HeuteEinfachLeben

glück auf manfred

Zitat von Manfred

Hallo Matthias,
ich habe ein wenig den Eindruck, dass Du Dir Sorgen um mich machst. Das brauchst Du nicht (vielleicht brauchst Du es für Dich, aber das weiß ich selbstverständlich nicht).

nönönö - das täuscht. sicher hab ich n bissl n "helfersyndrom", aber das is weit weg von "bemutteln müssen","retten wollen" oder "sorgen machen". ich bin auch üüüberhauptgaaarnich neugierig, ich will nur alles genau wissen - vor allem bei leuten die mir sympatisch sind.

schöne zeit

matthias

mit umärmelungen bin ich bei dir vorsichtig. einen daumen (den beruflichen) hab ich immernoch für dich gedrückt (ich schreib s mal zur erinnerung) - und dein inneres kind darf sich mal von mir gestreichelt fühlen. du darfst dir auch sicher sein, dass jedes deiner worte meine volle aufmerksamkeit bekommt.

glück auf

matthias

Zitat von Manfred

Treffen hier in Hamburg vereinbaren

so machn wir das - wenigstens auf n kaffee.

glück auf

matthias

Hallo Manfred
Das „innere Kind“ – ein lästiges Thema. Meist meldet sich das „abgelehnte“ in mir. Das ist dann jener Aspekt, der mich trotzig und wütend macht. Dass, was nach Anerkennung lechzt, zumindest Aufmerksamkeit verlangt. Das mit vermeintlichen Ungerechtigkeiten nicht umgehen will und kann. Es ist dabei fordernd und selbst ohne Rücksichtnahme.
So ärgerlich fürs persönliche Ego es auch ist, so wichtig erscheint es mir. Es zeigt: „So unangenehm bin ich auch!“ Mir diese Wahrheit einzugestehen, ist halt misslich. Da hilft auch wenig, zu wissen: es geht nicht m „Gut und Böse“, „Richtig und Falsch“ und das Bedürfnisse keinen Verstand besitzen – unangenehm bleibt unangenehm.
Doch ist der „Nörgelnde Balg“ nicht der einzige (wenn auch spürbarste) überlebende. Der spontane, kreative und unkomplizierte „Naseweis“ bekommt nunmehr auch wieder seinen Raum. Der braucht nicht gestreichelt zu werden – der streichelt den Erwachsenen Uwe.
Ich bin dabei, mich mit allen Aspekten anzufreunden. Multiple Persönlichkeit auf gemeinsamer Wanderschaft. Mit dem Bild geh ich jetzt ins Bett – na toll!
Gute Zeit – Uwe.

hallo manfred,

danke für deine worte.

bodenständiger bin ich geworden. ja, durch viele auf die nase fallen und wieder aufstehen hab ich schon bodenhaftung bekommen. heisst ja nicht das ich nich auch mal träumen kann. dann sinds träume, das weiss ich dann aber auch.

zum inneren kind das geliebt werden will hab ich noch eine erfahrung. das möchte gestreichelt werden, anerkennung, liebe und zuwendung. da es sicher schwieriger war, in meinem fall zumindest mal das zu tun, hat es lange zeit nicht mal von mir das bekommen was es dringend brauchte. als ich ihm das geben konnte war es erst total traurig und durch den wind. wusste es nicht mal mehr was ihm fehlte. erst als es das bekahm wurde ihm das bewusst was fehlte. das ist dann erst mal ne ziemliche hürde zu nehmen, weils sich , bei mir wars halt so, erst mal traurig machte, anstelle der erwarteten glückseeligkeit. erst lange zeit später spürte ich erleichterung in mir. durch eben auch achtsamkeit das nicht zu vergessen, es zu tun trotz allem.

doch die erwachsene frau hat genau so viel bedürfnis nach nähe zund zuwendung und aufmerksamkeit. weils doch so normal ist, zum mensch sein dazu gehört. da häng ich noch ziemlich in alten mustern fest. das wird sicher auch noch werden. das innere kind zeigt sich ja glücklich und zufrieden. dadurch wird das was ich als erwachsene lebe nach und nach auch offener für sowas.

ich denke jehr offener und bewusster ich mich um mich kümmere und vertrauen zu mir habe, das es schon ok ist wie ich bin um so leichter wird das annehmen alter gelebter muster als was was ein mal war und heute nicht mehr so sein muss, weil ich es in der hand habe anderst zu handeln wie damals.erst brauchtre ich die aufarbeitung, inzwischen lass ichs sein. es ist gewesen und gott sei dank vorbei!

lieben gruß melanie

Hallo Manfred,

ich bin der Meinung, dass Austausch immer etwas mit Benutzen zu tun hat. Ich lese einen Beitrag und nehme mir das, was mir wichtig und wertvoll ist, was ich verwenden, gebrauchen kann, einfach mit. Und wenn das dann auch noch auf Gegenseitigkeit läuft, ist es so, wie ich es mir wünsche. Leider besteht nicht selten Schräglage, nämlich dann, wenn Menschen beispielsweise von ihren Erfahrungen nichts oder kaum etwas einbringen, sondern nur nehmen.

Es geht wohl auch darum, dass das Nehmen im Austausch nicht zum schnöden Konsum und zu einer Art Ramsch-Situation verkommt.

Wenn hier jemand beispielsweise Einblicke in die Tiefen seiner Seele, in sein Innerstes gewährt, dann habe ich großen Respekt davor und bin dankbar, diese tiefen Einblicke bekommen zu haben, lasse sie so stehen, wie sie da stehen und auf mich wirken. Und eben diese Wirkung kann für mich sehr wichtig und wertvoll sein, bringt mich vielleicht weiter, bringt mir etwas Neues, ein Detail vielleicht, das mir in meinem Mosaik gefehlt hatte, bringt mir den Moment, wo es Klick macht...

Und da gibt es dann auch mal nichts dran zu deuteln an einem Beitrag. Nein. Ich bin dankbar für das, was ich bekommen habe und weiß den Wert eines solchen Beitrags zu schätzen. Wertschätzung.

Klar, ich kann und darf auch nachfragen, wenn mir etwas unverständlich bleibt, vielleicht geht es auch "nur" um ein kleines Detail, doch das ist eben wichtig und wird mir durch Nachfragen erst klar, ich frage nach, damit mir etwas Unklares klar wird, es mir hilft, es mir nutzt, um es gebrauchen, verwenden zu können. Aber ich frage nicht um des Fragens willen.

Ein anderer Punkt ist vielleicht noch die Anspruchshaltung, sich ganz bequem und dann noch ohne eigene Beteiligung mit Erfahrungs- und Gedankengut versorgen zu lassen. Dann noch in dieser schon weiter oben angedeuteten Konsum-Mentalität.

Das Wort "Missbrauch" möchte ich in diesen Zusammenhängen gar nicht so gerne verwenden.

Dies sind so meine Gedanken auf Deinen Beitrag, ich hoffe, dass Du damit etwas anfangen kannst.

Gute Nacht, zerfreila

PS: Ein weiteres Thema, mit dem ich mich schon seit längerer Zeit beschäftige, ist übrigens *Wie benutze ich mich selbst?*. Dies ist mir eine spannende Frage und bedeutendes Thema, aber eben wieder ein anderes...

Hallo Manfred
Viele Fragen, die dich da beschäftigen. (und nun mich auch!)
Dabei bin ich mir nicht sicher, ob es überall eine eindeutige Antwort für mich notwendig ist. Ich denke zum Beispiel, dass ich mir nicht ausschließlich selbst genügen kann. Da ist immer irgendein Ideal oder auch Vorbild, was mich antreibt.
Es ist lediglich nicht mehr so ein selbstzerstörerisches Streben und eine Enttäuschung ist eben auch erlaubt.
Zum anderen ist mein Wesen darauf angelegt, dass ich mir ganz gut alleine ausreiche. Ohne dabei einsiedlerhaft zu erscheinen. Der Preis dafür ist: nicht jedesmal, wenn das Alleinsein gerade mal seine Erträglichkeit verliert, ist jemand da, der dies ausgleicht.
Ich forsche nicht mehr jeder Unpässlichkeit hinterher. Manchmal fliehe ich aber auch ganz bewusst in die Stadt (alleine unter Menschen).
Das hat nichts mit den „Schlagworten“: Einlassen; Loslassen; Zulassen und Aushalten zu tun. Auch Gelassenheit ist es nicht wirklich. Dazu bin ich in diesen Situationen zu ungeduldig. Vielleicht ist es einfach das Wissen, dass es vorbei geht. Und dann ist es auch gut so.
Heute Abend haben wir zu zweit unsere SHG in einer Klinik vorgestellt. Auf die direkte Frage, was bringt mir die Selbsthilfe allgemein, habe ich spontan geantwortet: „Die Menschen dort ertragen mich, auch wenn ich nicht von mir und meiner Art gerade begeistert bin. Ich kann mich diesen Personen nicht nur anvertrauen, sondern auch zumuten! Umgekehrt gilt das Gleiche.“ Da musste ich an dich und deine Fragen denken. Wer benutzt da wen, wenn jeder einen Nutzen hat? Keiner wird missbraucht, wenn man einander braucht.
Gute Woche – Uwe.

hallo manfred,

ja das kenn ich. zeit brauch ich auch. inzwischen weiss ich auch warum. ich bin hypersensibel. dadurch werfen sich in meinem kopf fragen über fragen auf, die andere, die das nicht sind überhaupt niemals haben werden. das braucht viel zeit die alle zu beantworten. dadurch das aber unsere gesellschaft heute viel zu schnelllebig ist hinke ich so oft hinterher, weil ich verstehen will und nicht nur einscannen und ausspucken wie ein pc.

gut, nun bin ich inzwischen ja auch reflektierter und weiss das ich einige viele dieser fragen nicht dringend beantworten muss. andere dagegen sind wichtig. so heisst es das wichtige vom weniger wichtigen zu filtern. das für sich heraus zu finden ist nicht immer leicht. wird aber immer leichter jeh bewusster ich damit umgegangen bin.

ich weiss heute das ich mir nicht mehr über alles und jedes nen kopf machen muss. damit lebt sichs auch wesendlich freier und leichter. ich hau mir ganz klar nen stop rein, wenn ich mich beim grübeln einer frage erwische, dei im endeffekt für mich und mein leben momentan nicht wichtig ist. so wird der kopf frei für das wichtige im leben.das wichtige ist: ich, meine kidds, mein job. essen, schlafen,zudem das wohnen, die möglichkeit meine grundbedürfnisse an hygiene durch zu führen, menschen treffen.genau in der reihenfolge.allles andere an fragen über sinn und unsinn im leben haben pylosophen, sternegucker, wissenschaftler oder psychologen schon seit jahrtausenden gemacht und kein einziger ist heute in der lage den wahren sinn des menschseins raus zu finden. warum also den kopf machen. mein sinn ist das ich da bin und danach schaue das ich das leben das ich jetzt noch habe so gut wie es mir möglich ist so gestalte, das ich mich wohl fühlen kann mit mir.das ich mich nicht in die gefahren begebe, von denen ich weiss das sie da sind. das ich das so einrichte das ich gesund leben kann. mehr ist das nicht.seit ich das so handhabe bin ich mitten drin im leben, lebe, mal gut mal schlecht gelaunt. mal mit mehr, mal mit weniger frust oder freude. mal zurück gezogener, dann wieder offen. ich lebe, das ist wichtig. den sinn dafür zu hinterfragen warum ich gerade auf dieser welt bin, das ist mir inzwischen nicht mehr wichtig. ich bin da, das zählt.ich bin ich, so wie ich bin.

ich grüße dich
melanie

Hallo Manfred,

danke für Deine Seiten, mit denen ich immer wieder viel anfangen kann.

Zitat

„Jetzt ist mit dem Aussprechen/Schreiben der inneren Konflikte vor anderen Menschen auch immer ein Risiko verbunden.
Da, wo Fragen, Ratschläge, Kommentare, etc. möglich sind, da muss ich auch mit diesen rechnen und einen Umgang damit finden.“

Das ist für mich ankommen, Mitte sein, die eigene Toleranz im Umgang mit Brauchen, gebrauchen und missbrauchen. Wenn ich monatelang ein Karnickel füttere, das gehäutet im Topf landet und von den Gästen wohlwollend mit Geschmatze und Gerülpse begutachtet wird, wird sich niemand daran erinnern, wie viel Löwenzahn liebevoll von den Kindern gezupft und gefüttert wurde. Ich werde auch nicht jammernd am Herd stehen und die Kinder trösten, auch nicht die verdauten Überreste am Folgetag aus dem Gully fischen, um daraus Gedenkfiguren zu formen, sondern mein Häufchen einfach obendrauf setzen, meinen Umgang finden.

Danke Zerfreila:

Zitat

Und da gibt es dann auch mal nichts dran zu deuteln an einem Beitrag. Nein. Ich bin dankbar für das, was ich bekommen habe und weiß den Wert eines solchen Beitrags zu schätzen. Wertschätzung...

...Ein anderer Punkt ist vielleicht noch die Anspruchshaltung, sich ganz bequem und dann noch ohne eigene Beteiligung mit Erfahrungs- und Gedankengut versorgen zu lassen. Dann noch in dieser schon weiter oben angedeuteten Konsum-Mentalität.

Wir hatten zu Hause noch die blöde Angewohnheit beim Essen nicht zu reden. Essen, wenn gegessen wurde. Reden, wenn geredet werden durfte. Hier kann ich lesen, schreiben, glotzen, essen, Kinder versorgen, Karnickel füttern und sogar den Läppi mit auf den Eipott nehmen- alles gleichzeitig und mich multiple befriedigen. Geteilter Wert bleibt geteilter Wert.

Ändern wollen, was andere nicht wollen senkt die Quoten. Die Einschaltquoten einer unterhaltsamen Soap liegen solange höher als die bei einer lebenswichtigen Information, bis sich im Naturell des Menschen etwas ändert. Das dauert gewöhnlich Jahrtausende, gelegentlich fungieren Krankheiten als vorübergehende Brandbeschleuniger. Rutschig und flutschich ist eben angenehmer als knall und hart.

LG Karl

glück auf manfred

Zitat von Manfred

Ich weiß, dass es paradox klingt, aber:
Die Quelle meiner seelischen Verknotungen ist das Kostbarste was ich habe.

nur auf n ersten blick.

schöne zeit

matthias

hallo manfred,

nun, ich weiss nicht ob es so toll sein soll, das was ich erlebte als leid und schmerzhaften erfahrungen dann noch dazu zu nehmen, zu sagen ich bin froh das erlebt zu haben. im gegenteil. darüber bin ich in keinster weise froh. leid ist leid und schmerz ist schmerz. das bleibt es ein leben lang.schön reden gild also nicht für mich.

ich hab auch schon zu mir gesagt: hättest nicht das erleben gehabt, wärst nicht die die du jetzt bist. die die du jetzt bist die ist gut und liebenswert.

das sind aber, wenn ich dann genauer hinschaue nur versuche mich zu trösten.mich in den arm zu nehmen und zu sagen bist trotzdem nen toller mensch geworden.

ich könnte mir allerdings vorstellen, das ich, auch ohne dieses leid und diesen schmerz, die erfahrungen nicht mehr und nicht weniger ein toller mensch geworden wäre.

für mich liegt da eher die lösung drin das ganze als solches was es ist an zu nehmen und zu akzeptieren. es waren zeiten in meinem leben die waren so leidvoll, das langt für 10 leben.ich hab dinge erleben müssen, die kaum ein mensch erlebt hat , ja und das prägt. das tut weh. schmerz ist teil unseres lebens, unseres da seins. sich traurig zu fühlen gehört eben genau so dazu wie alles andere. ich habe lange zeit geweint darüber, als das alles hoch gekommen ist. geweint, geweint und noch mal geweint. auch heute noch weine ich über dieses leid, wenn ich mir anschaue, was passiert war.doch ich bin inzwischen nicht mehr unglücklich darüber das ich diese gefühle habe. ich wehre mich auch nicht mehr dagegen. ich lass da los und lass sie laufen.auch heute noch. manchmal weine ich, doch ich weiss inzwischen warum und erlaube mir das zu tun.denn damit nehm ich das ganze gelebte an und akzeptiere es als das was es ist: ein leben das aus vielen momenten von schmerz und leid geprägt ist. das trotz all dem heute sehr wohl lebbar ist und gut, in dem ich zufrieden bin mit mir und genauso glücklich sein kann wie ich auch traurig sein kann. es ist ausgewogen geworden, ausgeglichen und nicht mehr in solchen extremen gelebt wie es schon war.

gruß
melanie

Hallo Melanie
Hi Manfred
Sicher ist es nicht toll, all das Leid zu erfahren. Wenn ich meinen Weg betrachte, sind diese Erfahrungen, jetzt im Nachhinein, jedoch die wertvollen.
Eine meiner Einsichten ist, dass mir ab einen Zeitpunkt die Alternativen ausgingen, und die „Flucht in die Sucht“ einer gewissen Zwangsläufigkeit geschuldet war. Aus meiner Lebensgeschichte heraus, für mich und meine Konstruktion vom Erlebtem, kein anderes „Lösungsmittel“ zur Verfügung stand.
Mein Zwillingsbruder, mit ähnlichen Voraussetzungen, hat seine Historie anders interpretiert – und einen ganz anderen Lebensentwurf entwickelt. Ohne Suchtstruktur.
Das zeigt mir lediglich, dass ich für meine Lebensentscheidungengen selbst verantwortlich war.
Ich würde es vielleicht nicht als Dankbarkeit bezeichnen, um über den (Um)-Weg Alkoholismus, zu einer zufriedenen Lebensweise gefunden zu haben. Was ich aber aus der Situation letztendlich gemacht habe, die Einsichten die mir dadurch erst ermöglicht wurden, entbehren nicht einer unstrittigen Befriedigung und Genugtuung. Ich beweine meine Geschichte nicht mehr, die Trauerarbeit ist bewältigt.
Das „Hätte, Wäre, Wenn“ hat keinen Einfluss mehr auf meine Befindlichkeit.
Lieben Gruß – Uwe.

glück auf manfred

Zitat von Manfred

Je weniger ich sie „weg“ haben will, desto kleiner werden sie.

s gehört dazu - zu dir - is aber weniger wichtig/gewichtig? weniger beachtenswert? und also auch weniger "schmerzhaft"? weniger "belastend"?

übrigens mein:

Zitat

nur auf n ersten blick.

bezog sich selbstverständlich nur auf das "paradox"

schöne zeit

matthias