Trocken aber platt ?

Hallo Linde,

ich habe die Beiträge von anderen in anderen Threads jetzt nicht gezählt, aber es ist meist einfacher, zu antworten, als zu fragen. Deshalb wohl das Übergewicht bei Erwiederungen (das ist ja auch eine).

Weitere Beiträge zu meinem Thread ?
Ganz ehrlich, die Antworten der verschiedenen Leute haben mir sehr geholfen. Einerseits gute Tipps und Hinweise (Entspannung, Süßes, Sport etc.), andererseits (und hierfür nochmal ein großes Danke an Rob) "geteiltes Leid ist halbes Leid" - Beiträge. Im Falle von Rob auch mit ein bisschen Ironie (Trockeneis hat mir richtig gefallen).
Deshalb habe ich hier nichts weiter geschrieben, die Antworten zu meinem Problem fand ich hinreichend und gut.

Ansonsten:

Zitat

deine Flapsigkeit, Ironie und deine Phrasen

Das mit den Phrasen hab ich auch schon gemerkt, wenn auch bei anderen. Find ich auch nicht so toll.
Flapsigkeit und Ironie. Zu Flapsigkeit fällt mir momentan nichts ein.
Ironie vermisse ich hier ein wenig. Bei manchen Threads habe ich den Eindruck, bei einem Puritanertreffen gelandet zu sein.

Beispiel:
Kochen (und damit auch Lebensmittel) sind irgendwo mein Thema, deshalb war ich auf den neuen Thread von Karsten in dem entsprechenden Forum sehr gespannt. Aber da wurde leider überzogen. Statt Hilfe für Alkis gab es überwiegend Hilfe für Leute, die eine extrem gesunde Ernährung anstreben. Ist ja nicht schlecht, mach ich auch, aber mehr nebenbei, weil viele Sachen von "meinem" Händler mit Migrationshintergrund einfach besser schmecken als der Industrieackerkram bei <edit Markenname gestrichen>. Wer aber unbedingt Industrieackerkram essen will (weils schöner aussieht, handlicher verpackt ist, weniger kostet und welche Ausreden es sonst noch gibt) kann dies durchaus alkoholfrei tun. Das geht in dem Thread irgendwie völlig im Ideellen unter.

Ok, ich weiß es geht nicht um Spaß und Alk ist ein verdammt ernstes Thema. Sonst säße ich um diese Zeit (ca. halb zwei) auch nicht vor dieser Kiste. Ich bin nicht nur am Tag müde, wie ich beschrieben habe, sondern dafür (auch ne Art von Ironie des Lebens) nachts wach und kann kaum schlafen. Inzwischen bin ich überzeugt, und das läßt sich wohl auch aus den Antworten auf meinen Thread rauslesen, dass das Nachwirkungen des Alkoholmissbrauchs sind.

Aber ein bisschen Ironie und nicht immer toternst halt ich in harten Lebenslagen (die in unserem Fall sogar endgültig sind, weil Heilung gibts nicht) für überlebenswichtig (sicher nicht für jeden und ganz sicher nicht in jeder Situation).

Um dich nicht zu enttäuschen, zum Schluss noch mal ne Phrase:

Manche brauchen zur Aufmunterung Streicheleinheiten, andere wollen lieber gekitzelt werden.

Linde, ich fands trotzdem nett, dass sich jemand meinen Kopf macht.

Schlaf gut
spiegel

Hallo kommal und Mandy,

mit den Entspannungstechniken habt ihr wohl recht.
Das bekomm ich von allen Seiten gesagt, und eins habe ich seit Beginn des Entzugs gelernt:
Die Erfahrungen, die andere gemacht haben, sind wichtig. Und entgegen meiner "sonstigen" Charaktereigenschaft (erst mal alles ganz anders machen und am liebsten mit dem Kopf durch die Wand) habe ich die Ratschläge, die mir von Trockenen gegeben werden, beherzigt.

2, 3 Beispiele, die mich dazu gebracht haben:
Im 2. Tag Entzug ging es mir saudreckig. Dann hat jemand, der länger dabei war, gesagt: "Is normal, nach 3 Tagen gehts dir wieder gut". Ich dachte erst der will mich veralbern, aber er hatte Recht (körperlich natürlich).
Mir wurde von jedem empfohlen, eine SHG zu besuchen. Ich war erst skeptisch (war auch vor meiner Hardcore - Saufzeit bei Feten lieber beim Zapfer als bei den Psychos), bin aber hingegangen. Zunächst schien sich meine Skepsis zu bestätigen. Die erste SHG war (in meinen Augen) eine Labertruppe, die mir nichts brachte. Inzwischen weiß ich, dass jede SHG anders ist, und das man "seine" wohl erst finden muss. Habe ich inzwischen, und bin jetzt der Meinung, dass die erstgenannte SHG für viele Leute sicher sehr gut geeignet ist, nur eben nicht für mich.

Könnte jetzt so weitermachen, kurz:
Die Ratschläge der alten Hasen sind für "junge" Trockene Gold wert und, auch wenn man das wegen meine Flapsigkeit (was isn das eigentlich ?) nicht glaubt, ich versuche tatsächlich, sie zu befolgen.

Kommal, die Entspannungssache ist dabei mein größtes Problem. Ich kenne (rein rational, war in meinen Jugendzeiten wie viele aus meiner Generation hochgradig an Fernasien interressiert, Zen, Chi etc. sind mir in der THEORIE bekannt) einige Techniken, aber eine Grundvoraussetzung, nämlich mich einzulassen, kriege ich nicht hin.

Habe vom Therapeuten eine Gruppe die irgendwas mit Muskeln macht (muss nochmal genau nachfragen) empfohlen bekommen. Werde mich nächste Woche darum kümmern (weiß was jetzt kommt: "nächste Woche" ist immer "nächste Woche". Ja, ich lüge mir gerade selbst was in die Tasche).

Ok es ist Sonntag, 9 Uhr, die Viererbande pennt noch und heute (falsch, jetzt, SOFORT nach dieser Antwort) nehm ich den 2 . Punkt "Sport" in Angriff. Zunächst mal allein, wenn ich den seit Jahren verstaubenden Heimtrainer zusammengebaut habe. Wenn ichs überlebe (Blutdruck vor einer halben Stunde 194/99), melde ich mich nachher nochmal.

Dank Euch
spiegel

Hallo Leute,

wollte mich nach dem "Sport" ja nochmal melden.
Also ich hab das Teil in einer guten Stunde mit viel Fluchen und der Suche nach einer Flügelmutter aufgebaut. Inzwischen waren auch die Frauen wach.
Bedient hab ich das Gerät noch nicht (FEIGLING), bin stattdessen zum ersten Mal seit Jahren mit der Kleinsten ins Freibad. Mein Sport war dann so 100 m Schwimmen, ansonsten mehr Planschen. Ich bin auf die 100 m nicht besonders stolz, aber auf die Uhrzeit. Vor drei Monaten (bzw. letzten Sommer, und davor den Sommer, und davor ....) wär das mit dem Bad nichts geworden, wegen der Übeschneidung mit der Trinkzeit.

Aber zurück zum Heimtrainer.
Der steht jetzt ziemlich zentral und meine halslosen Ungeheuer haben ein vom linken bis zum rechten Ohr reichendes Grinsen im Gesicht.
Ich denke - hoffe - wünsche - dass das Motivation bringt.
Will schließlich auf der nach unten offenen Teenagerbewunderskala nicht ins Minus rutschen.

Habt noch einen schönen Sonntag
spiegel

Hallo Wilson,

wg. der Tabletten solltest du echt den Arzt fragen, ob die sich mit Sport vertragen.
Während der Entgiftung (Blutdruck + Gegenmittel + Glücklichmacher + hab ich nicht gefragt) durfte ich am Frühsport nicht teilnehmen und selbst von den Spaziergängen wurde ich "freigestellt".

Und Churchill hat den Krieg nicht gewonnen. (also, nicht alleine)

kommal
Donnerstag hab ich Therapie, da frag ich mal, was und wo.
Du musstest 4 (vier) MONATE auf die Therapie warten ?
Meine paar Wochen habe ich schon für einen Fehler im System gehalten.

Schönen Abend
spiegel

Hallo Ronnie,

danke für die guten Wünsche.

Zitat

Bei all deinen Problemen

Na, ich finde, bei mit geht es noch. Hauptproblem ist das Trinken, daneben die daraus resultierenden Einschränkungen. Familie, Arbeitsplatz, Führerschein etc. habe ich ja noch und bin dankbar dafür.

Bin guter Hoffnung, dass ich es mit der Unterstützung meiner Frauen hinkrieg.

LG
spiegel

Hallo Hartmut,

Sorry,

Zitat

Hauptproblem ist das Trinken, daneben die daraus resultierenden Einschränkungen. Familie, Arbeitsplatz, Führerschein etc. habe ich ja noch und bin dankbar dafür.
auf was bezieht sich das Trinken und welche Einschränkungen resultieren daraus?

hab mich wohl etwas verkürzt und grammatikalisch falsch ausgedrückt.
Also gemeint ist:

Das Hauptproblem ist das Trinken. Die daneben (bzw. daraus) resultierenden Einschränkungen in Bezug auf Familie, Arbeitsplatz, Führerschein, die viele andere erleiden müssen, sind bei mir zum Glück nicht eingetroffen. (Wobei man wohl, bezogen auf den Zeitbezug "Entgiftung", ein "noch nicht" davorstellen müsste.)

Zitat

Und wenn nicht?

Absolut, definitv null, keine geringste Ahnung.
Wahrscheinlich wärs das dann.
ABER:
Ich frage mich auch nicht was wäre, wenn mir der Himmel auf den Kopf fällt

LG
spiegel

Hallo Hartmut,

Zitat

Nun bin ich nicht mehr fremd bestimmt und möchte es auch , in jegliche Richtung, nicht mehr werden.

Also, von meinen Frauen fühl ich mich nicht fremdbestimmt, sind schließlich MEINE Frauen (Die Chauvikasse geht langsam ins Geld).

Ernsthaft:
Sicher, man ist erstmal für sich selbst zuständig und muss sein Leben selbst in den Griff kriegen. Aber wenns Hilfe gibt, lehne ich sie nicht ab. Und schon garnicht von meinen Frauen.

Zum Zeitpunkt vor meinem "Aufhören" wäre ich ohne meine Frau niemals auf mich allein gestellt in der Lage gewesen, die simpelsten Schritte einzuleiten (Spiegeltrinker wie aus dem Lehrbuch, ganz am Schluss schon morgens, brauchte, obwohl ich wirklich in die Entgiftung wollte, schon auf der Fahrt zur Klinik einen sehr großen Schluck). Hätte ohne meine Frauen einfach weitergesoffen, bis alles den Bach (meiner hätte wohl Hades geheißen) runter wäre.

Ist nicht passiert, dank ihrer Hilfe.
Nenn es meinetwegen "anhängig", aber dann sind SIE und ICH voneinander abhängig. Und wenn das, wie das Alkelend, unheilbar ist, solls mir recht sein.

So, ich hole jetzt meine Große vom Bahnhof ab und gehe danach (mit meiner Frau) zur SHG (auch die hilft mir, wie auch das Forum, bei der Therapie bin ich mir noch nicht sicher).

Die nächsten 24 h sollten machbar sein.
Viele Grüße
spiegel

Hallo Nicole,

ich kann mir vorstellen, dass du als Co Übles erlebt hast und deswegen deine Einstellung verstehen und bedauern.

Zitat

Frei sein das ist mein Ziel

Meins nicht. Ich möchte nie von meiner Frau frei sein, und umgekehrt hoffe ich, sie nicht von mir. Gabs da nicht mal diesen alten Song, ich glaube von Janis:
"Freiheit ist nur ein anderes Wort für: Nichts mehr zu verlieren"

Ich hab was zu verlieren:
Meine Frau und meine Trockenheit. Das will ich aber beides nicht verlieren. Wenn, dann will ich mich in sie verlieren. Und es macht mir nichts aus, dass ich ohne sie NICHTS wäre.
Trocken, nur um meiner selbst willen ? Für wie toll und wichtig soll ich mich eigentlich halten ? Mindestens vier Menschen und eine Katze (wahrscheinlich wiedergeboren) sind wichtiger als ich.

Nicole, ich wünsche dir, dass du deinen Weg machst.

Zitat

auf dem Weg mich daraus zu lösen

Und dass du im Moment sagst "Mir kommt kein Kerl mehr ins Haus" (ok, etwas übertrieben zitiert), verstehe ich als eine gesunde Reaktion auf deine JETZIGE Situation.

Zitat

nie wieder

Könnte jetzt den Bondspruch bringen.

Finde jetzt deine Freiheit, aber sei nicht überrascht wenn dich (irgendwann mal) die Liebe findet. Und du von der Liebe (nicht von Mrs. Perfects Macken) gerne abhängig wirst.

Gute Nacht und alles Gute
spiegel

Hallo Nicole,

ich denke, in unserem kleinen Dialog zeigen sich die Differenzen zwischen einem Alki und einer Co ganz beispielhaft.

Meine (schlechte) Abhängigkeit ist der Alk. Von dem will ich weg. Und dabei kann ich extrem egoistisch bis hin zur Selbstsucht sein.

Klar, dann hat das auch mit Menschen zu tun, aber in erster Linie ist es mal das Gift Ethanol, das, wenn man es nicht trinkt, weder gut noch schlecht ist (i.G. eher gut als schlecht bei Nichttrinken). Trotzdem ist dieser eigentlich neutrale Stoff, diese lächerlich Kohlenstoff - Wasserstoff - Verbindung mein Feind.

Nicht nur das:
Es ist ein verdammt starker Feind, ein übermächtiger Feind, ein so starker Feind, dass ich keine Chance zum Gewinnen habe. Deshalb habe ich kapituliert.
Meine Kapitulation hat mich in neutrales Gebiet geführt, aber der Feind lauert auch hier an jeder Ecke. Und da ich hinten keine Augen habe, hilft mir jemand, den Feind zu sehen.
Jemand, den ich dringend brauche. Von dem ich total und bedingungslos abhängig bin und der (in dem Fall "die") mir immer wichtiger sein wird als ich selber.

Mein Egoismus und meine Selbstsucht zielt dahin, mit meiner "Verbündeten" den Versuchungen zu trotzen. Aber eins bleibt wichtiger als Alles, was mich berifft, und das sind meine Verbündeten.

Zitat

Und was passiert mit dir wenn sie nicht mehr ist, egal aus welchen Gründen?

Eine eklige Frage. Zunächst mal flüchte ich mich in Statistiken und schau mir meinen kaputten und ihren gesunden Körper an und sehe, dass eine biologische Trennung (ohne Unfall) wohl eher in mir die Ursache finden wird.

Ok, ich kenne selber die jetzt fällige Erwiederung, war ja auch ne Steilvorlage von mir. Aber da halte ich es momentan mit den Politikern:
"Über diese Brücke gehe ich, wenn ich davor stehe"
Könnte auch noch was von ungelegten Eiern und scheuen Pferden schreiben, aber zur Hintergrundinfo für dich:

Ich kenne diese Liebe seit mehr als 30 Jahren davon ca. 27 zusammen, also mehr als mein halbes Leben. Eine nicht durch Tod bedingte Trennung entzieht sich, allen "Beispielen" aus dem Bekanntenkreis zum Trotz, in Gänze meiner Vorstellungskraft. Nenn es Vogel Strauss oder Maulwurf, aber diese Option ist bei mir nicht auf dem Schirm.

Es bleibt, der Feind ist der Stoff Alk, gegen den heißt es allen Willen und allen Egoismus aufzubringen.
Die wichtigen Menschen, die mir dabei helfen, sind mir wichtiger als ich.

Morgen (Sonntag) würde ich vor drei Monaten gegen mittag etwa eine halbe Flasche Wodka im Leib gehabt haben. Stattdessen werde ich morgen mit dem kleinsten der wichtigsten Menschen eine Veranstaltung besuchen, mit dem Auto, nüchtern und nüchtern bleibend.

Ich glaube, für einen Co, dessen eigentlicher Feind zwar auch der Alk ist, der sich aber viel besser versteckt als bei mir, ist deine Einstellung "ICH" vernünftig und sinnvoll. Aber auch als Co:

Zitat

meinen Kindern

Sind die nicht wichtiger ?

Liebe Grüße und dir auch einen schönen Sonntag
ein unwichtiger Trinker