Vater gesteht es sich nicht ein

Hallo ihr lieben,
ich bin 19 jahre alt und lebe noch nicht lange mit dem wissen, dass mein papa wohl ein alkoholproblem hat.
es hat vor ungefähr 3 jahren angefangen, dass er abrubt eines abends umkippte und einen alkoholschock erlitt. ab diesem abend wurde ich das erste mal damit konfrontiert, dass wir eben nicht diese perfekte familie sind, von der alle doch immer reden.
meine eltern sind lange verheiratet, mein papa hat eine sehr gut bezahlte arbeit und es hat uns nie an etwas gefehlt.
alkohol war nie thema, man hat mal getrunken an geburtstagen, feiern oder ähnlichem aber dass ein problem vorliegen könnte..dessen gründe tiefgründiger sein könnten, das habe ich niemals geahnt.
Ab diesem zeitpunkt habe ich meinen vater immer wieder erwischt wie er getrunken hat, habe ihn überrascht wie er alkohol ersetzen wollte oder grade die flasche an hals setzte. wir haben stundenlange gespräche geführt in denen er so viel versprochen hat und immer wieder sagte er weiß nich warum es getrunken hat, er braucht den alkohol nicht, erstrecht keine hilfe..wahrscheinlich immer die gleiche leiher, wenn jemand es sich noch nicht eingestanden hat. gehalten wurde jedoch nichts.
ich habe nächte lang an der treppe gesessen und zugehört was er unten macht, ob er in den keller geht, ob ich höre dass eine schranktür sich öffnet und ich flaschen klimpern höre und konnte erst schlafen, wenn ich hörte, dass er sich ins bett legte.
das thema alkohol war in den letzten monaten nun wieder in den hintergrund gerückt, ich hatte wirklich geglaubt (gehofft?!) es hätte sich gebessert, doch nun rieche ich seit ein paar wochen, dass wenn er abends von der arbeit kommt, eine leichte fahne hat, bzw. irgendwie den alkohol ausdunstet.
was ich empfinde meinem vater gegenüber ist eigentlich nur noch wut. wut aufgrund dieser enttäuschen ( es ist klar, dass ich nicht alles aufschreiben kann), dieser ganzen versprechen die nie eingehalten wurden, seiner fahrlässigkeit dass er fährt und trinkt..das er mich fährt und getrunken hat...wie sehr er den liebenswürdigsten menschen in meinem leben verletzt..meine mama.
ich habe öfter mal darüber nachgedacht einen psychologen aufzusuchen, grade weil sich die probleme zu der zeit des aufkommenden alkoholismus gehäuft haben, habe diesen schritt aber nie "gewagt".
ich habe gemerkt, dass mich diese zeit doch relativ stark gemacht hat..da ich wirklich ein ziemlich emotionaler mensch bin. ich weiß aber hätte ich meinen langjährigen freund nicht gehabt, bei dem ich oft zuflucht gefunden habe, wäre ich untergegangen.
Nun, ich glaube das ist so die rahmengeschichte..aber eigentlich würde ich einfach gerne wissen: Wie zum teufel soll ich mit ihm umgehen? wir streiten so unglaublich viel, ich bin schnell gereizt und dieses gelüge und gespiele macht mich wahnsinnig!
ich weiß, dass es erst besser werden kann wenn er es selber einsieht, aber was kann man unterstützend tun um dies zu beschleunigen..gott ich habe mir den mund fusselig geredet..
ich danke euch herzlich.
Liebe grüße

Lieber Micha,
ich danke dir wirklich für deine sehr aufrichtige antwort.
Ich freue mich für dich, dass du zur einsicht gekommen bist, 7 entzüge hören sich jedoch wirklich heftig an.
ich wünsche dir, dass du es irgendwíe schaffst, deine tochtter wieder für dich zu gewinnen, dass ihr eines tages wieder ein normales verhältnis zueinder habt.
Mein problem ist nur irgendwie, dass jeder so sein eigenes bild von alkoholikern im kopf hat. das hört sich vllt jetzt ziemlich mies an, aber ich habe einfach immer nur ziemlich abgewrakte kerle erlebt (natürlich gibt es auch frauen!) denen man es auch schon angesehen hat, dass sie sich nicht mehr ihrer körperhygiebne widmen, sondern nur dem alkohol. außerdem waren sie meist der aggressiv und kamen halt "asozial" rüber.
und genau das was ich beschrieb ist mein papa eben nicht! man würde es niemals denken, wenn man ihn sieht.
du sagtest man kann ihm nicht helfen, er muss auf die schnauze fallen...aber es scheint für mich unmöglich, einen menschen, den man tief im herzen doch so sehr liebt, in so einen tiefen grund abstürzen zu lassen..es wäre ja schon fast so als würde man noch ein bisschen hinterherschubsen, da man nicht hilfzt. aber ich selber habe einfach schon gemerkt, dass alles gerede und gebitte nicht hilft..
ich weiß nur einfach was mit dem fall meines vaters im zusammenhang stehen würde..er ist alleinverdiener, wir würden haus und jeglichen standart verlieren, denen wir uns in all den jahren aufgebaut haben.
geht einem so etwas denn nicht durch den kopf, denkt man nicht daran, alles verlieren zu können wenn man von dem falschen erwischt wird?
ich möchte ihn irgendwie besser verstehen können, denn ich merke, dass ich ihm nicht mehr normal gegenübertreten kann, keine wirkliche lust mehr habe mich mit ihm zu unterhalten oder jegliches und natürlich weiß ich, dass es ihn auch verletzt, wie ich dann oft mit ihm rede oder reagiere, aer ich kann es einfach nicht ändern, man ist so enttäuscht und verletzt. es ist ja schließlich der papa..
lg & danke vielmals

Hallo Micha, ich bin überzeugt, dass du mir irgendwie helfen kannst.
l´espoir ist französisch und bedeutet hoffung
natürlich, dass was ich beschrieb mit dem "bild eines alkoholikers" hört sich natülich wie ein doofes vorurteil an, was bei vielen menschen natürlich auch da fall ist, aber wie ich nun ja selber (leider!) kennen lernen durfte, entsprach auch mein bild natürlich nicht der realität, bzw. es gibt immer ausnahmen oder eigentlich kann man soetwas garnich pauschalisieren.
dass du selber eigentlich psychologe bist, tut mir leid wenn ich das sagen muss, ist für mich irgendwie die verkörperung von ironie. ich meine du selber müsstest ja bei jedem schritt und tritt, den du gegangen bist, daran gedacht haben was macche ich hier und warum, wie kann ic´h mir selber helfen, was würde mir ein "kollege" raten. verstehst du was ich mache? ich würde vllt zu einem psychologen gehen um über dieses problem zu sprechen aber du selber bist psychologe und problem in einem. das soll natrlich nicht bedeuten dass ärzte jeglicher art diese krankheit nicht "zusteht"..ach ich weiß nicht wie genau ich das ausdrücken soll..
Es erschreckt mich natürlich, wie du davon erzählt, was der alkohol für eine präsenz an deinem arbeitsplatz hatte, wie viele von dieser krankheit doch betroffen sind, ich denke das ausmaß kann sich niemand so wirklich vorstellen.
7 entzüge hören sich für mich natürlich erstmal viel an, da ich natürlich nicht weiß, wie viele entzüge man "im durchschnitt"(wenn es sowas gibr?!) durchmachen muss, um an einen wirklichen erfolg glauben zu können, bzw. es nun letztenendes wirklich schafft.
Du hast von einem "delir" gesprochen, das sagt mir leider nicht, vllt magst du das ja noch kurz erklären.
Dieser krampfanfall, war das soetwas wie der von mir oben beschriebene alkoholschock?
also ich bin mir natürlich sicher, dass sich mein vater nicht auf heute überlegt hat, sich heimlich einen hinter die rübe zu kippen, ich habe auch so vermutungen wo die probleme liegen könnte, aber darauf möchte ich nich näher eingehen.
Da du es ja nun drauf angelegt hattest gefeuert zu werden, kennst du denn vllt andere personen, die du vllt in deinen entzügen kennengelernt hast, bei denen das anders war, bezogen auf meine frage eben ob einem so etwas denn nicht durch den kopf geht, denkt man nicht daran, alles verlieren zu können wenn man von dem falschen erwischt wird.
Lg
l´espoir

Hallo Gotti´,
ich freue mich, dass auch noch eine andere sicht "sich meldet".
Das thema scheidung wurde bei uns noch nicht angesprochen, ich habe nur mal überlegt, meinen vater vor ein ultimatum zu stellen, was unsere beziehúng anbetrifft: komplettes ignorieren!
kein hallo, kein tschüss, kein beantworten von fragen.
ich weiß nicht ob ich das durchhalten würde, aber irgendwie muss man es doch merken.
ich empfinde es nicht als feigheit sich nicht scheiden zu lassen, ich würde es meinen eltern auch niemals raten, denn ich finde nicht dass es unlösbare probleme sind, man darf nur nicht zuweit gehen und das ist leider der kritische punkt an der sache, wie ich finde.

wenn man eine art drohung aussprechen würde, ich weiß nbicht ob meine mutter es druchziehen würde wenn er sich nicht, wie erhofft durch die drohung, seiner sucht und sesinen ängsten stellt.

Ich freue mich sehr für dich, dass ihr diese situation gemeinsam meistern konntet und jetzt wieder als familie fungieren könnt.

lg,
l´espoir

Hallo hoppegarten,
ja wie du richtig gelesen hast, er ist alleinverdiener & somit versorger und ich bin mir sicher, dass dies eine große last für ihn ist.
wir haben ihm aber niemals vermittelt (zumindest nicht bewusst!) dass wir ihn nicht genauso lieben würden, wenn er weniger verdienen würden, wir zu miete in einer wohnung leben würden und eben nicht irgendwelche reise machen könnten.
das wohl meines vaters ist mir natürlich wichtiger, nur ich muss mir selber einfach auch eingestehen, dass ich angst hätte vor der öffentlichkeit.
ich weiß, dass ich so viel versucht habe um ihm die situatíon näher zu bringen, es hat aber nichts geholfen. warum interessiert dann, ob mir das wohl meines vaters wichtiger ist als unser sozialer status (ich würde nicht eine sekunde überlegen, wenn ich mich entscheiden müsste!), ich kann ihm ja nun wie vielfach geäußert so nicht helfen!

mein wille ist es auch nicht ihn zu therapieren, das kann ich beim besten wille nicht, ich möchte mir einfach anregungen holen, wie man evtl. in manchen situationen reagieren könnte, da sich das verhalten von manchen alkoholikern eben ähnelt.

ich wünsche mir einfach von herzen, dass er zu besinnung kommt..

lg, danke,
l´espoir

Liebe Melanie,
ich bin dir sehr dankbar für deinen beitrag.
unglaublich, was ihr euch alle für zeit nimmt und nicht so eine 0815-antwort schreibt, oder einen 3zeiler.
was ich für meine mama empfinde, kann ich garnicht in worte fassen, sie ist einfach der beste mensch auf erden.
aber wenn ich daran denke, dass eines tages, mein vater nicht mehr da sein könnte, das zerstört mich so sehr. ich möchte nicht irgendwann an seinem grab stehen und nur schlechte erinnerungen haben. ich weiß, dass er viel gutes tut, uns viel ermöglicht und auch herzlich und liebevoll mit meiner mutter ist, doch wenn man weiß, derjenige könnte wieder was getrunken haben, wo ist die wahrheit? wo ist der eigentlich mensch hin?
wir alle samt sind einfach ungeheure familienmenschen, ich habe noch eine ältere schwester, aber was gefühle angeht ist sie einfach genau das gegenteil von mir. sie hat es irgendwie geschafft sich emotinal (zumindest vor anderen) aus dieser geschichte völlig rauszuhalten, obwohl sie auch noch zu hause wohnt.

ich weiß auch dass meine eltern erwachsen sind, ich selber habe irgendwie das gefühl, dass ich doch auch ziemlich weit bin für mein alter und möchte einfach irgendwie versuchen meiner mama auch etwas unter die arme zu greifen.

weißt du, ich lese deine zeilen, wie du selber deine gier nach verständnis und wissen über diese sucht beschriebst und es dir doch nicht geholen hat, doch das will einfach nicht in meinen kopf.
ich verstehe die worte, den zusammenhang, doch akzeptieren kann ich es irgendwie nicht.
was kann ich denn machen, außer mich abzuwenden?
das kann doch nicht der sinn sein, das darf es nicht sein.

Ich danke dir, dass du für mich einen so wichtigen aber schlimmen teil deines lebens, wenn auch nur ansatzweise, niedergeschrieben hast.

alles liebe,
l´espoir

Liebe Melanie,
ich habe einfach angst vor den konsequenzen, diesen großen verlust und die trauer meiner familie.

meine schwester kann auch noch völlig normal mit ihm umgehen, im gegensatz zu mir. die lacht unglaublich viel mit ihm (man muss dazu sagen ich bin so lange ich denken kann ein mama-kind) und nimmt ihn auch in schutz wenn wir uns streiten.

ich habe auch schon öfter darüber nachgedacht, ob es falsch ist, wenn man ein elternteil mehr liebt als das andere, denn ich weiß nicht was ich noch für meinen papa empfinde (es kamen noch mehr dinge als der alkhol hinzu, wobei ich sagen würde dass der alkohol diese dinge unterstützte), ich weiß dass er mein papa ist, mir unglaublich wichtig und ich um himmels willen nicht will dass ihm schlimmes wiederfährt, aber diese wut..

ich habe auch irgendwie den respekt verloren, ich weiß nicht ob du das kennst, aber ich sage einfach dinge zu ihm, ausdrücke, an die würde ich nicht mal ansatzweise denken wenn ich eine auseinandersetzung mit meiner mama habe.

er geht so schnell in die luft..aber ich natürlich irgendwo auch, das verhältnis ist einfach nur noch anstrengend, kein zusammenleben..

ich hab einfach nur die hoffnung, dass es sich bessert, wenn ich aufgrund des studiums ausziehen muss, hab aber angst meine mama im stich zu lassen.

Wie ist dein heutiges verhältnis zu deiner mutter? ich kann nicht ganz heraushören ob sie noch alkoholikerin ist, glaube aber schon. hast du dir helfen lassen?

Liebste Grüße
l´espoir

Liebe Melanie,
wenn ich deine geschichte so höre, dann finde ich meine schon fast lächerlich. du hörst dich wirklich sehr gezeichnet an und ich bewundere dich trotzdem für deine stärke, die du mit deinen worten ausdrückst und mir versuchst zu helfen.

deine krebserkrankung tut mir sehr leid, oft ist die heilung wirklich psychisch mitbedingt, ich finde es gut, dass du dir deswegen therapeutische hilfe gesucht hast, mir scheint du hast schon viel alleine bewältigt! ich denke an dich und sende dir ganz viel kraft, diese krankheit zu besiegen!

Ich weiß garnich, was ich noch alles sagen soll, zu dem, was du hier für mich preis gibst.
ich denke, ich werde eine nacht drüber schlafen.

Ich würde dir alles erdenklich gute!

l´espoir (--> HOFFNUNG )