Co-abhängig - wieviel schuld trage ich

  • Liebe Elke,

    genau das versuche ich jetzt auch. Ich habe wieder angefangen, mehr zu lesen, das was ich früher geliebt habe. Doch deutet er das jetzt als Distanziertheit! Es ist okay, solange er auch Beschäftigung hat und meinetwegen vor dem PC sitzt, aber danach spüre ich den Druck, dass ich ihm was bieten muss...

    Diese unangenehme Situation geht schon soweit, dass ich froh bin, wenn ich einen abend alleine bin und mal wirklich das machen kann, worauf ich Lust habe.

    Es ist einfach sehr anstrengend, und so sollte doch eine Beziehung nicht sein. Man sollte sich aufeinander freuen. Nur die Anwesenheit des Anderen sollte reichen und keiner sollte auf den anderen böse sein, wenn er vielleicht nur in der Ecke sitzt und ein Buch liest. Denn man ist ja zusammen.

    Liebe Grüße,

    ein etwas niedergeschlagenes und ratloses Blaubärchen

  • Liebes Blaubärchen.
    Bestürzt lese ich deine Worte...

    So war dsa bei mir wieder mal auch...

    Nur mit dem Unterschied mein Ex hat geredet wie ein Buch,allerdings über sich...

    Aber ich hatte auch immer dieses Gefühl, ihm etwas bieten zu müssen....

    Das er es ja ganz toll mit mir findet...

    Ich lese auch sehr ger´ne, geh auch nicht sooo spät schlafen und ich erinner mich, als er noch da war, dass ich als EINE STUNDE überlegt habe,ob ich ihm jetzt sage: " Hey du,ich geh jetzt ins Bett zum LEsen. Gute NAcht"

    Eigentlich das Normalste auf der Welt. Mich hat es brutalÜberwindung gekostet, ich wollte doch für ihn da sein,nicht langweilig wirken und und und..

    Das ist doch total krank!!!!

    Auch und besonders in seinen trockenzeiten dachte ich,ich muß jetzt wirklich alles, wirklich alles geben, damit er ja nicht an das " ANDERE" denkt...

    LG
    Fliegender Stern

  • Und auf deine Frage bei Sinnesrausch, gebe ich dir hier eine Antwort...

    Ja, es war toll,bis zum Schluß...

    Wobei es ist verrückt, habe ja schon erwähnt bei mir, dass " ES " mir als zuviel war, ich meine jeden TAg...PUUH :)

    Und, und dass ist auch typisch für mich, ich habe in diesen zwei JAhren vielleicht 5 mal nein zu ihm gesagt...

    Einmal nach seiner Sauf RAndale Situation. Er hatte sich am nächsten ATg entschuldigt und wollte natürlich...." damit wir uns wieder richtig nahe sind"

    ICh war sprachlos, dass erüberhaupt nur daran dachte...
    Da fühlte er sich so zurückgestoßen, dass er sich das Hemd vom Leib riß und es auf mich warf, vor Verzweiflung, der Arme...

    Wie gesagt, ich denke, " DAMIT" wollte er mcih noch mehr an sich binden, weil er wußte, dass das bei uns gut läuft, also der S..

    ICh hab mir als so sehr gewünscht,ach, wär das schön einfach nur malsoauf der Couch zu liegen ohne...

    ICh freute mich als regelrecht auf meine Periode,dann war Pause...

    In den 5 mal, wo ich ihn abwies, sagte er dann:Na toll, jetzt bin ich abhängig von deiner LAune, ob du Lust hast oder nciht.."

    Und jetzt vermisse ich es...
    Ach MEnsch....

    DEnke aber such, dass Männer da unterschiedlich sind...

  • Zitat von Fliegender Stern


    Ja, es war toll,bis zum Schluß...

    Lieber fliegende Stern,

    Ich konnte auch nie "Nein" sagen, hatte aber auch FAST nie das Bedürfnis. Eher im Gegenteil. Ich war immer bereit für ihn. Es gab aber auch unangenehme Situationen, in denen er zu viel getrunken hatte und es nicht merkte, wenn er mir weh tat... Mein Fehler, dass ich in diesen Momenten dann auch schwer "Nein" sagen konnte. Hab es ihm auf andere Weise gezeigt. Aber auch ich vermisse diese Momente mit ihm!

    Gestern ist es - leider - wieder einmal eskaliert, die Situation zwischen uns. Es ging nur um eine Kleinigkeit, zehn Euro um die er mich bat, und ich hatte ein Problem damit. Man muss dazu sagen, dass er mir eine Menge schuldet und in den letzten Monaten - natürlich, weil er keinen Job hat und auch noch andere finanzielle "Verpflichtungen" aus dem letzten Absturz dazu gekommen sind - keine Andeutungen gemacht hat, sie mir zurück zu zahlen. Im Gegenteil, wenn er von Geld verdienen sprach, dann immer nur, dass er seine anderen Schulden, extra erwähnt, nicht die von mir, zurück zahlen würde. Das frustrierte mich und dann immer wieder diese Situationen, in denen er sich einfach von mir nahm, was er brauchte, tagelang - wie zum Beispiel Zigaretten.

    Ich wollte ihm das Geld nicht verweigern, aber ich habe einen blöden Spruch gebracht, der ihm klar machte, dass ich das ungern tat. Schon stellte er alles in Frage (er hatte schon etwas getrunken) und wollte die Beziehung beenden. Eine lange Diskussion darüber folgte, verletzende Worte von beiden Seiten. Dann zogen wir weiter und ich gebe zu, er versuchte immer wieder eine Annäherung, die ich auch nicht abwies. Aber er machte obszöne Sachen, die mir vor Augen hielten, dass er wieder einmal zu viel getrunken hat, und die mich nur anekelten. Da hab ich mich entfernt von ihm.

    Naja, schlußendlich sind wir getrennt nach Hause gegangen.

    wie es mir jetzt geht, kann ich nur schwer beschreiben. Kaum kam ich zuhause an, hab ich es schon wieder bereut. Ich dachte an seine netten Eigenschaften und an seine Worte "Was macht es denn, wenn dein Freund betrunken ist und gut gelaunt, ich bin ja nicht schlecht zu dir!"

    Ich versteh mich selbst nicht mehr! In den letzten Tagen habe ich soviel bei euch darüber gejammert, wie unwohl ich mich in dieser Beziehung fühle und welche Zweifel ich an meiner Liebe habe, aber jetzt?

    Ich habe stark überlegt, ob ich heute von dieser "trennung" schreibe, denn es ist mir schon unangenehm, dieses ewige hin und her. Lächerlich, hat gestern ein Freund von uns beiden gesagt. Die Beziehung ist lächerlich.

    Es ist schwer, sich einzugestehen, dass einfach zu viel passiert ist und sich die Gefühle vielleicht verändert haben. Aber wenn ich ganz ehrlich zu mir bin, stand ich wirklich nicht mehr voll und ganz hinter ihm. Ich hätte zum Beispiel nie einen Kredit für ihn aufgenommen oder selbst der Gedanke an Heirat war in weite Ferne gerückt.
    Warum? Weil mir die Sicherheit gefehlt hat!

    Danke, dass ihr mich verstehen könnt!

    Euer am Boden liegendes Blaubärchen

  • Hallo Blaubärchen,

    dürfen sich Kerle auch melden? Normal ist, dass Kerle und Frauen anders konstruiert sind und das auch immer bleiben werden und wenn ich nicht gerade irgendwie beschäftigt bin, dann denkt mein Hirn an die Streuung meiner Kaltblutzellen, beeinflusst durch Größe, Stärke und Ausdauer und wenn einer dieser Komponenten nicht mehr funktioniert, dann liege ich im Evolutionsknick. Das war normale Denke, bis ich anfangen durfte anders denken zu lernen.

    Als ich in das Forum kam, las ich gerade ein Buch über Liebe, Beziehung und Kommunikation. Wir hatten schließlich eine enge, intime, umschlungene, auch wilde und abwechslungsreiche Ehe, gehabt. Infarkt, Suff, Medikamente hinterließen Spuren, wobei ich mir nicht vorstellen konnte, dass meine Frau plötzlich keine Lust mehr haben konnte. Kerl ist klar, geht nix, geht nix, aber Frau?

    Als ich das Buch fertig hatte, stand fest, dass der Autor ein Spinner sein musste, dem nach hatten wir weder Kommunikation, die Grundlage jeder Beziehung, noch Beziehung, noch Liebe, noch Hin- und Her, alles futsch. Ich habe mir damals eine geistige Kommunikation eingebildet, auf einer höheren Ebene, Paranoia trifft es eher. Das ist so wie Lotto spielen. Millionen sitzen vor der Bildschirm und ersehnen sich Reichtum, nach der Ziehung hauen sie sich den Lottoschein vor den Kopf, zum Glück sind die nicht mehr aus Stein, auch ein Mittel gegen Paranoia. Ich hätte damals Platten gebraucht, ich brauchte noch 2 Jahre Betonplatten um daraus zu kommen.

    Es gibt Zeiten wo etwas nicht passt, wo etwas nicht funktioniert, wo die Harmonie weg ist, die Kommunikation, die Anfangseuphorie, die Bedürfnisbefriedigung, wo der eine nicht mehr im anderen das sieht, was ihn einmal so intensiv angesprochen hat, wo er sich mehr mit sich beschäftigt oder Kindern, wo die Wonne des Gewöhnlichen den Alltag bestimmt. In einer gesunden Beziehung, wenn zwei Menschen klar im Kopp sind, verändern sich die Menschen losgelöst ohne zu klammern, ohne zu fordern permanent und genauso verändert sich die Beziehung. Ich kann nicht zweimal die gleiche Luft atmen, ich würde ersticken. Unangenehme Schweigemomente sind vielleicht genau das, was eine Beziehung zur Wonne führt. Schweigen, Stille, das Aushalten der Stille in mir, in der Liebe, im Partner, im Umfeld.

    Eine Frau, von der ich das Gefühl habe, dass sie mir hinten rein kriecht, hat immer ein Problem wenn sie raus kommt und genauso würde es mir auch gehen, ich würde einfach sch... aussehen. Eine Beziehung ist, die ist einfach so, ohne dass sich irgendwer dafür den Poppes aufreißen muss, sonst ist es was anderes.

    Komm mal hoch, geh mal an die frische Luft und sieh Dich um wie schön es draußen ist. Wann denkst Du denn etwas zu tun, für Dich und was?

    Lieben Gruß und ich drücke Dir die Daumen, dass Dir „Was“ einfällt Kaltblut

    Sie standen dar und fragten sich warum und nur einer meinte: warum nicht.

  • Hallo Blaubärchen...

    Puuh, jetzt wird es aber kompliziert bei dir.
    Du schreibst, du brauchst uns mehr denn je..

    Wir sind da :) Schreib ich jetzt einfach auch mal im NAmen der anderen...:-)

    Aber versuch trotzdem, dass du auf deine innere Stimme hörst!!
    Wir können dir hier nicht sagen, ob du dich trennen sollst oder nicht.

    Das mußt du ganz alleine entscheiden!
    Das du angts vor diesem Schritt hast,ist doch klar!!

    Schau mich an, wie lange ich hier rumleiere und jammere!!

    DAs er auch noch soviele Schulden hat bei dir...mensch,mensch, ich finde, dass steht alles auf wackeligen Beinen...

    Ihr könnt nicht reden, S.. hats du nicht sonderlich das Bedürfnis zu ihm, er wird ordinär, wenn getrunken, er nimmt noch andere " Sachen ", du vertraust ihm nicht....

    Hört sich nicht gut an...

    Und du willst doch deinen Traum von Familie erfüllen?! Mit Ihm?

    ICh drück dich malganz doll!

    Melde mich später nochmal
    Fliegender Stern

  • Hallo Ihr Lieben,

    Ich weiß nicht wie ich es beschreiben soll! Samstag hätte ich gedacht, es ist vorbei. Ich dachte es würde mir besser gehen, aber im Gegenteil!

    Wahrscheinlich hätte ich es auch durchgezogen, wenn bestimmte Pläne uns nicht gezwungen hätten, zu einem Teil seiner Familie zu fahren. Dort sprach mich sein Onkel an, der von dem Problem wußte und selbst einmal drin gesteckt hatte. Seine Worte "Man kann es zwar nie vergessen, aber man muss irgendwann verzeihen können..." bewegten mich sehr. Er weiß natürlich nicht alles, weiß auch nicht, was Freitag passiert ist, wahrscheinlich nur, dass wir uns gestritten haben, aber er hat mich zum nachdenken gebracht. Mir war morgens schon bewußt, dass ich stark überreagiert habe und es auch provoziert habe. Mich wirklich nicht mehr wie seine Freundin verhalten habe. Natürlich entschuldigt das nicht, dass er wieder einmal so viel getrunken hat - und das wußte sein Onkel bestimmt auch nicht. Aber wär ich seine Freundin an dem Abend gewesen, wären wir einfach früh genug nach Hause gegangen und es wäre nicht so weit gekommen. DAS wollte ER! Ich wußte, dass wenn wir nicht gehen, es zum weiteren Streit kommt.

    Samstag morgen hab ich dann das erste Mal wieder um unsere gemeinsame Zukunft getrauert. Diese Gefühle habe ich die letzten Wochen nicht mehr bei mir gefunden, aber sie sind noch da, wie ich fest stellen musste.

    Und irgendwie haben wir uns am Abend wieder "gefunden"... Ich sehe ihn jetzt wieder mit anderen Augen, sehe seine freundlichen und lieben Seiten. Ich weiß, dass ist jedes Mal so, aber ich habe mich einfach geweigert, diese in den letzten Wochen zu sehen. Ich habe das Gefühl, ich hatte mich in eine Ecke gestellt, mit dem Rücken zu ihm, wie ein kleines bockiges Kind.

    Ich will nichts entschuldigen, was er getan hat oder wie er sich verhalten hat. Ich will ehrlich zu mir sein, und ich dachte ich wärs, wenn ich mir sage, da sind keine Gefühle mehr. Aber das ist gelogen.

    Ich wünsche euch einen schönen Tag und hoffe ihr habt den Sonntag gut überstanden. Bei uns ist das auch der Tag, an dem wir uns am nächsten sind, deshalb kann ich das alles sehr gut verstehen!

    Euer Blaubärchen

  • Zitat von kaltblut

    dürfen sich Kerle auch melden?

    Liebes Kaltblut,
    natürlich dürfen sich auch "Kerle" melden. Um so besser, mich interessiert immer, was in den Köpfen des anderen Geschlechts vor sich geht :)

    [qoute="kaltblut"]

    Es gibt Zeiten wo etwas nicht passt, wo etwas nicht funktioniert, wo die Harmonie weg ist, die Kommunikation, die Anfangseuphorie, die Bedürfnisbefriedigung, wo der eine nicht mehr im anderen das sieht, was ihn einmal so intensiv angesprochen hat, wo er sich mehr mit sich beschäftigt oder Kindern, wo die Wonne des Gewöhnlichen den Alltag bestimmt. In einer gesunden Beziehung, wenn zwei Menschen klar im Kopp sind, verändern sich die Menschen losgelöst ohne zu klammern, ohne zu fordern permanent und genauso verändert sich die Beziehung. Ich kann nicht zweimal die gleiche Luft atmen, ich würde ersticken. Unangenehme Schweigemomente sind vielleicht genau das, was eine Beziehung zur Wonne führt. Schweigen, Stille, das Aushalten der Stille in mir, in der Liebe, im Partner, im Umfeld.
    [/quote]

    Du beschreibst das sehr schön. Ich wünschte, ich könnte das auch mal so empfinden und manchmal war es auch so. Wenn wir zusammen spazieren gegangen sind und die Wunder der Natur um uns rum, da mussten wir nicht reden. Da haben wir es einfach genossen. Zuhause hab ich dann leider das Gefühl, es müßte anders sein, wenn man erwartungesvoll sich gegenüber bei einem Kaffee und einer Zigarette sitzt... Ich weiß auch nicht wieso. Ich habe es als unangenehm empfunden, er hat mir am WE gesagt, dass er einfach nur froh war, dass wir zusammen waren. Das sollte ich doch auch!

    Zitat von kaltblut


    Komm mal hoch, geh mal an die frische Luft und sieh Dich um wie schön es draußen ist. Wann denkst Du denn etwas zu tun, für Dich und was?

    Ich möchte wieder mehr Kontakt mit meinen Freunden haben. Die sind mir immer wichtig gewesen und ich weiß auch, dass sie da sind, weil es eben richtige Freunde sind. Und ich möchte Sachen machen, die mir Spaß machen. Ich werde in Urlaub fahren, mit meinen Eltern, das ist schon geplant und ich freu mich drauf. Natürlich würde ich es gern sehen, dass er mit kommt, aber das geht aus verschiedenen Gründen nicht. Das sind Sachen, die ich für mich tun möchte, damit es mir gut geht.

    Vielleicht beginnt jetzt auch bald ein neuer Abschnitt. Wenn alles gut geht hat er bald einen Job, in dem er gut ausgelastet sein wird. Das wird zur Verbesserung seiner Laune beitragen, wird aber natürlich auch die Konsequenz nach sich ziehen, dass wir uns sehr selten sehen. Es stellt unsere Beziehung mal wieder auf die Probe. Der Vorteil, ich habe auch mehr Zeit für mich!

    Danke Kaltblut, dass Du mich an deinen Gedanken teilhaben läßt.

    Einen wunderschönen Tag!

    Blaubärchen

  • Guten Tag Blaubärchen,

    krass ausgedrückt könnte ich es so auf den Punkt bringen, dass wir, also ich meine Frau und sie mich, also wir uns, uns bereitwillig und gerne permanent missbraucht haben, also verbraucht, weil wir uns eben trotz der tollen Gefühle und Hormone nicht frei liebten, nicht frei lieben konnten, sondern ver-liebten. Wir verbrauchten die Liebe an unsere Bedürfnissen, an unsere Mängelbefriedigung. Das ist nichts Ungewöhnliches. So wie sich das Tasmanische Teufel Weibchen einfach den scheinbar fruchtbarsten Partner raussucht und anschließend noch paar andere ran lässt um garantiert die höchste Befruchtungsrate zu erzielen. So ist die Natur, nützen tut das nicht viel, sie sterben aus.

    Als Ü50, also als alter Sack, darf ich mich endlich von all diesem Krams der mich die ersten 5 Jahrzehnte begleitete frei machen. Mit einem Menschen auf Augenhöhe zu leben hört nicht an der Gürtellinie auf, ist nicht geprägt durch Mängel und Bedürfnisse, auch nicht durch Umstände und auch wenn zwei Menschen unterschiedlicher Größe sind, können sie sich frei und ungezwungen in der Mitte treffen. Dazu bedarf es nichts, das passiert einfach, so ist die Natur, die braucht dafür keine Gründe.

    LG Kaltblut

    Sie standen dar und fragten sich warum und nur einer meinte: warum nicht.

Unserer Selbsthilfegruppe beitreten!

Du hast noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registriere dich kostenlos und nimm an unserer Community teil!