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Hallo Mathias,
fahren "spiegeltrinker" besonders vorsichtig (ganz besonders vorsichtig)?
weil sie beim geringsten fehler sofort "ertappt/enttarnt" werden könnten?
ich bin "ganz normal" gefahren.
Bei meinem Level machte ich mir keine Gedanken mehr darüber erwischt zu werden.
Heute darf ich auch mal unvorsichtig fahren und erwischt werden, ich puste freiwillig 
LG Martin
glück auf martin und glück auf alle
Zitat von Martinich bin "ganz normal" gefahren.
was is normal?
oft hab ich den eindruck, dass die fahrweise doch iwi vom "trinktyp" beeinflusst wird
ich fahr oft "sportlicher" (schneller) als andere - seh das aber als "ganz normal" an 
schöne zeit
matthias
Hallo Mathias,
ich fahre eher so dass ich mit den Fehler anderer Fahrer/innen rechne.
Besonders in der Gegend wo ich mich auskenne rechne ich schon damit dass es krachen könnte
Bei rechts vor links z.B. halte ich lieber einmal mehr um zu schauen ob mir nicht doch jemand die Vorfahrt nimmt.
Hier gibt es nämlich auch kleinere Straßen die vor den Größeren Vorrang haben 
So bin ich schon immer gefahren, mit Alkohol hatte/hat das nix zu tun.
LG Martin
glück auf martin und glück auf alle
Zitat von MartinHier gibt es nämlich auch kleinere Straßen die vor den Größeren Vorrang haben
ja - die gibt s hier auch.
grundsätzlich fahr ich sehr vorausschauend. und vorsichtiges fahren is jedenfalls besser für n geldbeutel.
schöne zeit
matthias
glück auf alle
meine guteste '(bzw. ihre freundin') hat n riiiiiiiiesen problem - die freundin hats der gutesten "unterm siegel der Verschwiegenheit" erzählt - und ich bin sozusagen der "supervisor" und genauso hilf- und machtloß wie meine guteste - s belastet mich bissl 
schöne zeit
matthias
glück auf alle
Zitat von silberkralleihre freundin hat n riiiiiiiiesen problem
das problem hat sich als schlecht gemachte "erfindung" entpuppt.
allgemeine erleichterung
aber ich bin jetzt richtig wütend 
schöne zeit
matthias
glück auf alle
s is viel zuwenig über unsere krankheit bekannt.
eine meiner lieblingsenkelinen hat bekanntgegeben, dass zu ihrer jugendweihe keine alkoholiker eingeladen werden ...
auf meine frage, ob ich dann auch wegbleiben soll, weil ich alkoholiker bin - sagt sie: neeeee du warst alkoholiker du bist schon lange geheilt.
schöne zeit
matthias
Hi Matthias,
ja, is' leider so, wird auch keiner richtig aufgeklärt, es werden die bösen abgewrackten Alkis gesehen und nicht die Realität. Harter Tobak.
Heißt dann Du nimmst als "geheilter" Alki teil?
Grüße & Dir 'n feine Woche, tian
glück auf tian und glück auf alle
Zitat von TianHeißt dann Du nimmst als "geheilter" Alki teil?
quatsch - wir haben natürlich drüber geredet ...
sie "wollte" einfach, dass ihr opa "geheilt" sprich für immer "außer gefahr" is 
schöne zeit
matthias
Hi Matthias,
super, dass sie so einen nüchternen & prima Opi hat!
Gibbet eigentlich any news about der Zauberkralle?
Grüße, tian
glück auf tian und glück auf alle
Zitat von Tiansuper, dass sie so einen nüchternen & prima Opi hat!
hm - jedenfalls teil ich meine erfahrungen gern - und besonders im persönlichen gespräch (wobei s in diesem besonderen fall leicht is, sie will ja alk-abstinent leben wie ihre mutti).
im persönlichen gespräch kann ich besser auf "feine reaktionen" (z.b. mimik und gestik) eingehn und missverständnisse gleich ausräumen.
auch n grund, warum hier im forum einige themen "tabu" sind - s könnt bei der/dem einen oder der/dem andern der gedanke aufkommen: wenn "wissenschaftler" sowas (so n blödsinn halt) schreiben, könnt was gutes drann sein.
du hast ja selber schon gemerkt, was sogenannte "profis" die selber kaum ahnung vom saufgeschäft haben oft fürn unfug erzähln. und da kann n "langzeittrockener" (egal ob aus stalingrad oder W.-H.) schon mal ausrasten.
ich komm dann immer mit meiner autobahnbrücke ~ 100 runtergehüpft alle tod - was würde mir passiern wenn ich runterhüpf ?!
Zitat von TianGibbet eigentlich any news about der Zauberkralle?
im westen nischt neues - ich wart geduldig auf nachricht
schöne zeit
matthias
Hi Matthias,
yip, sehe ich auch so, die sog. Experten / Berater sind mir sehr dubios, nicht alle, aber doch ein großer Prozentsatz, und es ist gleich ob nun Suchtberater, Unternehmensberater, XY-Berater... Prinzipiell leben diese Menschen mit einer furchtbaren Angst, enttarnt zu werden, ist nichts neues, traurig, dekadent und doch tagein - tagaus gelebt in unserem Lande. - Beraten und verkauft -
Was ist denn ein Experte, für mich ist das jemand, der schon alle Erfahrungen, insbesondere Fehler in einem Sachgebiet / Sucht gemacht hat... Erfahrungsexperten.
Du gibst deine Erfahrung auf eine (für mich) positive Art weiter, also eine Art, die mir nicht lehrerhaft erscheint, die mich nicht nervt, juuuut ist das.
Also bin icke hier richtig!
Grüße, tian
hallo Matthias,
im westen nischt neues - ich wart geduldig auf nachricht
wenn das so ne tolle Hand ist könnte sie dir doch selbst eine Nachricht schreiben 
LG Martln
glück auf martin und glück auf alle
Zitat von Martin... könnte sie dir doch selbst eine Nachricht schreiben
- hm, wär schön - nur wenn sie zuviel können könnte, würd ich ja total "verfaulenzen".
spass beiseite (ernst komm rein ) erst wird mit der BG geklärt, dass ich sowas wirklich brauch (<-- macht s Ortho-Theam) - möglicherweise will die BG mich nochmal sehn - und da ich einen termin abgesagt hab (und die 2x500 km fahrn müssen ... )
schöne zeit
matthias
glück auf alle
ich bin immer wieder überrascht, wie grade gescheite leute auf so fallen von "experten" hereinfallen.
einer meiner lieblingssöhne (guckstduauchhier ->) https://beispiel.rocks/beispiel.rocks…p=830676#830676 war auch der meinung: "wenn so viele profis drüber schreiben, versuch ich s mal ..."
jeder trockene kennt mehr oder weniger viele leute, die s "versucht" haben ... und (natürlich) gescheitert sind.
wieso glauben bzw. hoffen immer wieder intelligente menschen, dass ausgerechnet sie überleben, wenn sie von "der autobahnbrücke" hüpfen.
ich will s wirklich verstehn 
schöne zeit
matthias
Hallo Matthias
was ist denn intelligent ? Im nassen Denken ist jeder intelligent 
Aber was anderes
in meiner ehe war eher ich das muttertier - hab die babys gebadet, windeln gewechselt, fieber gemessen und wadenwickel gemacht, s flächchen gewärmt und gefüttert ... später die schulaufgaben kontroliert ... und und und
sie lieben mich und ich lieb sie - und trotzdem hab ich mit meiner sauferei einiges kapput gemacht Verlegen
nun weiß ich nicht was du kaputt gemacht hast oder ob du es nur so meinst . Es ist Einzelfall abhängig . Wenn Kinder in einem Alkoholhaushalt aufwachsen, kennen sie ja nichts anderes und es ist erstmal "normal" für sie. Nun haben auch gesunde Menschen im Rückblick Situationen bei denen sie aus heutiger Sicht anderes handeln würden.
Das beste ist ein offenes Gespräch und gut ist. Mehr geht ja nicht .
Gruß Hartmut
Zitat von silberkralleglück auf alle
wieso glauben bzw. hoffen immer wieder intelligente menschen, dass ausgerechnet sie überleben, wenn sie von "der autobahnbrücke" hüpfen.
ich will s wirklich verstehn
Moin "silberkralle",
ich kann ja nur von mir ausgehen. Also das war so, dass ich mir nie vorstellen konnte nie mehr in meinem Leben Alkohol zu trinken, das war für mich der Horror schlechthin. Deswegen konnte das auch nicht so laufen, wie die alten Trockenen das wollten oder empfohlen haben, sondern es musste einen Ausweg geben. Und da ich ja auch noch nicht wirklich die Einsicht hatte krank zu sein sondern immer noch und immer wieder mit dem Gedanken an einen starken Willen spielte, gabs eben viele Versuche „den Sprung von der Brücke“ zu überleben, weil ich ja der Meinung war, überleben zu können wenn ich nur will. Mit der Einsicht in die Krankheit wurde vieles besser, bei mir jedenfalls.
Hi Matthias,
ich gehe davon aus, dass der Suizid oft eine Kurzschluss-Handlung ist, habe mal gelesen, dass "Überlebende" interviewt wurden und fast alle sagten, dass sie froh seien überlebt zu haben.
Schießen sich Alkoholiker nicht oftmals in den Kopf statt ins Herz oder Brückensprung (sagte ein seeeehr lebenserfahrender LZT in einer SHG mal) um die Gedankenflut zu stoppen.
Grüße, tian
glück auf hartmut, rattenschwanz, tian und glück auf alle
Zitat von Hartmutwas ist denn intelligent ?
na ich mein schon leute die zu guten bis sehrguten kognitiven leistungen fähig sind.
Zitat von Hartmutnun weiß ich nicht was du kaputt gemacht hast
da gibst du grade n beispiel
Zitat von Hartmut... Wenn Kinder in einem Alkoholhaushalt aufwachsen, kennen sie ja nichts anderes und es ist erstmal "normal" für sie.
sie haben von mir (uns) gelernt, dass "man" schnaps säuft, wenn "man" (scheinbar) probleme hat, sie haben von mir gelernt, dass "man" n grogg braucht, wenn man friert (meine xx hat nie gefroren), sie haben von mir (uns) gelernt, dass "man" n wein trinkt, wenn s "einem" gut geht bzw. wenn "man" feiert.
Zitat von Rattenschwanzdas war so, dass ich mir nie vorstellen konnte nie mehr in meinem Leben Alkohol zu trinken, das war für mich der Horror schlechthin.
hm - is nachvollziehbar - für mich war der "Horror schlechthin", morgens eingenässt und eingekotet aufzuwachen.
Zitat von Tianich gehe davon aus, dass der Suizid oft eine Kurzschluss-Handlung ist, habe mal gelesen, dass "Überlebende" interviewt wurden und fast alle sagten, dass sie froh seien überlebt zu haben.
kurzschluss is anders - wenn mir ~3000 trockene sagen: "s geht nur mit absoluter abstinenz - alles andere geht schief!!!!!!!!" - und ich hör den ~3000 zu ... und mach dann trotzdem was anderes 
schöne zeit
matthias
Hallo Matthias
erstmal "normal"
deswegen setzte ich auch " erstmal " voraus. Nun erzieht (im Normalfall ) ja der "Alkoholiker" die Kinder nicht alleine und die Kinder halten sich nicht die ganze Zeit beim" Alkoholiker" auf . Ich möchte es nicht abmindern was sie mitbekommen haben könnten aber auch nicht überbewerten . Deswegen war für mich sehr wichtig offene Gespräche zu führen .
Zudem auch noch der andere nicht süchtige Elternteil mit erzieht. Und nicht jeder ist ja Co Abhängig, um zu erkennen , das da was nicht in Ordnung ist.
Gruß Hartmut
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