Ganz am Anfang und doch mittendrin

Liebe Gotti,

nicht beleidigt zurückziehen!!! Wir haben dich ja nicht angegriffen, sondern nur auf etwas hingewiesen. Ich selbst muss in der Beziehung sicherlich auch noch viel lernen. Wir wissen schließlich nicht, wie ein Alkoholiker denkt. Da finde ich es wichtig und notwendig, wenn in einer Situation wie der gestrigen jemand laut Stopp schreit!

Das alles hat sich auch auf mein Alltagsleben ausgewirkt, denn ich habe mit meinem Partner auch darüber gesprochen. Er beharrt allerdings darauf, dass er bei Feiern keinerlei Probleme damit hätte, dass andere etwas trinken, da ihm eh beim Gedanken an Alk schon schlecht wird. Belasten würde ihn, wenn wir in ein Bierzelt gingen. Aber da wir das sowieso noch nie getan haben, ist das kein Problem. Ich jedenfalls trinke nichts in seiner Gegenwart, auch, wenn er das nicht erwartet. Neulich waren wir bei Freunden eingeladen.Da gab es keinen Tropfen Alkohol. Sie wissen von uns und außerdem war noch ein Alkoholiker dabei. Ich habe es als ausgesprochen angenehm empfunden keinen Alk angeboten zu bekommen. Das habe ich noch nie erlebt. Wenn es doch immer so wäre. Und die Stimmung war "trotzdem" gut und lustig....
Ich hoffe sehr, dass du weiterhin schreibst und uns mit deinen wichtigen Ratschlägen und deiner moralischen Unterstützung hilfst.

Einen schönen Frühlingsabend,

Oiseau.

Liebe Gotti,

ich kann Dich sehr gut verstehen, ich reagiere auf "Schelte" auch schnell beleidigt und denke, die können mich doch mal...

Und ich ziehe mir jetzt auch kräftig Schelte zu, warte ab!

Ich bin davon überzeugt, dass es Unterschiede bei den Alkoholikern gibt. Ich würde auch bei so wichtigen Fragen wie "darf ich auf eine Feier gehen wo es Alkohol gibt" differenzieren. Mein Mann hat immer alleine getrunken, meist heimlich. Wenn wir auf einer Feier waren, hat er nie getrunken. Nie.
Seine große Rückfallgefahr besteht in einem Augenblick des frustierten Alleinseins. Ich habe daher kaum Bedenken, wenn wir einen Besuch abstatten, wo Alkohol angeboten wird. Wir lehnen dann beide den Alkohol ab, und gehen danach zufrieden nach Hause. So, nun die Schelte. Lieben Gruß, bokins

Hallo zusammen,

hier gibt es keine Schelte , es sind harte Erfahrungen die mitgeteilt werden! Es handelt sich ja auch um eine tödlich verlaufende Krankheit und nicht um einen Schnupfen!

bokins

Zitat

Ich bin davon überzeugt, dass es Unterschiede bei den Alkoholikern gibt. Ich würde auch bei so wichtigen Fragen wie "darf ich auf eine Feier gehen wo es Alkohol gibt" differenzieren. Mein Mann hat immer alleine getrunken, meist heimlich. Wenn wir auf einer Feier waren, hat er nie getrunken usw..

Nein Boskin , da irrst du dich gewaltig und es ist auch für einen Nichtsüchtigen schwer zu verstehn!

Sucht ist Sucht und dem Suchtgedächtnis ist es egal , wann ,wo und zu welchen Begebenheiten es zuschlägt, ob heimlich ,öffentlich oder was es sonst noch gibt! Es gibt auch keine Unterschiede ,weil mein Trinkverhalten früher anders war!

Wir raten ja nicht umsonst die Grundbausteine einzuhalten!
Kennt ihr die Grundbausteine schon für einen Alkoholiker?
Hier mal der Link!
https://beispiel.rocks/beispiel.rocks…echternheit.php

Glaubt mir mal, ich selbst bin fast 30 Jahren nass gewesen und habe alles hinter mir, was Selbstversuche waren !
Ich war sogar froh , wenn meine damalige Freundin gesagt hatte , lass uns doch auf so ein Fest gehen, brauchst ja nichts zu trinken und wenn du dann willst können wir ja wieder gehen!

Sie hat ja die Verantwortung für mich übernommen und ich konnte dann nichts dazu , falls es schief ging!

Irgendwann hat dann die Sucht mein Trinkverhalten übernommen und nicht mehr ich selbst!

mit einem trocken werdenden Alkoholiker zusammen zu leben , bedeutet auch für den Partner massive aber auch possitive Veränderungen , sonst wird das nichts!

meine Erfahrungen und keine Schelte

Gruß Hartmut

Lieber Hartmut,

ich kenne die Grundbausteine, oder die 12 Schritte.
Ich kann mir jedoch nur sehr schwer vorstellen, das Leben in die Hand einer über uns stehenden Macht zu geben. Wir müssen doch alltäglich gegen die Präsens des Alkohols kämpfen. Ich kann mir auch nicht vorstellen, jedweder Situation aus dem Weg gehen zu können, in der Alkohol am Rande eine Rolle spielt. Soll ich in Zukunft die Teilnahme an Kommunionen, Beerdigungen, Schulfeiern (!), Geburtstagen, Firmenjubiläen etc. absagen, weil ich nicht darauf bestehen kann, dass der Gastgeber unseretwegen keinen Alkohol serviert ?
Wie kann ich mich denn dann verhalten, ohne mich ständig auszugrenzen ?
lG, bokins

Hallo, Gotti,

es scheint ein sehr aufwühlendes Thema zu sein, das da gerade ansteht, sehr kontrovers und sehr berührend.

Soll man einem trockenen Alkoholiker, der noch nicht lange trocken ist, glauben, dass er weiß, ob er den Anblick alkoholtrinkender Menschen um sich verträg,t oder soll man an seinem Urteil zweifeln? Mein Partner sagt auch, es mache ihm nichts aus. Wenn ich jetzt immer wieder für ihn denke und entscheide, diese und jene Situation zu meiden, obwohl er selbst sie nicht meiden würde, dann bin ich ja wieder voll in der Co-Abhängigkeit drin. Oder sehe ich das falsch?

Ich denke mal, wenn dein Mann, Gotti, so oft allein mit anderen Arbeitskollegen, die trinken, aushält, dann kann ihm eine Familienfeier sicher nicht so viel anhaben, wie Hartmut glaubt. Und wenn, dann würde er es sagen, oder? Sicherlich kann man als Paar den Kontakt mit Alkoholkonsumenten auf ein Mindestmaß beschränken. Aber einiges kann man eben wirklich nicht vermeiden. Das sind dann selbstverständlich auch die etwaigen Rückfallgefahren, das sehe ich schon.

Ich wünsche euch, dass ihr gemeinsam die richtigen Entscheidungen treffen könnt und dennoch eure sozialen Kontakte nicht zu sehr leiden. Vielleicht wäre ja auch mit einigen Familienangehörigen mal ein klärendes, "outendes" Gespräch fällig? Dies mal nur so als Anregung....

Einen guten Wochenanfang wünscht dir

Oiseau

Hallo zusammen

Oiseau

Zitat

Ich denke mal, wenn dein Mann, Gotti, so oft allein mit anderen Arbeitskollegen, die trinken, aushält, dann kann ihm eine Familienfeier sicher nicht so viel anhaben, wie Hartmut glaubt.

ich glaube nicht , ich spreche von Erfahrungen!

meine Freundin (keine CO) und ich fühlen uns nirgends ausgegrenzt!

Wir haben uns nach meiner Krankheit gerichtet und ich muss auch nichts aushalten! Unser Freundeskreis weiß um meine Krankheit und richten sich auch danach! Sie räumen dem Alkohol nicht einen größeren Stellenwert ein als unser Dabeisein! Wir sind wahrlich nicht vereinsamt und stehen auch relativ oft in der Öffentlichkeit!

Dazu gehören auch Veränderungen dazu , die erst einmal geschaffen werden müssen!
Inwieweit es für euer CO Verhalten/Abhängigkeit schädlich ist , kann ich nicht sagen , denn ich spreche aus Alkoholiker Sicht!

Gruß Hartmut

Liebe Gotti, wir haben da heute auch drüber diskutiert und mein Freund findet mich da auch zu fatlistisch wenn ich sage, ich würde das den Leuten sagen und bei mir gäbe es eben keinen Alk mehr. Er meint wiederrum das muß jeder selber wissen un dman kann es den Freunden nicht aufdrängen nix zu trinken. Ich sage aber was ist den Freunden wichtiger Du oder der Alkohol. Leider hat er halt auch so ein paar Jungs als Freunde die das alles gar nicht ernstnehmen...in meinen Augen haben die alle selber ein Problem und können mit Alkohol und anderen Drogen nicht umgehen und machen sich auch keinen Kopp drum...naja sehr diffizielles Thema, aber ich bleib dabei...
Hat dein Mann auf Arbeit von seiner Krankheit erzählt?

Sei mal dicke gedrückt...das wird schon alles!
Ganz liebevolle Grüße
von Karotte

Hallo Gotti,

Zitat

@ Hartmut: Wie soll ich den Tag überstehen, Freude empfinden ohne meinen Mann? Habt ihr - du und deine Frau - ähliches mitgemacht? Und wie ?

darüber schreibe ich nur im geschlossenen Bereich!
Das ist mir zu Offen hier
Bitte habe dafür Verständnis!

Nur soviel..das alles machbar ist ,um glücklich mit der Krankheit zu leben!
Gruß Hartmut

Hallo Gotti, wie läuft es bei Dir? Wie gehts, wie stehts?

Viele Grüße Karotte

Liebe Gotti, das kann ich mir vorstellen das Du erschöpft bist...mußt ja auch noch arbeiten täglich...und der Haushalt wartet ja sicher auch noch...
ich bin auch oft total groogie, Co-trockenarbeit schlaucht. Z.B. jetzt - ich könnt echt schon ins Bett gehn: Buchtipp: Genial: " Wenn Liebe zum Desaster wird" (Titel klingt schlimmer als er ist...ganz tolles und spannendes Buch was Beziehungen und Ihre Muster angeht.

Liebe Grüße
Und Schlaf schön!

Liebe Gooti, schön das mit dem grillerschen...die Saison ist also gestartet. Mein Freund ist heute auch grillen...aber leider mit Alkohol. Ich hab mir das Kotellett in der Pfanne gemacht...war aber nicht ganz so lecker...
Über NLP hatt ich auch kürzlich ein Buch...das war mir etwas zu kompliziert...es war aber auch schon veraltet...also vom Schreibstil her auch nicht so das wahre. Was zur Kommunikation auch sehr spannend ist ist das Thema "Gewaltfreie Kommunikation" - hier findet man einfache Ansätze.
Im grunde genommen basiert das ganze auf vier Schritten:
Beobachten statt Bewerten oder Interpretieren, dann Gefühle wahrnehmen und benennen und weiter Bedürfnisse wahr- und ernstnehmen und zum Schluß Klare und erfüllbare Bitten äußern. Dazu gibt es viel Literatur und auch Internetseiten oft mit PDF´s zum runterladen.

Sei gegrüßt und einen schönen Muttertag für Dich - hoffentlich mit Kindern?!

Seh grad das ich deinen Namen falsch geschrieben habe, sorry. Wollt Dich nur wissen lassen das es bei Wikipedia auch einen langen Artikel über Gewaltfreie Kommunikation gibt.

Karotte

Liebe Gotti,

über neurolinguistische Programmierung (NLP) habe ich mal einen Vortrag gehört. War sehr interessant. Aber ich finde NLP für den Alltag sehr anstrengend und ein wenig "unnatürlich" wenn ich mit meinem Mann spreche. Es ist wahrscheinlich eher gedacht, um den Menschen mehr verkaufen zu können, oder bei Kindern die Wahrheit herausfiltern zu können. So war jedenfalls mein Eindruck. Ich werde im Gespräch mit meinem Mann sicher nie genau auf Gestik, Atmung, Mimik, Augenbewegungen etc. achten. Aber das ist ja das Problem mit der Wahrnehmung. Wäre ich auf dem Gebiet sensibeler, hätte ich die Suchtanzeichen vielleicht eher bemerkt...
Was ich gut fand, waren 3 Bücher "miteinander reden" v. Friedemann Schulz von Thun. Zwar auch keine Nachttischlektüre, aber phasenweise echt interessant.
Nur viel geändert hat das bei mir nicht...

Lieben Gruß und frohe Pfingsten, bokins

Hallo Ihr beiden, Miteinander Reden" ist der Klassiker, und auf jeden Fall ziemlich gut. Aber es ist halt alles so ne Übungssache...Auch "die Wahrheit beginnt zu Zweit" oder "Die Liebe ist ein Kind der Freiheit" vom Moeller. Allerdings ist es mir sehr schwergefallen mich da durchzukämpfen. Ich fan Simplify your Life gut und dazu gibt es nun auch Simplify your Love, sehr einfach, sehr gut, und hübsch illustriert.
Aber im Endeffekt bringt man den Partner damit auch nicht zum Reden. Mann kann nur für sich schlüsse ziehn und eben sich selber verändern.. es geht ja aber auch immer darum den anderen sein zu lassen, seine Peron zu respektieren und nicht darum Ihn verändern zu wollen...da beißt man auf Granit. Ich fahr immer ganz gut, wenn mich was dolle drückt, mit Briefen.
Da kann die Gewaltfreie Kommunikation (also die 4 Schritte) auch ein guter Leitfaden sein, oder was ich schon mehrfach benutzt habe ist aus "Männer sind anders Frauen auch" von John Gray...relativ am Schluß kommt ein Leitfaden zum "Liebesbriefe" schreiben, und das nämlich auch für Situationen die schwierig sind und für Sachen die einen stören oder traurig machen...fand ich sehr hilfreich für mich.

Viele Grüße
Entdeckerin Karotte