• Hallo Silberkralle,

    schön, dass Du geantwortet hast, freu mich !
    Erstmal ein großes " Hut ab", dass du Deinen Weg ohne alle Kliniken, LZTs, Foren... etc so toll geschafft hast, auch wenn das heute nicht mehr den Empfehlungen der Weisen entspricht.

    Ja, kommt auf die Einstellung an. Bin ja gerade dabei, hier etwas weiter zu kommen. Das Konzept der Einrichtung habe ich, sie haben auch eine enorm hohe Erfolgsquote ( über 3 Jahre ). Werd nochmal bißchen über meine Th-Ziele nachdenken und es dann machen.

    Schönen Abend
    Spes

    Ganz liebe Grüße
    Spes

  • Hi Spes, hab dich mit Vergnügen aus der Versenkung geholt :)

    Ein reger Gedankenaustausch ist doch auch prickelnd :wink:

    Ich denke auch, eine Kombi aus realer SHG und dem tollen Forum
    hier ist eine sehr gute Sache :D

    Härtefälle wie ich müssen sich noch einige andere Hilfen holen
    aber das muss jeder nach Bedarf für sich entscheiden.

    Wenn ich mir das erlauben darf, ich finde, du bist auf einem
    guten Weg :wink:

    Schönes Wochenende!

    LG Franky

  • Hallo Spes!
    Klasse das Du mit Deinen Problem so offen umgehst.
    Das ist ein wichtiger Schritt, um Deine Alkoholkrankheit zu Stoppen. Du bist schon sehr weit und schaue nach vorne, nicht mehr zurück.
    Ich wünsche Dir viel Kraft und Freude auf Deinen Weg,
    Wolfgang!

  • Hallo Frank und Wolfgang,

    mei, geht's mir jetzt aber gut ! Ihr beide sagt mir, dass ich auf einem guten Weg bin. Sowas kommt nicht jeden Tag ! Ich schieb' mal ein festes Drücken rüber.

    Franky, ich will das mit der LZT ja auch machen, aber so richtig geht das bei mir immer nur, wenn ich 200%ig davon überzeugt bin, sonst kommt's auf die lange Bank - und die ist bei mir seeeehr lang ;)
    Übrigens - der Brief an die Krankenkasse ist raus. Auf der Bank war kein Platz mehr :(

    Kossi, das Reden über Probleme im Zusammenhang mit Alk habe ich in meiner Entgiftung und meiner SHG gelernt. Allerdings muss ich schon etwas vorsortiert haben. Es gibt schon auch Dinge, über die ich schlechter reden könnte, wenn der Verhau noch allzu groß ist. Dann räum ich immer erstmal Keller oder Schreibtisch auf ;)

    Euch beiden und allen ganz liebe Grüße
    Spes

    Ganz liebe Grüße
    Spes

  • Hallo Spes!
    Du bist schon Ziemlich weit und gehst schon einigermasen Professionel an Deine Trockenheit. Mach weiter so und schicke Deinen Antrag für die Therapie ab.
    Sie bringt Dich noch weiter, als Du schon bist. Denke auch daran, wenn Du Suchtdruck hast, rufe jemanden an, reden hilft besser als trinken.
    Liebe Grüße, Wolfgang!

  • Hallo Spes,

    Zitat

    wenn Du Suchtdruck hast, rufe jemanden an, reden hilft besser als trinken

    ein guter Ratschlag, an den ich mich früher auch besser gehalten hätte.

    Will hier aber nich im Konjunktiv weiterreden; Spes, ich merke richtig, du
    tust was für dich und das gefällt mir.
    Du bist nicht mehr passiv und wartest auf den nächsten Rückfall, so wie ich früher :evil:

    Ich habe meinen passive Haltung auch aufgegeben und bin ebenfalls aktiv am Handeln:
    Heute ist SHG angesagt übernächsten Montag geh ich wieder zur ambulanten Therapie in eine mir bekannte Suchtklinik.
    Den Montag drauf habe ich einen Termin bei meiner Suchtberatung.

    Mindestens 1 x pro Woche ist SHG und den täglichen Austausch hier im Forum habe ich ja glücklicherweise auch.

    So habe ich mir ein engmaschiges Sicherheitsnetz angeschafft, das mich bei meiner aktiven Trockenarbeit unterstützen soll.

    In den nächsten Wochen und Monaten sind meine freien Tage teilweise verplant, ich mache das für mich, weil ich das brauche.

    Ich habe da jetzt einen gesunden Egoismus, denn ich muss was für mich tun, Trockenheit zum Nulltarif, die gibt es nämlich nicht.

    Wünsch dir ne gute Restwoche und sende liebe Grüsse

    Frank

  • Liebe Spes,

    wollte mich auch mal wieder bei dir melden und dir genau wie meine Vorredner bescheinigen, dass ich es klasse finde, wie du dich jetzt auf den Weg machst - auf deinen Weg!
    Bleib am Ball und zieh das jetzt durch....... das machst du sehr gut!

    Eine Sache ist mir aufgefallen, die ich auch von mir kenne:

    Zitat

    so richtig geht das bei mir immer nur, wenn ich 200%ig davon überzeugt bin,

    Tja, das ist ja ein wichtiger Punkt, die 200 %. Mal abgesehen davon, dass es mathematischer Unsinn ist, denn mehr als 100 von 100 kann es ja nicht geben, so ist es auch menschlicher Unsinn und tut der Lebensqualität nicht unbedingt gut.....
    Beziehtst du das nur auf deine Überzeugungen und Entscheidungsfindungen, oder neigst du auch im täglich Leben zum Perfektionismus?
    Ich versuche gerade, meinen eigenen Perfektionismus in vielen Bereichen runterzufahren, und das entspannt ungemein und hilft mir weiter. Mein Ziel ist die Ausswitung der Anwendung des Pareto-Prinzips: die 80/20-Regel. Sagt dir das was?

    Liebe Grüße, kindi

    Wertschätzen - nicht werten.

  • Hallo Kossi, Frank,

    merci vielmals für euer Feedback.

    @ Kossi : Freu' mich, wenn ich zuversichtlich klinge. Ich denk, ich bin's auch, tut aber gut, das von außen zu hören. Bist schon in meinem Notfallkoffer ;-). Hatte Gott sei Dank aber meine 2 1/2 trockenen Monate noch keinen Suchtdruck.

    @ Frank : Ich glaube nicht, dass ich auf den Rückfall gewartet habe. Hab' mich wohl da mal etwas komisch ausgedrückt. Irgendwo habe ich hier gelesen : wer behauptet, er hätte am Anfang keinen Suchtdruck, der lügt. Deswegen dachte ich : Na ja, wird schon mal kommen - mehr nicht.

    Komme gerade aus meiner SHG. Es tut gut, mit den ganz lieben Leuten zusammen zu sein, zu hören und zu reden. Die Themen beschäftigen mich im nachhinein aber schon ziemlich ( wieder 2 Rückfälle ). Manchmal denk' ich : Das kann doch gar nicht sein - doch es kann ! Bei mir ist die Rückfallthematik jedenfalls noch nicht zu Ende gedacht, aber auch nicht auf der langen Bank :-). Ich habe einfach das Bedürfnis, solche Mechanismen für mich zu durchschauen. Bis dahin geb' ich keine Ruh.

    Ganz liebe Grüße
    Bettina

    Ganz liebe Grüße
    Spes

  • Hallo Kindi,

    Danke, dass Du vorbeigeschaut hast : Ja, die Thera zieh' ich jetzt durch.
    Ups, die 200% : Mathematisch gibt es sie natürlich schon. Wenn ich 100 € anlege und habe nach einem Jahr 300€, dann waren das 200% Gewinn ( hihi, bin Mathematiker und Physiker, das ist aber auch gemein ;-)) .
    Im übertragenen Sinn heißt das bei mir :
    Ich sammle Gründe für + oder gegen - etwas, Dinge, Dich ich versteh + und die, die ich noch nicht versteh -, Meinungen, die ich teile + und Meinungen, die mir nicht einleuchten -
    Wenn die Plusseite überwiegt, sind das schonmal 100%, wenn auf der Minusseite noch Brocken sind, müssen die auch noch angepackt werden. Dann hab' ich 200%. Ungefähr so.

    Aber selbstverständlich bin ich Perfektionist, und was für einer ! Im täglichen Leben kann ich allerdings schon mal fünfe gerade sein lassen. Allerdings immer behaftet mit dem Ganz-oder-Gar-Nicht – Syndrom. Z.B. ist mein Werkzeugkeller erstmal eine zeitlang ein Chaos. Wenn ich dann aber aufräume, dann ists eine Großaktion, alles sortiert, beschriftet….

    Mein Unterschied zu früher ist, dass ich keine Fremdsteuerung mehr zulasse ( kann ich mir leisten ), also nach außen gegenüber anderen perfekt erscheinen zu wollen.
    Für mich selbst brauch ich's, sonst bin ich nicht zufrieden. Ich betrachte dies als Teil meines Ichs, der seine Daseinsberechtigung hat.

    Pareto-Prinzip kenne ich. Versuche dies auch gerade in Bezug auf Zeitmanagement : Die wichtigsten 20% zuerst machen, dann sind 80% der "Du müsstest eigentlich Last" weg.

    So, jetzt wünsch ich Dir eine gute erholsame Nacht ! Bei mir kommt jetzt das „ins-Bett-geh-Ritual“ . Ist neu, da es mit Alk keins war. Tablett mit Tee, Buch, ein paar Keksen, leise Musik ( Klassik ) - schön kuschel-gemütlich.

    Bettina

    Ganz liebe Grüße
    Spes

  • Hallo Spes,

    das mit den Rückfällen wird es leider immer wieder geben, denn es gibt
    natürlich viel mehr Alkoholiker,die saufen, als welche, die trocken sind und auch noch trocken bleiben.

    Ich glaube, je länger man trocken ist und auch was für sich tut, Trockenarbeit leistet,wird man mit der Zeit so ein Warnsystem aufbauen,
    weil ja schon etliche Situationen trocken gemeistert wurden.
    Diese Situationen die gefährlich waren, werden abgespeichert und auch das positive Bestehen einer solchen Situation, wird noch mehr abgespeichert,quasi wie eine Überlebenstaktik, ist ja auch nix anderes.
    Wir wissen alle, was passieren kann, wenn wir wieder trinkenl...

    So raffiniert wie der Alkohol werden wir wohl nie werden, wir können den Alkoholteufel nur besiegen, wenn wir ihn trockenlegen.

    Dein ins Bett geh Ritual find ich klasse, es hört sich sehr gesund an!
    Du wirst merken, die Schlafqualität ist eine andere, du wirst erholter
    und frischer aufwachen.

    LG Frank

  • Liebe Spes,
    da bin ich, sorry für mein unhöfliches Verhalten! :oops:
    Ich lese du hast die gleichen Ängste und Hoffnungen wie ich, und franky, und correns usw.
    Wir sind hier alle noch "Frischlinge", deshalb freue ich mich über den regen Austausch unter uns, leider kann ich nicht so oft zu euch stossen, weil mein Leben momentan immer noch recht turbolent ist.
    Wenn ich acu nix zum Schreiben und beitragen habe, ich besuche euch regelmässig :D
    Freu mich auf Antwort
    LG, murmeltier

  • Liebe Spes,

    huch, mit einer Mathematikerin will ich mich natürlich nicht anlegen!! Trotzdem muss ich nochmal was bemerken:

    Zitat

    Ups, die 200% : Mathematisch gibt es sie natürlich schon. Wenn ich 100 € anlege und habe nach einem Jahr 300€, dann waren das 200% Gewinn


    Da liegt also der Hase im Pfeffer - in der Vermehrung! In dem Zinseszins! Also nicht 100 von 100, sondern nochmal 100 % mehr....!

    Apropos "mehr", eine kleine Scherzfrage für dich: Du hast eine Wasserflasche aus Glas und einen Schraubverschluss drauf. Die Flasche und der Verschluss zusammen kosten 22 Cent. Die Flasche alleine kostet 20 Cent mehr als der Verschluss. Wieviel kostet also der Verschluss? (nicht verraten!)

    Jetzt aber mal wieder ernsthaft... alles was du geschrieben hast, kann ich absolut nachvollziehen und kenne ich auch von mir selber so ähnlich!
    Und dein abendliches neues Ritual klingt ja ganz klasse!

    Ich wünsche dir ein schönes entspanntes Wochenende und freue mich, wenn ich weider was von dir lese.
    Liebe Grüße, Judith

    Wertschätzen - nicht werten.

  • Hallo Bettina,
    Mach Dir nicht zu viel Gedanken über Deinen Tagesablauf.
    Geh locker an die Sache ran, keinen Stress.
    Tagesplan ist gut, aber nicht mit Zeitdruck.
    Lege Deine Perfektion ab, das ist auch mein Problem und Du weist wie es mir damit geht. Arbeite an Dir weiter, Du bist auf einen guten Weg und Du weist das auch selber.
    Ziehe Deine Therapie durch, sie wird Dir helfen.
    Du weist auch wenn der Suchtdruck kommt, nimm das Telefon und ruf irgendjemand an, reden hilft auch. Überlege Dir Skills, die Du anwendest wenn Suchtdruck kommt.
    Liebe Grüße Wolfgang!

  • Hallo an alle,

    jetzt wird es aber wirklich Zeit, dass ich mich mal wieder melde. Mein Schweigen sollte allerdings nicht zu negativen Rückschlüssen Anlass geben. Ich bin immer noch trocken, jetzt seit 3,5 Monaten und es geht mir im Wesentlichen sehr gut.

    Kleinere Durchhänger gibt's allerdings sehr wohl, stimmungsmäßig. Habe aber jetzt festgestellt, dass das viel mit zuwenig Schlaf zu tun hat. 6 Stunden wie früher reichen mir nicht mehr im Entferntesten, mindestens 8. Außerdem bombardiere ich mich zur Zeit mit Vitaminen, in naturreiner und Pillen-Form. Es gibt da ein sehr interessantes Buch von einer Amerikanerin : "Was die Seele essen will". Es geht darum, ernährungstechnisch die Voraussetzungen dafür zu schaffen, dass der Körper mehr Serotonin, Dopamin etc bilden kann.

    Ansonsten beschäftigt mich immer noch das Thema Suchtdruck, Rückfall, weil ich es um jeden Preis verhindern will und diesen Mechanismus des Gehirnstoffwechsels durchschauen möchte. Das übliche "Rückfall gehört zum Krankheitsbild" mag nach einem Rückfall sinnvoll sein, vorher halte ich es für kontraproduktiv.
    Ich habe gelernt, dass Suchtdruck nichts ist, was eine halbe Stunde dauern muss, sondern schon mit Sekundenflashes beginnt, auch kein Wunsch nach Alkohol sein muss, kann auch nur der Gedanke daran sein. Schreibt Schneider in der Suchtfibel, sagen aber auch meine Therapeuten. Mit dieser "Sekundeninterpretation" habe ich schon ab und zu Suchtdruck und führe jetzt darüber penibelst Tagebuch, um zu sehen, ob irgendetwas häufiger wird, vom Gedanken zum Wunsch rutscht, Dauer, Tageszeit, was habe ich vorher gemacht etc.

    @ Frank : Du schreibst von Warnsystem : Ja, genau darum geht es und es sollte ein Frühwarnsystem werden ! Danke für Deine Antwort !

    Es gilt, diese kurzen Moment ganz bewusst zu registrieren, dann kommen längere Suchtdruckphasen lt. Therapeut fast nicht oder eher selten.

    Ja, ich schreib von Therapeuten. Hab jetzt die ersten 2 Wochen meiner ambulanten LZT hinter mir. Bis jetzt nichts Weltbewegendes, was ich nicht gewusst hätte. Alle bestätigen mir, dass ich die 3-monatige Motivationsphase eigentlich nicht bräuchte, gehört aber eben zum Konzept. Trotzdem tut es gut, mit den bis jetzt noch verschiedenen Therapeuten zu sprechen und vor allem zu sehen, wo sie nachfragen.
    Allerdings sind 2 Therapeuten-Stunden und 2 Gruppen und meine eigene SHG eine ganze Menge pro Woche, sodass ich in letzter Zeit irgendwie wenig Schreibdruck hatte. Bin auch relativ schnell erschöpft und muss alles etwas vorsichtig angehen. Ich les Euch aber alle sehr aufmerksam !

    HmmH, was sonst noch ? Ach ja, meine Cousine gleichen Alters war 3 Tage zu Besuch. Erstes nichtgeschwisterliches Familien - Outing ( Familie ist sehr klein ). Sehr positives Erlebnis. Außerdem hat sie mir 2 Ideen für Ruhepole / Glücksmomente dagelassen.
    Im NDR Kulturradio gibt es morgens 8:30 eine halbe Stunde Literaturlesung. Ist für mich zum morgendlichen Fixpunkt geworden und finde ich ausgesprochen schön.
    Außerdem waren wir hier bei uns im Franz Marc-Museum. Ich war ewig lange nicht in einer Ausstellung und war fast überwältig, wie geruhsam, entspannend und anregend zugleich es sein kann, sich langsam von Bild zu Bild zu bewegen und Formen, aber vor allem auch die Farben auf sich wirken zu lassen und in sich aufzunehmen. Das mache ich bestimmt öfter.
    So versuche ich, die Anzahl der kleinen Freuden und des sich selber Guttuens - nee, das sieht zu komisch aus, also nochmal - gut Tuns ??? ständig zu erweitern.

    @ Kindi : Danke für Deine Antwort. Es gibt bei vielen von uns "Damen" ganz ähnliche Muster, ist mir schon öfter aufgefallen und trotzdem kann nur jeder vor dem Hintergrund seiner Erfahrung diese für sich (ab)lösen. Hmmh, bin wohl zu nüchtern ? Mit der Scherzfrage habe ich nicht kapiert. Für mich ist das ein eindeutig lösbares Gleichungssystem mit 2 Unbekannten, aber ich verrat's nicht.

    @ Kossi, Du schreibst so locker : Leg Deine Perfektion ab. Als ob das so einfach ginge. Mach mal Deine Depris weg ! :wink:
    Grundsätzlich gehört sie (zu) mir und ich will sie haben. Was meinst, warum ich soweit bin, wie Du immer schreibst ? Weil ich alles beherzige, was ich höre und lerne und kontinuierlich weiterarbeite an meiner Trockenheit.Allerdings muss ich halt entscheiden, wo es sich lohnt, Perfektion anzustreben ( Gewinn größer als Anstrengung und sich selbst auf den Füßen stehen ) und wo es sich eben nicht lohnt und nicht gut tut.
    Hab mich über Deinen Post gefreut !

    So, für diesmal wieder genug. Ich wünsch Euch einen schönen, trockenen restlichen Sonntag.

    Viele Grüße
    Bettina

    Ganz liebe Grüße
    Spes

  • Hallo Murmeltier,

    danke für Deine Antwort. Ich hab Dich nicht als unhöflich empfunden, wollte nur wissen, ob was dahinter steckt. Ja, ich lerne auch viel, von den Frischlingen, wie den berühmten "alten Hasen".

    LG Bettina

    Ganz liebe Grüße
    Spes

  • Hallo, Kindi!!
    Der 04.01.2010 kommt mir sehr bekannt vor, auch ich bin seit dem Datum trocken...:-)

    Liebe Grüße und viele weitere trockene Tage!

    Immer schön die Ohren steif halten!!!

  • Oh, ein Mitglied des Clubs vom vierten Januar! Jetzt sind wir ja schon zu zweit! :D

    Hallo liebe Bettina,

    schön mal wieder was von dir zu hören.
    Ich schreibe ja meist im geschützten Bereich, schaue bei dir aber trotzdem immer gerne rein.

    Zitat

    Außerdem bombardiere ich mich zur Zeit mit Vitaminen, in naturreiner und Pillen-Form.


    Hoffentlich steht in deinem schlauen Buch auch, dass man auch des Guten zuviel tun kann! "Viel hilft viel" stimmt bei Vitaminen leider nicht!
    Und du weisst ja: Wer schreibt, der bleibt.
    Von daher wäre ich an deiner Stelle immer schön kritisch.
    Und die Pillenverkäufer wollen ja auch leben...

    Das mit der Theorie zu den Rückfällen interessiert mich auch.
    Es heisst ja, dass 95 -95 % rückfällig werden. Wenn ich das höre, finde ich das immer extrem frustrierend und hoffnungslos.

    Dann will ich mich davon nicht runterziehn lassen und überlege mir, wie diese Zahl zustande kommt.

    Sind da auch alle die mitgerechnet, die mehrere Anläufe und Trinkpausen bis zur jetzigen Trockenheit hatten? Damit könnte ich besser leben, hiesse das doch, dass viele es trotz Irrungen und Wirrungen doch noch schaffen.
    Und zwar wesentlich mehr als 3 %.
    (Aber lieber 3 % als 3 o/oo - hihi.)

    Oder bedeutet es, dass praktisch jeder nach seiner Trockenheit wieder zum nassen Säufer mutiert? Quasi trotz einer langen trockenen Periode?
    Das wäre für mich eben die frustreirende Variante.

    Halte mich bitte auf dem Laufenden, was die Nachforschungen so ergeben....

    Schönen Abend noch,
    kindi

    Wertschätzen - nicht werten.

  • Hallo Bettina,
    hab es nicht so streng mit dem ablegen der Perfektion, gemeint. Ich meine Du sollst nicht so streng mit Dir selbst sein. Aber Du machst das schon richtig, da bin ich mir sicher.
    Liebe Grüße, Wolfgang!

  • Hallo Wolfgang,

    entschuldige bitte, wenn ich zu heftig war. du hast ja Recht, dass ich mit mir immer zu streng bin. Aber genau das ist mein schwierigstes Problem, was mich mit am meisten beschäftigt. Deshalb kam mir Dein " leg mal ab" in dem Moment wohl etwas in den falschen Hals. GfK-mäßig in Ordnung war meine Antwort jedenfalls nicht, geb ich zu.

    Schönes f r ö h l i c h e s Wochenende !
    Bettina

    Ganz liebe Grüße
    Spes

  • Hallo an alle,

    ist ja schon ewig her, dass ich das letzte Mal was von mir hören ließ.
    Das Wichtigste zuerst : Bin seit 7 1/2 Monaten trocken und das nach wie vor ohne Probleme wie Suchtdruck etc.

    Meine ambulante Reha läuft sehr intensiv, aber bringt wirklich viel. Mir ist es neben 3-4 Reha-Terminen pro Woche und meiner SHG schlichtweg zuviel geworden, mich parallel mit den Themen aller Forenteilnehmer zu befassen.
    War irgendwie so zwischen den Stühlen : Zu weit, um hier im Forum viel Hilfe zu bekommen und noch nicht weit genug, um meine Erfahrungen weiter geben zu können ( das war gerade die Diskussion im März ) Leider habe ich mich nicht für eine Auszeit hier verabschiedet.
    Aber einfach so : "Mir geht's gut und Tschüss" sollte es nicht bedeuten und die momentane Beschäftigung mit meinem Alkoholismus könnte auch nicht intensiver sein.

    Liebe Grüße an alle bekannten und alle ( mir ) neuen Teilnehmer.
    Bettina

    P.S. Auslöser war jetzt die PN von Karsten - danke für den Stups !

    Ganz liebe Grüße
    Spes

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