Nach 10 Jahren am Ende

Servus Ellie,

stimmt das wirklich so:

Zitat von ellie

weil ich so auf keinen Fall mehr leben will

Wenn ja, dann ist es "einfach" Dir zu helfen: Lass ihn gehen, nachdem Du ihn ultimativ dazu aufgefordert hast, etwas zu ändern und er nichts ändert.

Wenn aber das hier überwiegen sollte,

Zitat von ellie

Ich komm einfach nicht von ihm los. Es hört sich vielleicht bescheuert an. Aber ich steh da und sage voller Überzeugung: Ich liebe diesen Mann über alles und kann mir ein Leben ohne ihn nicht vorstellen.

und Du damit ausdrücken möchtest, dass eine Trennung für Dich nicht in Frage kommt, dann kann Dir auch kaum geholfen werden, wann wird es beim Frust und Lamentieren bleiben...

Aber ich nehme an, Du hast Dir das Angehörigen-Forum schon mal durchgelesen und bist auf entsprechende Parallelen gestossen...

LG
Spedi

Servus Ellie,

ich möchte mal etwas ausholen.

Dein Mann ist nicht mit Dir, sondern dem Alkohol liiert. Ihr bildet also im günstigsten Falleine Zweckgemeinschaft. So kommt auch Deine Aussage bei mir an.

Die Frage die sich nun stellt ist einfach die, ob es Dir mit dieser Situation gut geht. Geht es Dir damit so gut, dass Du alle anderen Faktoren (finanzielle Unsicherheit, Erziehung der Kinder, etc pp) dagegen vernachlässigen kannst?

Nach Deiner eigenen Aussage geht es Dir damit aber nicht gut, sondern schlecht.

Nachdem Du Deinen Mann nicht ändern kannst (nimm das bitte erst mal so hin), kannst Du nur bei Dir eine Verbesserung des Ist-Zustands erreichen.

Und womit kannst Du diese Verbesserung herbeiführen? Nun, das kannst nur Du beantworten, weil nur Du Deine Situation einschätzen kannst. Üblicherweise ist es eine Trennung, aber das ist kein muss (auch wenn ich ein Befürworter der Trennung bin, aber das ist halt meine Meinung).

Die große Gefahr die ich regelmässig sehe ist nur die, dass ein Angehöriger sich nicht aus der Situation lösen will - er (oder sie) könnte, will aber nicht. Aus welchen Gründen auch immer.
Und dieses "nicht wollen" führt dann zu endlosen Diskussionen, ohne eine Änderung der Situation herbeizuführen - und endet somit im Dauerfrust...

Also, entscheide, wohin Du willst, und viel Kraft auf Deinem Weg dorthin.

LG
Spedi

Ach ja, das Gerät (=der Alkomat): Netter Versuch vom eigentlichen Thema abzulenken.

Wenn er kein Problem mit Alkohol hat, warum trinkt er dann weiter und hört nicht einfach unter medizinischer Aufsicht auf wenn Du ihm schon sagst, dass es Dir mit seinem Alkoholkonsum nicht gut geht ?!?

LG
Spedi

Servus Ellie,

das ist ein Ablenkungsmanöver. Der Alkoholiker (ich bin so einer) versucht sich selbst damit zu "beweisen, dass er kein Problem hat".
Das heisst im Klartext: er hat noch nicht mal seine Krankheit vor sich zugegeben, geschweige denn dass er an einer Lösung arbeitet...

Also, vergiss es. Das ist Augenwischerei.

LG
Spedi

Servus Ellie,

das ist vergleichbar mit: "Ein Diabetiker erleidet keinen Unterzucker, wenn er den Kontrollwert vom Testgerät abliest"

Ellie, Dein Mann ist KRANK. Er kann es nicht mehr kontrollieren, nie wieder, sein ganzes weiteres Leben lang nicht mehr!!!
Ob mit Gerät oder ohne - ob mit Willen oder ohne - ER kann es nie wieder kontrollieren.

Der einzige Weg, der ihm weiterhilft, ist eine dauerhafte Abstinenz. Und die erreicht er nicht, wenn er sich kontrollieren will, sondern wenn er seinen persönlichen Tiefpunkt hatte und mit dem Saufen aufhören will. Ohne Testgerät. Weil: ohne Alkohol braucht er auch kein Tesgerät...

Alles Andere sind Ausflüchte, die ihn (und Dich) keinen Millimeter in Richtung Trockenheit bringen. Und das hat NICHTS damit zu tun, dass er sich Gedanken machen würde - eben genau das Gegenteil.

Sorry, aber das ist so.

LG
Spedi

Hallo ellie,

das Du tief in der CO-Abhängigkeit steckst, brauch ich Dir nicht zu sagen, das weißt Du selber.

Falls Dein Mann einen kalten Entzug anstrebt, d.h. von heut auf morgen aufhören will, geht das in die Hose. Ein kalter Entzug kann tödlich enden, er kann Krampfanfälle bekommen und in ein Delir fallen.

Ich hab am Ende fast so viel getrunken, wie Dein Mann. Wollte ich aufhören, bekam ich heftigste Entzugserscheinungen, die bis zu Todesangst gingen. Also hab ich weiter gesoffen. In diesem Fall glücklicherweise, denn ich wußte nicht, das ein kalter Entzug lebensgefährlich für mich ist. Der wäre niemals gut gegangen.
Das Ende von Lied war bei mir, das ich mit dem Notarztwagen ins KH direkt auf die Intensivstation eingeliefert wurde.
Ich mag gar nicht daran denken, was Dein Mann seinem Körper schon angetan hat, ich weiß nur, was ich meinem angetan hab, ich hätte den Entzug fast nicht überlebt. Eine Bauspeicheldrüsenentzündung hatte ich unter vielen anderen Dingen auch.

Hört Dein Mann nicht auf, und zwar ganz dringend mit professioneller Hilfe, dann säuft er sich ganz einfach unter die Erde, sorry, aber es ist einfach so.

Nun kannst Du weiterhin dabei zusehen oder Konsequenzen ziehen.
Du kannst Deinem Mann nur helfen, indem Du ihm NICHT HILFST. Es gibt keinen anderen Weg. Kein Decken mehr, keine Erledigungen für ihn mehr, GAR NIX. So kannst Du ihm zu seinem persönlichen Tiefpunkt VERHELFEN, anders geht es leider nicht. Solange Du so weitermachst, wird er weiter in aller Ruhe saufen. Das ist nämlich ganz prima für uns Alkies, solange wir nass sind. Um so besser können wir uns in Ruhe besaufen und am nächsten Tag den Rausch auskurieren. Denn was anderes haben wir eh nicht mehr im Kopp. Unsere ganzen Gedanken drehen sich nämlich nur noch um Alk, alles andere ist zweitrangig. Das ist auch bei Deinem Mann so, Du und die Kinder steht IMMER an zweiter Stelle. Denn Dein Mann ist krank, er ist alkoholabhängig, er KANN gar nicht mehr anders, auch wenn er wollte.

LG an Dich
Lilly

Hallo ellie,

wenn du ihn ins Haus holst, hilfst Du ihm doch wieder. Du machst es ihm wieder bequem, so kann er auch morgen wieder in aller Ruhe weitersaufen. Und Deine Kinder müssen das alles miterleben, wie traurig. Sie werden Schaden für ihr Leben nehmen, und Du bist dafür mit verantwortlich.

Ich möchte auch noch dazu sagen, es braucht nicht jeder eine Therapie, ich hatte beispielsweise keine, wäre er denn zu einer Entgiftung bereit ? Und danach braucht man eine SHG. Ob eine Therapie nötig ist, wird erst nach der Entgiftung entschieden, soweit ich weiß.
Wenn er eine braucht, werden ihm die Ärzte auch sagen, warum. Es kann gut sein, das er sich im klaren Kopf auch dazu entschliesst.
So, wie er momentan drauf ist, KANN er NICHT MEHR normal denken, das gilt nicht nur im besoffenen Kopp, sondern auch im nüchternen Zustand. Der Alkohol verändert nämlich unser ganzes Wesen, Alkoholismus ist auch immer eine psychische Erkrankung.

Hast Du schon einmal daran gedacht, den Notarztwagen anzurufen und ihn einfach abholen zu lassen ? Mein Mann tat das, ich hätte sonst nur noch wenige Wochen zu leben gehabt. Ich hab da zwar auch noch Faxen gemacht, wollte nicht mit, aber die haben mich Gott-sei-Dank überredet, sonst wäre ich heute nicht hier.

Mein Mann hatte sicher auch keine Leck-mich-a-A-Gedanken, er wußte nur nicht mehr weiter und zum Glück rief er den Notarzt.

ellie, wir versprechen alles, was unsere Partner hören wollen, wir lügen das blaue vom Himmel herunter, hören immer morgen auf, bloss dieser Morgen kommt nie. Meist wollen wir das sogar, was wir sagen, aber wir können einfach Versprechen nicht mehr einhalten. Die Sucht ist stärker als alles andere, auch als Liebe. Wir brauchen professionelle Hilfe, es geht einfach nicht mehr anders. Aber wir schämem uns zu sehr, drum zu bitten. Wir schämen uns, das uns das passiert ist. Ich habe auch immer heimlich Wodka gesoffen, es sollte ja niemand wissen. Aber alle wußten eh schon, das ich ne Alkie bin, sie mochten es mir nur nicht sagen. Auch Eure Familie und Eure Freunde wissen das schon lange.

LG an Dich
Lilly

Hallo sonnyjoy

sorry, aber es ist nichts außergewöhnliches passiet, wenn ein Mann seine Frau schlägt ? Das versteh ich nun wirklich nicht...

Und natürlich wird die Polizei auch einen "friedlich Schlummernden" aus dem Bett holen, schlagen ist schlagen, ob im Suff oder wie auch immer.

Sorry, aber so machst Du ellie ja nun nicht gerade Mut, Konsequenzen zu ziehen. Und so geht es ja nun auch nicht weiter, sie geht seelisch daran zu Grunde.

ellie, ob die Hälfte des Hauses ihm gehört oder peng, er will Dich damit nur einschüchtern, wenn er Dich schlägt, wird er gehen müssen, oder ihm das nun so passt oder auch nicht. Lass uns mal morgen weiter sehen, mach Du da Dein Ding, wenn nicht jetzt, wann sonst ? Ehe Dich wieder der Mut verläßt, von allein wird da nämlich nix besser, das weiß ich leider aus Erfahrung.

LG an Dich
Lilly

Hallo ellie,

ich hatte folgendes in einem anderen Beitrag, in einem ähnlichen Fall schon mal geschrieben.
Nur falls du darüber noch nicht informiert bist:

Im Rahmen der Opfer- und Gewaltschutzgesetze gibt es seit 2004/2005 neue Paragraphen nach denen z.B. gewalttätige Ehemänner/Partner für mindestens 10 Tage des Hauses/der Wohnung verwiesen werden können. Und zwar durch herbeigerufene Polizei !

Hier ein kleiner Auszug daraus:

Die Polizei kann die gewalttätige
Person aus einer Wohnung, in der
Sie wohnen, sowie aus deren unmittelbarer
Umgebung für einen Zeitraum
von bis zu 10 Tagen verweisen
und ihr die Rückkehr in diesen Bereich
untersagen.

Und dabei spielt es überhaupt keine Rolle, ob es das Haus deines Mannes ist oder auch zur Hälfte. Hier zählt in erster Linie der Opferschutz.

Nur für den Fall das dein Mann mal wieder ausflippt !

Ich wünsche dir alles Gute und viel Kraft !!!

LG Heiko

Servus Ellie,

erst mal ist es schön zu hören, das es gestern nicht noch schlimmer wurde.

Ja, und dann möchte ich Dir sagen dass ich es schade finde, wenn Du Deinen Mann schon wieder "deckst":

Zitat

Ich selbst bring es aber nicht übers Herz, diesen Schritt zu tun......Das möchte ich ihnen nicht auch noch zumuten.

Du magst Dir und uns zwar sagen dass Du den Schritt der Kinder wegen nicht gehst, aber Du bist Dir bewusst, dass Du ihn Deines Mannes wegen nicht gehst.

Aber na gut, es ist Dein Leben, Du bestimmst die Richtung und das Tempo, in welchem es weitergeht. Ich klinke mich an dieser Stelle aus, da ich erfahrungsgemäß für viele Angehörige zu radikal und/oder kompromisslos denke.

Dir wünsche ich viel Erfolg und Kraft auf Deinem Weg.

LG
Spedi

Liebe Ellie.

das mit dem Alk-Test-Gerät wird nix bringen, das weißt Du ja schon. Das wäre ja genauso, als würdest Du einen Diabetiker ein Meßgerät zur Ermittlungs seines Blutzuckers geben, anstatt das lebensnotwendige Insulin.

Dein Partner ist krank und gehört als ersten zu einem Arzt. Er hat schon Probleme mit der Bauchspeicheldrüse, das er das überhaupt zugegeben hat, zeigt mir, das er schon ziemlich Schmerzen haben muss.
Mit einer entzündeten Bauchspeicheldrüse ist nicht zu spaßen, ich hatte das auch vom Saufen. Wenn die im Eimer ist, stirbt man daran.

Dein Partner gehört schnellstens zu einem Arzt, am besten heute noch oder in die Notaufnahme des KH.
Dort wird ihm geholfen und eine Entgiftung eingeleitet, mit einer akut entzündeten Bauchspeicheldrüse wird meiner Meinung nach niemand mehr nach Hause geschickt, wenn er so ein akutes Problem hat.

Ich sag Dir mal, wie es bei mir war. Mir ging es Himmelfahrt morgen vor fast 5 Jahren sehr dreckig, war also auch ein Feiertag. Mein Mann wußte einfach nicht mehr mit mir weiter und er rief in seiner Hilflosigkeit den Notarztwagen. Ich wollte nicht mit und machte noch Faxen, dann rief er meinen besten Freund an und die beiden stellten sich bei mir ans Bett und der Kumpel sagte, er bleibe so lange, bis ich mitfahre und ich kenn ihn, der hätte das auch gemacht. Auch die Sanitäter überredeten mich...nur ne kurze Untersuchung...bla bla...und ich fuhr mit.
Ab da ging alles ganz automatisch. Ich landete noch am selben Tag auf der Intensiv und hatte eine Entgiftung und einen längeren KH-Aufenthalt anschliessend, weil ich einige Erkrankungen, resultierend aus meiner Alkoholsucht, hatte. Ich habe seitdem nie wieder getrunken.

Vielleicht wäre es noch eine Idee, Deinen Partner dazu zu überreden, ihn in die Notaufnahme zu fahren und dann einfach dort dem Arzt sein Problem klipp-und klar zu sagen. Das ist kein Verrat, Du rettest ihm damit evtl. sein Leben. Schau mal, die Feiertage bieten sich geradezu dazu an, direkt ins KH zu fahren. Da sind ja Ärzte eh schlecht zu erreichen. Die Ärzte in KH werden ihm eindeutig sagen, was zu tun ist und ihn sicher entgiften.
Ohne Entgiftung in dem Stadium seiner Sucht geht einfach nix anderes mehr. Da hilft keine SHG, da hilft wirklich nur noch dringende, professionelle Hilfe.

Das ist das einzige, was Du noch für ihn tun kannst, alles andere taugt nix, glaub es mir bitte. Und danach muß er seinen Weg allein mit Unterstützung einer SHG gehen, evtl. auch begleitend mit einer Thera, aber das werden ihm die Ärzte dann schon sagen, was nötig ist. Du kannst ihn dann noch auf seinem Wege unterstützend zur Seite stehen, gehen muß er aber selber.

Mache ihm nochmal eindringlich seine Lage bewußt, sonst kannst Du ihm nämlich bald gar nix mehr erklären, weil es sich mit Toten schlecht redet.

Und dann denke mal an DICH, dann stehst Du an erster Stelle. Nimmt er dieses letzte Hilfsangebot nicht an, dann lauf, so schnell Du kannst, Du kannst und darfst ihm NICHT MEHR HELFEN. So ist das nun mal bei unserer Krankheit Alkoholsucht.

LG an Dich
Lilly