich wichtig sind... aber ich denke, hier zeigen sich auch ganz klar die Prioritäten!
Aber du machst das schon ganz richtig, wenn du ihn nicht mehr dazu drängst... hab ich viel zu lange getan (und dann hieß es nachher, mir könne man's ja doch nicht recht machen... )!
Ich drück dir mal ganz dolle die Daumen, dass er es tatsächlich begriffen hat und was unternimmt!!!
Und... tu DIR mal was Gutes!

Liebe Grüße

fish

hallo!
hast du dich bzw. dein mann bei irgendjemandem geoutet? ich glaub, das ist unheimlich wichtig, damit man damit umgehen kan, also bei mir wars halt so, dass ich erst in dem moment, wo ich kipp und klar gesagt hab: mein mann ist gegangen (worden) weil ich seine trinkerei nicht mehr ausgehalten habe das ganze acuh vor mir eingestehen konnte. und gerade bei kindern kurz um/vor der pubertät halte ich es acuh für wichtig, ihnen die wahrheit zu sagen- jetzt, wo der gruppenzwang und die verführung gross wird.
doch wenns bei euch gut läuft, solltet ihr es den kindern vielleicht gemeinsam eklären.
ich finde die kinder lernen mehr von den eltern wenn sie sehen, dass diese sich bemühen, fehler wieder gut zu machen und was zu ändern, als dass die eltern das image "der ich bin unfehlbar ich weiss wos langgeht" götter zupflegen.
mein mann und ich sind übrigens getrennt - allerdings scheint er seit einiger zeit trocken zu sein, was mich für ihn freut und für unsren sohn (der schon mit 4 begriffen hat, dass "du den papa weggeschickt hast weil er soviel alkohol trinkt und raucht und er vielleicht bald sterbt wenn er das macht" - obwohl ichs ihm mit der ständigen streiterei erklärt hab und vor ihm keinen pieps vom alkohol und seinen folgen gesagt hab, jedenfalls nicht bewusst)
eine beziehung mit ihm kommt für mich nicht mehr in frage, weil einfach die liebe irgendwann im alkohol ersoffen ist. ich bin froh, dass wir uns höflich und respektvoll unterhalten können und er seinen sohn regelmässig besucht.

ich halte auf jedenfall die daumen, weil ich weiss wie schwierig eine trennund nach so langer zeit ist. es tut manchmal noch immer weh, wenn ich mich an die guten tage erinnere, und dann bin ich traurig. doch das leben geht weiter, mein neuer freund ist sehr einfühlsam und lieb, und ich arbeite weiter an mir, weil ich begriffen habe, dass co eine lebenseinstellung ist und nicht an den alkohol gebunden....
liebe grüsse reva

Hi Motte,
ich stecke zur Zeit in einer ähnlichen Situation wie Du. Ich bin mit meinem Alki zwar erst fünf Jahre zusammen aber es sind auch Kinder im Spiel. Das Ultimatum, welches ich stellte, läuft in 2 Tagen aus. Er hat seit ich es aussprach (das war am 28.10) keinen Alkohol mehr getrunken. Weiteres von seiner Seite ist allerdings noch nicht passiert. Ich habe ihm eine Therapie o.ä. zur Auflage gemacht. Da "nur" nicht mehr trinken, wohl keinen langfristigen Erfolg bringt. Außerdem haben wir sch diverse Arten von Trinkpausen hinter uns, die bisher immer wieder nach mehr oder weniger Zeit beim Erstzustand endeten. Heute hat er einen Termin beim Arzt.
Langsam erkenne ich auch meine Rolle und erkenne immer mehr, wie ich in diese Situation als Co-Abhängige verstrickt bin. Co-Abhängig ist, finde ich, irgendwie ein hässliches Wort, aber nichts desto trotz finde ich mich in einigen Beschreibungen und Verhaltensweisen wieder.
Wie ist es bei Dir?
LG Ritterin