"Gesunden" Umgang mit Alkohol??

Es ist ja nicht so, dass ich ein riesen Problem hätte mit Leuten, die gerne was trinken. Ich bin ja auch keine Heilige, wir haben in unserer Jugendzeit auch kleine "Saufgelage" gehabt, ein bisschen so wie eine Mutprobe, nur haben wir es damals heimlich gemacht und uns so leise wie möglich nachhause geschlichen, damit ja keiner was mitkriegt. Heute verabreden sich die Jungen schon ganz selbstverständlich zu Saufpartys, und die alten regen sich darüber auf und fragen sich, wie es dazu kam, aber sie denken nicht an ihre Vorbildfunktion.

Aber es gibt mir einfach zu denken, wie die Gesellschaft mit dem Thema Alkohol umgeht. Trinken ist nicht nur Selbstverständlich, nicht nur erwünscht, sondern oftmals Voraussetzung. Ein Mensch, der nicht trinkt, wird automatisch als Spiesser wahrgenommen, oft völlig unbewusst.

Hier ein kleines Gespräch vom letzten Betriebsfest:
Th: "Zum Wohl, Herr Sowieso! "
Sowieso:"Ach, sie haben immernoch Orangensaft? Warten sie, ich sag gleich der Bedienung bescheid."
Th:"Danke, ich bleibe gern bei Saft"
Sowieso:"Aber der Wein geht doch auf die Firma! Lassen sie sich doch mal gehen, wir sind ja nicht bei der Arbeit"
Th:"Ach wissen sie, ich habs nicht so mit dem Wein, aber sie haben schon recht, wir sind zum Feiern da.Tanzen sie?"
Sowieso:" Noch nicht, bin noch zuwenig angeheitert, sie verstehen?"
Th:" Ich denke schon. Viel spass"

Eine Weile später ist Sowieso schon ziemlich abgefüllt und schielt mir unverholen in den Ausschnitt.
Sowieso"Es ist schön, sich mal ausserhalb der Arbeit sehen zu können, da kann man so allerhand über jemanden erfahren!"
Th:"Ja, ich hab gehört sie Tauchen gerne. Wo waren sie denn schon überall?"
Sowieso:"Warten sie, gehen wir zur Bar, ich spendiere ihnen einen Whisky. Sie haben doch mal gesagt, sie mögen Whisky?"
(Hab ich tatsächlich mal irgendwann erwähnt. Meinen Nachnamen kann Herr Sowieso sich aber nicht merken)
Th:"Also gut, lassen sie uns mal schauen, was die da so haben"
An der Bar bestelle ich Ginger Ale, und Herr Sowieso ist beleidigt.
Sowieso"Ich wollte ihnen doch einen Whisky spendieren!"
Th:"Sie wollten mir was vom Tauchen erzählen. "
Sowieso wird von der Seite von Herrn Blabla angestupst.
Hey, Blabla, altes Haus, ich wollte der reizenden Wie-War-Noch-Gleich-Der-Name- einen Whisky spendieren, bist du dabei? "
Blabla:"Aber klar doch! Sie kennen sich mit Whisky aus?"
Th: "Nicht wirklich"
Blabla:" MAcht auch nichts, trinken können wir trotzdem, nicht wahr?
Blabla und Sowieo reden eine Weile über Whisky und bemerken nicht mal wie ich mich aus dem Staub mache um mit Frau Hanswurst über etwas trockenes zu reden.

Weder Herr Sowieso noch Herr Blabla sind Alkies.
Aber traurigerweise haben sie doch kein anderes Thema.
Wie kommt es dazu, dass solche Leute mit tollen Hobbys und vielen Interessen sich nur über das Saufen unterhalten können?

Ich wollte eben genau kein Problem daraus machen. Ich dachte, der kriegt sich schon wieder ein, und dann wirds vielleicht noch ganz lustig.

Ich will nicht gleich vor jedem davonrennen, der das Gefühl hat, meine Promillegrenze sei nur durch blöden Zufall bei null.
Oftmals merke ich, dass diese Leute nur versuchen höflich zu sein.

Es ist für sie eine Selbstverständlichkeit, dass man schaut, dass das Gegenüber etwas "Anständiges" zu trinken bekommt. Und man will einen "Richtigen" Drink spendieren, um zu zeigen, dass einen das Geld nicht reut. Wenn man diese Höflichkeit ablehnt, scheint das für manche Leute so befremdlich, als würde man sagen:Ich möchte nicht, dass sie mich Morgens grüssen!

Aber warum dass so ist, wie dieses Denken, diese "Trinkrituale" entstehen. dass würde ich gerne begreifen.

Ob Dich das weiterbringt? Ich wage es zu bezweifeln.

Muss mich ja nicht alles weiterbringen.
Wollte nur mal wissen wie die Leute das hier so sehen.
Wenn ich sage, ich finde etwas tragisch, heisst das nicht gleich, dass ich das Gefühl habe etwas dagegen tun zu müssen.
Ich finde es nur immer wieder interessant, wie sehr sich gewisse Dinge ums Saufen drehen.

Zum Beispiel wird es ja als besonders "Männlich" angesehn, viel trinken zu können. Obwohl es doch eigentlich offensichtlich nichts mit männlichkeit zu tun hat, wenn einer dann besoffen ist.
Ganz schlimm ist es bei den Studentenverbindungen.

Fragt man nach, wozu diese Verbindungen gut seien, heisst es:
Es geht darum, Kontakte zu knüpfen und zu pflegen, die einem danach im Berufsleben weiterhelfen können.
Was tut man denn bei solchen Verbindungstreffen?
Saufen nach sehr streng festgesetzten Ritualen.
Und zwar in rauen Mengen. Ab und zu mal wieder Ausflüge, auf denen dann mal an speziellen Orten gesoffen werden kann.

Aha. Nun, etwas "positives" hat es ja. Es gibt eh zuwenig gute Stellen, also macht man eine grosse Menge potenzieller Jobanwärter gleich während dem Studium zu Alkoholikern, damit sie später gar nicht mehr fähig sind, sich um die guten Jobs zu bemühen.

Komisch und Tragisch zugleich, nicht?

Genau darauf wollte ich eigentlich hinaus.
Ich denke nicht, dass unsere Abstinenz schädlich ist.
Interessant ist es für Jugendliche vermutlich sowieso. Und wie gesagt, sogar ich habe damals, als ich meine Mutter für das Saufen hasste, mal ausprobiert, wie das so ist im Vollsuff. Konnte die Begeisterung der anderen aber nicht teilen, weil der Suff an sich gar kein tolles Gefühl war und der nächste Tag einfach nur besch...

Ich denke, unsere Kinder müssen die erfahrung "Vollrausch" für sich selber machen, da können wir nicht viel dagegen machen. Aber die Gefahren von regelmässigem Konsum können wir ihnen ebenfalls sehr gut aufzeichnen. Ich denke, wir sollten in erster Linie informieren, nicht warnen oder drohen. (Drohen nicht im Sinne von: Wenn du besoffen nachhause kommst, passiert was. Die ständige Ermahnung, dass man Abhängig werden könnte ist auch eine Art drohung)

Ausser der Abhängigkeit hat so ein Alkoholrausch auch noch eine ganze Menge anderer Nachteile wie der Verlust des Urteilvermögens, man tut Dinge, die einem im Nachhinein sehr peinlich sein können und so weiter.

Wir sollten unsere Kinder gut informieren, und ein Beispiel dafür abgebenm dass man auch ohne Alk bestens durchs Leben kommt. Mehr können wir nicht tun.

Ja, richtig. Ein gutes Selbstvertrauen ist das A und O.
Aber wie kann ich Selbstvertrauen vermittleln, wenn ich damit selber schwierigkeiten habe? Nicht im Bezug aufs Nein-Sagen, sondern Allgemein? Ich arbeite zwar an mir, aber ich fühle mich noch weit entfernt davon, ein echtes Selbstvertrauen zu haben.

Letztens war ich in der Kinderabteilung eines Warenhauses. Eigentlich ist es schon erschreckend. Vorallem bei den Büchern.

So ein richtiger Pirat, egal was er in der Geschichte tut, hat ein Fass Rum dabei.
Der richtige Cowboy bestellt im Saloon natürlich auch nicht gerade warme Milch.
Rotkäppchen bringt der alten Grossmutter Kuchen und Wein.
Hat Pippi Langstrumpf nicht auch Rum getrunken? (Ehrlich, ich weiss es nicht)
Neulich sah ich eine Art Barbiepuppe, zu der gabs ne kleine Bar, kleine Cocktailgläser und bunte Fläschchen)

Ja klar, wir hatten diese Geschichten auch schon und wir sind nicht alle gleich Alkies geworden. Aber ich bin immer wieder erstaunt, wie früh man eigentlich schon mit einer Art Gehirnwäsche genau das Bild vermittelt bekommt, Alkohol sei normal und gehöre in gewissen Situationen dazu.

@ Jenny:

Ich weiss was du meinst und du hast damit auch Recht.
Es mag manchmal so aussehen, als ob ich die guten Ratschläge hier einfach ignoriere. Das tue ich nicht. Aber genau diese Dinge auseinander zu nehmen und zu erforschen, wie sie auf mich wirken ist für mich ein Teil meines Heilungsprozesses, auch wenns total unsinnig erscheint.

Ich habe in meinem ganzen Co dasein alles ausgeklammert, was irgendwie mit Alk zu tun hat. Es war zum Teil Selbstschutz, zum Teil einfach weil ich zuhause ja dermassen mit diesem Thema konfrontiert wurde, dass ich mir einfach meine Welt ausserhalb "Alkoholfrei" vorgestellt habe. Ich redete mir irgendwie ein, Alkohol sei ausserhalb meines "Gefängnisses" eine völlig andere Sache mit einer völlig anderen Wirkung. (Das klingt jetzt vielleicht wirr, aber ich kanns nicht besser ausdrücken)

Nun muss ich damit klarkommen, dass Alkohol tatsächlich etwas völlig Normales ist "da draussen". Das ist gar nicht so einfach, denn in erster Linie sehe ich jetzt halt überall genau das Problem, welches ich immer in Gedanken bei mir zuhause "Eingesperrt" habe. Auch wenns meist gar kein Problem ist. Ich drehe den Spiess um, ohne es zu wollen. Nun, da ich zuhause meine Ruhe hab, sehe ich das Problem überall sonst.

Ich will es nie wieder ausklammern müssen, so wie ich es getan habe, denn das war auch eine Art Realitätsflucht. Bis ich soweit bin, dass ich mich nicht mehr von diesen Situationen bedroht oder gestört fühle wird vermutlich noch einige Zeit vergehen, aber ich arbeite dran.
Bis dahin dokumentiere ich hier meine Eindrücke und bin dankbar um jeden Rat und jede Antwort.

Ich weiss, das ist ermüdend für euch, wenn ihr mir ratet, mich nicht darum zu kümmern und mein eigenes Leben zu leben, und dann kommt von mir nur noch eine weitere Situation, die vom Prinzip her genau die gleiche ist wie die vorhergehende.

Im Moment stören mich solche Sachen noch gewaltig und ich kann noch nicht darüber hinwegsehen oder mich nicht darum kümmern.