Wo findet man geeignete Hilfe?

Hallo Vergissmeinnicht,

das ist eine große Last, die deine jungen Schultern da tragen müssen...wenn ein geliebter Mensch mit Selbstmord droht, das ist die gemeinste emotionale Erpressung, die es gibt.

Normaler Weise wird uns EKAs geraten, uns von unseren Eltern zu lösen, darauf zu achten, dass es uns gut geht.

Aber ich kann dich verstehen, dass dir das unheimlich schwer fällt, wenn du Angst haben musst, dass deine Mutter sich umbringt.
Ich finde, diese Last solltest du nicht alleine tragen, sondern dir unbedingt Hilfe von einem Profi holen.

Hallo Vergissmeinnicht,

willkommen im Forum. Sicherlich braucht Deine Mutter Hilfe, die Frage ist aber ob sie sie will. Solange sie nicht will, kannst Du nichts tun. Ich denke auch nicht, das eine Psychotherapie die Lösung wäre. Der erste Schritt wäre eine Entgiftung und dann würde man weiter sehen. Was dann weiter geschehen würde, hängt allerdings vollkommen von Deiner Mutter ab. Ein nasser Alkoholiker ist psychologisch nicht therapierbar. Alkohol ist eine bewusstseinsverändernde Droge, wie soll ein so beeinflusstes Bewusstsein, dass zudem noch vollkommen auf sein Suchtmittel fixiert ist, die für eine Therapie notwendige Selbstreflektion aufbringen. Das funktioniert nicht. Du kannst ihr entsprechendes Informationsmaterial für Entgiftung und Suchtberatung hinlegen, mehr kannst Du nicht tun. Ob sie dann aktiv wird, liegt ganz allein bei ihr, das kannst Du ihr nicht abnehmen.

Dein Vater macht es sich leicht. Sicherlich war es für ihn nicht einfach über die Jahre, sicherlich hat er sich die Entscheidung zu gehen nicht leicht gemacht. Er hat sich jetzt aber entschieden, jetzt sein Gewissen beruhigen zu wollen in dem er Dir den „Aufpasserjob“ übergeben will, ist ja sehr bequem für ihn. Mein Vater hat das gleiche mit mir versucht, wenn ich seine Beweggründe auch verstehen kann, im Sinne von nachvollziehen, habe ich ihm bis heute nicht wirklich verzeihen können.Er hat versucht sich auf Kosten meiner seelischen Gesundheit, meines Wohls, Freiheit zu erkaufen, die er sich zu nehmen nicht getraut hat. Er konnte nicht zu seiner Entscheidung stehen, also sollte ich es ausbaden. Ich habe es nicht getan. Ich bin nicht auf dieser Welt um meine Eltern vor sich selbst zu schützen.

Deine Mutter ist eine erwachsene Frau, sie kann auf sich selbst aufpassen. Sie braucht weder Deinen Vater dafür, noch Deine Schwester, noch Dich. Sie kann das selbst, sofern sie will, will sie nicht, ist sie ebenso alt genug mit den Konsequenzen zu leben. Sie ist kein hilfloses Kind, wenn Alkoholiker auch gerne diesen Eindruck erwecken.

Die Selbstmorddrohungen kenne ich auch. Ich habe sie auf unterschiedliche Art und Weise zu hören bekommen. Das ist emotionale Erpressung der miesesten Sorte. Ich kann mich Insulaner nur anschließen, wenn Du das Gefühl hast es ist keine leere Drohung, dann ruf die Polizei, sie wird sich um alles notwendige kümmern. Das ist nicht Deine Verantwortung.

Zitat

Aber soll ich statt dessen den Dingen einfach so ihren lauf lassen und mit dem Ergebnis leben, egal wie es ausfallen wird?

Wenn Deine Mutter trinken will, wird sie das tun, vollkommen egal was Du alles tust und machst. Wenn sie sich totsaufen will, wird sie auch das tun und Du wirst sie nicht hindern können. Es ist das Leben Deiner Mutter, Du kannst es nur soweit beeinflussen wie sie es zulässt. Du kannst sie nicht ändern, dass kann nur sie selbst und den Willen dazu kannst Du ihr nicht abnehmen und nicht erzwinge. Es läuft darauf hinaus, den Dingen ihren Lauf zu lassen, egal was dabei herauskommt. Du bist machtlos.

Dein Thread heißt: „Wo findet man geeignete Hilfe?“ Hilfe kannst Du hier finden, bei der Suchtberatung, es gibt SHG für erwachsene Kinder und Du hast die Möglichkeit eine Therapie anzufangen. Der einzige Mensch dem Du helfen kannst, bist Du selbst. Was das geeignete für Dich ist, musst Du wohl ausprobieren. Für mich war eine Kombination aus fast allem gut. Du trägst die Verantwortung für Dich und Dein Leben, jedoch nicht die für das Deiner Eltern.

Gruß
Skye

Hallo,

sehe es ähnlich wie Ni..., weil ich auch denke, es gibt verschiedene Gründe, abhängig zu werden.
Wenn jemand zum Beispiel einfach überall aneckt und nicht dazu gehört und irgendwann merkt, wenn er trinkt, lässt dieses schlimme, schmerzhafte Gefühl nach und er fühlt sich frei und unbeschwert, dann trinkt dieser jemand doch erst mal wegen einer psychischen Sucht. Die körperliche Abhängigkeit kommt später unwillkürlich dazu.
Dieser jemand entschließt sich zu einer Entgiftung, wird nüchtern, ist trocken - aber er eckt immer noch an, hat keine Freunde usw. Ich glaube, es ist fast unmöglich, dann trocken zu bleiben...

Hallo Zusammen,

mir kommen gleich die Tränen wenn ich das hier lese. Wenn ich Euch lese könnte man meinen Alkoholiker sind hilflose Opfer bedauernswerter Umstände, die wenn man sie nur genug hegt und pflegt, wieder auf die Beine kommen. Es gibt genug Mensch die es im Leben nicht unbedingt einfach haben und hatten, mich eingeschlossen, und die saufen nicht. Leute es gibt keine Gründe zu saufen, es gibt nur Ausreden warum man es tut.

Es gruselt mich wenn ich lese, was ihr für Ausreden für Eure Angehörigen findet und wie ihr versucht Euch eine Situation schön zu reden, die nicht schön ist. Wie ihr versucht Euch Gründe für Hoffnung zu schaffen, weil die Realität sie nicht hergibt.

Nimm dem Alkoholiker sein Problem und er wird trocken werden. Was auch immer mal der Anlass gewesen ist warum getrunken wurde, der ist inzwischen egal. Es hat sich zur Sucht entwickelt und hat sich verselbstständigt, sie ist schon lange nicht mehr an das ursprüngliche Problem gekoppelt. Das Problem ist sicherlich nicht verschwunden, wird es aber auch nicht solange getrunken wird. Erst wenn der Alkoholiker trocken ist, kann er sich damit beschäftigen warum er dahin gekommen ist wo er ist. So rum wird ein Schuh draus, nicht anders herum.

Niemand ist mit Absicht abhängig geworden und ich kann mir auch nicht vorstellen, dass es Spaß macht sich ständig zu besaufen, ob nun bis zu einem gewissen Pegel oder bis zur Besinnungslosigkeit.

Ich weiß selber nur zu gut was man sich so alles einreden kann, weil man die Realität nicht aushalten kann. Einen Alkoholiker als bedauernswertes Opfer zu sehen hilft jedoch keiner der beiden Seiten.

Gruß
Skye

Hallo zusammen,
ich kann Skye nur recht geben. Selbst wenn das vorrangige Problem weg ist, wird ein Alkoholiker nicht aufhören. Außer er WILL aufhören. Ansonsen gibts eine lahme Ausrede nach der anderen, inkl. ich weiß ja auch nicht warum es gerade mich trifft und so...
Verharmlosung, Verleugnung, Fadenscheinige Ausreden...nicht weiter.
Leider.
LG

glück auf ni..

Zitat von Ni..

Da gibt es einen Grund, der Deine Sucht ausgelöst hat. Deine Angst vor etwas hat Dich so weit getrieben, dass Dein Körper nun willenlos dem Alkohol verfallen ist. Es ist möglich diesen Grund, diese Angst in den Griff zu bekommen. Diese Stärke, die man aus dieser Einsicht gewinnt, KANN AUCH EINEN ABHÄNGIGEN DAZU BRINGEN, KÄMPFEN ZU WOLLEN.
Oder nicht?

nönönönönö ^ oder nur ganz selten - es gibt nich einen grund sondern viele + je länger wer gesoffen hat umso weniger sind von den ursprünglichen gründen noch übrig (neue arbeit/gar keine mehr - neue Frau/gar keine mehr - neue schulden/gar keine mehr - neue wohnung/gar keine mehr - usw.) der einzig grund aufzuhören is wenn der äußere leidensdruck stärker is als der entzugsschmerz (bei mir war das: jeden morgen eingekotet + eingenässt aufwachen) kann z.b. sein wenn die "liebe co"/s "liebe EKA" endlich wahr macht was sie jahrelang angedroht hat - ausziehen - die scheidung einreichen - keine schulden mehr bezahlen - die pflege einstellen - oder oder oder oder oder

schönen nachdenklichen dienstagnachmitag

matthias

Zitat von Missi

Hallo zusammen,
ich kann Skye nur recht geben. Selbst wenn das vorrangige Problem weg ist, wird ein Alkoholiker nicht aufhören. Außer er WILL aufhören. Ansonsen gibts eine lahme Ausrede nach der anderen, inkl. ich weiß ja auch nicht warum es gerade mich trifft und so...
Verharmlosung, Verleugnung, Fadenscheinige Ausreden...nicht weiter.
Leider.
LG

Ich will mit meiner Frage nicht behaupten, dass ich irgendwas besser weiß, sondern frage wirklich nur aus Interesse und um dazu zu lernen.

Was ist denn, wenn eine Frau von ihrem Mann geschlagen wird. Irgendwann ist sie betrunken und merkt, sein Schlag tut gar nicht so weh und auch der psychische Schmerz ist ersoffen. Sie fühlt sich gut.
Um sich weiter gut zu fühlen, greift sie immer häufiger zur Flasche.
Irgendwann ist die körperliche Abhängigkeit da.
Nach einer Zeit entschließt sie sich aber, so will sie nicht weiter leben, sie will trocken sein.
Sie entgiftet stationär, aber zu Hause wartet immer noch der schlagende Ehemann.

Ich denke, solange man - in manchen Fällen - das Grundproblem nicht löst, kann man auch kaum trocken werden.

Ist das denn wirklich so falsch?

Ich versteh schon, was ihr damit meint, dass man nicht aufhört zu saufen, weil das ursprüngliche Problem wegfällt. Also in meinem Beispiel, der Kerl kratzt ab, keine Schläge mehr. Davon wird die Frau nicht trocken, das ist mir klar.

Aber andersrum? Wille zur Trockenheit, aber psychische Belastung noch da?

Ich dachte immer, daher können Trinker, die trinken, weil sie einen Schmerz betäuben wollen, nie ohne Therapie trocken sein.
Sprich es muss einmal die Sucht nach Alkohol bekämpft werden und es muss gleichzeitig eine schlimme Kindheit/ein Trauma/ein Verlust/whatever verarbeitet werden bzw. man muss lernen, das anders zu ertragen als im Suff...
Seh ich das so falsch?

Meine Mutter raucht aus Stress, um runterzukommen. Ich hab ihr mal gesagt, solange sie nichts Anderes findet um sich zu beruhigen und zu entspannen, wird sie die Ziggis nicht los werden, so sehr sie auch will...hab ich ihr da wirklich Tinnef erzählt???

Hallo Riona,

Zitat

Was ist denn, wenn eine Frau von ihrem Mann geschlagen wird. Irgendwann ist sie betrunken und merkt, sein Schlag tut gar nicht so weh und auch der psychische Schmerz ist ersoffen. Sie fühlt sich gut.

Die Lösung ist nicht saufen und damit das Problem zu verdrängen. Die Lösung ist das Problem aktiv angehen und dafür sorgen, dass der Mann keine Möglichkeit mehr hat sie zu schlagen.

Es gibt keine Gründe zu saufen!!!

Gruß
Skye

glück auf riona

Zitat von Riona79

Was ist denn, wenn eine Frau von ihrem Mann geschlagen wird. Irgendwann ist sie betrunken und merkt, sein Schlag tut gar nicht so weh und auch der psychische Schmerz ist ersoffen. Sie fühlt sich gut.
Um sich weiter gut zu fühlen, greift sie immer häufiger zur Flasche.
Irgendwann ist die körperliche Abhängigkeit da.
Nach einer Zeit entschließt sie sich aber, so will sie nicht weiter leben, sie will trocken sein.
Sie entgiftet stationär, aber zu Hause wartet immer noch der schlagende Ehemann.

deine beispielfrau ^ hört entweder nich auf - weil ihr die schläge sonst - wieder wehtun würden - oder sie hat längst keinen mann mehr - weil ders mit som besoffnen luder nich ausgehalten hat + jetzt ne andere prügelt (kann auch sein er hat sie totgehaun)

glaub m alten suffkop die gründe + ursachen des anfangs sind beim aufhören + danach unerheblich > wichtig is dann sich um ne sinnvolle gegenwart + zukunft zu kümmern < dabei hilft ne shg (s forum) + auch n mann/ne frau der/dies solange ausgehalten hat

trocken bleiben macht ne menge arbeit - da bleibt wenig zeit die vielen gründe/ursachen zu erforschen die vor 10-20 jahren mal zum saufen/zur sucht geführt haben

matthias

Hallo Riona,

ich nochmal....

Zitat

Meine Mutter raucht aus Stress, um runterzukommen.

Deine Mutter raucht nicht aus Stress, sondern weil sie abhängig ist. Rauchen ist auch eine Sucht, die Abhängigkeit von Nikotin. Sie ist nur wesentlich sozialverträglicher, von den inzwischen existierenden Rauchverboten mal abgesehen, weil sie wesentlich weniger wesensverändernd und nicht bewusstseinsverändernd ist als Alkohol. Ein Raucher randaliert auch eher selten wenn er keine Zigaretten bekommt, ein Alkoholiker ohne Alkohol schon eher.

Die Entspannung entsteht dadurch, dass die durch den Nikotinmangel ausgelösten Anspannungen verschwinden wenn man sich eine ansteckt. Das hat nichts mit Entspannung und Genuss, sondern mit Suchtbefriedigung zu tun. Alles andere sind Ausreden um die Sucht vor sich zu legitimieren. Rauchen ist und bleibt eine Sucht.

Gruß
Skye

gück auf ni..

du hast natürlich recht was die kommunikationsform berifft - bei mir liegt das vieleicht am Y-cromosom

ich beziehe meine weisheiten aus 23jahren eigener erfahrung + den geschichten von über 2.000 leuten die ich in realen shg kennenlernen durfte

schönen nachdenklichen mittwoch

matthias

Hallo Ni,

Zitat

Würde man öfter seine Ausführungen mit dem Satz einleiten " Ich habe die folgende Erfahrung gemacht ..." und weitermachen mit einer logischen Begründung für die jetzige Einstellung, z.B. sowas wie "zu dieser Einstellung bin ich gekommen, weil ..." oder "diese Erkenntnis habe ich gewonnen aus" ... dann würde man sich wirklich wohler hier fühlen. Aber immer diese "Wahrheiten", die einem hingeworfen werden. Das ist nicht besonders fair und bringt leider recht wenig! Sorry ...

Eine ziemliche Anspruchshaltung an Laien. Es wäre im Gegenzug schön gewesen, wenn Du die entsprechenden Passagen genannt hättest, so kann jeder nur Rätseln ob Du Fragen an ihn hast. Da das hier eine virtuelle SHG ist, gehe ich erstmal immer davon aus, dass jemand von seinen eigenen Erfahrungen spricht. Grundlage von SHG's ist für mich, dass eigene Erfahrungen weitergegeben werden, was einem selbst geholfen hat, was man selbst gelernt hat.

Einige schreiben hier schon lange, manches ergibt sich sicherlich aus älteren Beiträgen, die kannst Du auch lesen. Vielleicht wird dadurch sogar die eine oder andere Frage zusätzlich beantwortet, die Du noch gar nicht gestellt hast. Sie haben eine Entwicklung durchgemacht, jedes mal diese Entwicklung zu wiederholen, sprengt sicherlich den Rahmen hier. Wenn Dir etwas unklar ist, frage den Betreffenden doch einfach.

Das hier ist eine SHG, wir sind alle hier, weil wir Hilfe brauchen, jeder auf seine Art, jeder für sich. Durch den Austausch von Erfahrungen wird uns die Gelegenheit gegeben uns selbst zu helfen. Das beschränkt sich nicht nur auf Antworten die man selbst bekommt, man kann auch aus den Beiträgen etwas mitnehmen die an andere gerichtet waren.

Du kannst hier Tipps bekommen, wie Du Dir helfen kannst, tun musst Du es selber. Dazu gehört auch zu Fragen, wenn etwas unklar ist oder Du mehr wissen willst.

Gruß
Skye
-erwachsenes Kind von Alkoholikern-

glück auf vergissmeinnicht

das is ja dein thread + nun läuft die diskusion ohne dich?

mach mal bitte pip

> portion mut

matthias

Zitat von Ni..

Würde man öfter seine Ausführungen mit dem Satz einleiten " Ich habe die folgende Erfahrung gemacht ..." und weitermachen mit einer logischen Begründung für die jetzige Einstellung, z.B. sowas wie "zu dieser Einstellung bin ich gekommen, weil ..." oder "diese Erkenntnis habe ich gewonnen aus" ... dann würde man sich wirklich wohler hier fühlen. Aber immer diese "Wahrheiten", die einem hingeworfen werden. Das ist nicht besonders fair und bringt leider recht wenig! Sorry ...

Hm, da muss ich aber sagen, dass du eine Ansicht hast, die du vielleicht überdenken solltest, denn man kann in einer SHG wohl davon ausgehen, dass es nur um eigene Erfahrungen geht.

Vielleicht machst du auch ein bisschen "dicht", weil die Ansichten und Erfahrungen einem zum Nachdenken und UMdenken animieren?
Mir geht es so, ich fühle mich, als würden all die Menschen hier, die direkt oder indirekt mit mir kommunizieren, mir den Kopf anders aufschrauben wollen.
Ich muss wirklich lernen umzudenken und das fällt mir gar nicht immer leicht!

Besonders verwirrend ist für mich, dass ich mal hörte, wie ein Psychologe oder Psychiater sagte, man flüchtet in Süchte, weil man sonst irgendwas nicht mehr aushalten würde oder zumindest das Gefühl hätte, ohne die Droge etwas bestimmtes nicht zu ertragen.

glück auf riona

Zitat von Riona79

... man flüchtet in Süchte, weil man sonst irgendwas nicht mehr aushalten würde oder zumindest das Gefühl hätte, ohne die Droge etwas bestimmtes nicht zu ertragen.

? was is mit drogen die beim ersten gebrauch sofort süchtig machen "H" z.b. 1x ausbrobiert sofort angefixt ?

die profies sin nich immer die profies die haben oft keine eigene erfahrung - nur angelerntes wissen

matthias