Heutige Erkenntnis: Co-Abhängig

Hallo Maggy!

Was Du schreibst, haben hier viele so oder so ähnlich erlebt.
Im Augenblick bist Du traurig und verzweifelt.

Aber jetzt kommt die gute Nachricht:
Du kannst SELBST dafür sorgen, dass es Dir wieder gutgeht!

Dafür wünsche ich Dir alles Gute, viel Kraft und Verstand.
Hier im Forum bist Du auf alle Fälle gut aufgehoben.

Lies Dich mal hier durch und nutze die Werkzeuge, die man Dir in die Hand gibt.

Liebe Maggy,

ich kann Dich so unglaublich gut verstehen.
Deine Ängste, die Verzweiflung, das alles habe ich mit meinem Ex auch durchmachen müssen.

Ich habe Dir eine Menge zu erzählen. so viel, dass ich befürchte, gar nicht alles in ein Posting zu bekommen.
Vielleicht schreibe ich auch ein bißchen durcheinander. Ich hoffe, das stört Dich nicht.

Ich fasse mal kurz zusammen, wie es bei mir damals war:
Ich habe diesen Mann kennengelernt in einer psychiatrischen Tagesklinik. Ich war dort wegen einer Depression, er wegen Panikattacken. Es war keine Liebe auf den ersten Blick, sondern kam eher schleichend, dann aber mit allergrößter Wucht.
Ich war der glücklichste Mensch der Welt! So unglaublich verliebt wie noch nie. Und ihm schien es ebenso zu gehen.
Schon am tag unseres Kennenlernens habe ich herausgehört, dass er ein Alkoholproblem hatte. Aber das Ausmaß des Ganzen war mir nicht bewusst, weil er zu der Zeit gerade eine Trinpause eingelegt hatte.
Nach 2 Monaten bin ich bei ihm eingezogen. Der größte Fehler meines Lebens, wie sich schon 1 Woche später herausstellte. Zwei Tage nach meinem Einzug habe ich das allererste Gespräch über Alkohol mit ihm geführt.
Damals habe ich ihm gesagt: Wenn Du jeden Tag säufst, bin ich wieder weg.
Er hat mir versichert, dass es niemals dazu kommen werde. Vielleicht hat er es damals selbst geglaubt.
1,5 Jahre habe ich bei ihm gewohnt. Was dann geschah in Stichworten:
Jedes Wochenende Totalabstürze mit anschließender Reue, 1000 Diskussionen über Alkoholismus, 1000 mal das Versprechen, JETZT wäre aber Schluss mit der Sauferei, 1000 mal der Versuch, "kontrolliert" zu trinken, was dann doch wieder in einem Absturz endete.
Von meinem Standpunkt aus die immerwährende Angst vor dem nächsten Absturz (zumal diese immer öfter auch mit körperlicher Gewalt mir gegenüber endeten), vor seiner Untreue (nach dem 1. offiziellen Mal bin ich dann ausgezogen, konnte die Beziehung aber noch nicht endgültig beenden), vor dem finanziellen Ruin.

Ich war immer in dem Irrglauben, ihm helfen zu können und zu müssen. Er war doch der tollste Mann der Welt! Aber nur wenn er nüchtern war, was immer seltener der Fall war.
Ich habe mich im Kreis gedreht, bis ich ihn an meinem Geburtstag das zweite Jahr in Folge morgens völlig besoffen vorgefunden habe, ohne Geschenk, ohne auch nur seine Bude ein wenig aufgeräumt zu haben, kein liebes Wort für mich, aber eine Pulle Bier in der Hand.

Das war für mich der Wendepunkt. Mir wurde klar, dass dort für mich nichts mehr zu holen war. Ich war einer Illusion hinterhergerannt, hatte meine eigenen Prinzipien verraten, was eigentlich gar nicht meine Art ist und hatte mich komplett zum Affen gemacht in meinem Wunsch, ihm zu beweisen, dass es sich für mich und unsere Beziehung lohnt, das Saufen aufzugeben. Das alles übrigens auch mit Unterstützung dieses Forums, wie Du in meinem Thread nachlesen kannst.

Dort kannst Du auch nachlesen, wie lange ich gebraucht habe, um meinen Ex tatsächlich von meinem Leben auszuschließen, und wie furchtbar schwer es mir fiel, keinen Kontakt mehr zu ihm zu haben.

Es war hart. Wie ein Entzug, denn so fühlte es sich wirklich an. Aber es hat funktioniert.
Heute lebe ich in Freiheit und kann gar nicht glauben, dass ich jemals anders leben konnte.

Ich habe eine neue Beziehung, in der ich nicht das Gefühl habe, mehr zu geben als mein Partner.
Eine Liebe ohne Angst und Schmerz, in der ich nicht mehr den Drang habe, meinen Partner ändern zu wollen oder zu beweisen, dass ich seine Liebe verdient habe.
Ich muss mir nichts verdienen, weil er mich so liebt, wie ich bin.
Beruflich geht es bergauf. Ich habe wieder ein Hobby und baue mir mein eigenes Leben auf, für das ich mich vor niemandem mehr rechtfertigen muss, und das ich genieße.

Ich glaube, ich war noch nie glücklicher.

Du siehst also: Es gibt einen Weg aus dieser Situation.
Ich muss Dir aber leider sagen, dass Du diesen Weg mit allergrößter Wahrscheinlichkeit nicht mit Deinem jetzigen "Partner" gehen wirst.
Alkoholismus ist eine unheilbare Krankheit, und nur sehr wenige, die daran erkranken, schaffen es, die Krankheit langfristig zu stoppen.
Wenn Du Dich hier ein bißchen umgesehen hast, wirst du sehen, dass nur ein Bruchteil der Cos mit einem trockenen Alkoholiker lebt.

Ich weiß, es klingt sehr hart, aber nach allem, was ich und andere hier erlebt haben, wird die Geschichte für Euch zusammen wahrscheinlich nicht gut ausgehen.
Aber Du, liebe Maggy, hast die Chance, dennoch glücklich zu sein, in dem Du endlich anfängst, Dich um Dich selbst zu kümmern.
Denn ganz ehrlich:
Depressionen, alkoholkranke Mutter, Arbeitslosigkeit...
Du hast selbst genug Probleme, oder?
Da brauchst Du nicht auch noch einen sogenannten Partner, der Dir das Leben unnötig schwer macht, stimmts?

Liebe Maggy,
ich drücke dir von ganzem Herzen die Daumen, dass Dein Vorstellungsgespräch erfolgreich verläuft.
Arbeitslosigkeit ist oft der Einstieg in die Depression. Ich kenne das so ähnlich vom Studium. In der vorlesungsfreien Zeit hatte ich viel zu viel Zeit zum Grübeln, und das tat mir nicht gut.

Ich denke, Du solltest Deine ganze Energie fürs erste auf die Jobsuche richten, denn das ist mal was wirklich Produktives, weil Arbeit nicht nur ablenkt, sondern auch Geld bringt, was Dich widerum unabhängiger macht. Ausserdem lernst Du so auch wieder neue Leute kennen und hast eine Aufgabe.

Liebe Maggy,
alles Gute von einer, der es mal genauso ging wie Dir.

hallo maggy,

Zitat

Das Handy-anstarren hat sich gelohnt...er schrieb mir auch. Ich rief ihn an und habe ihn gefragt, ob ich vorbeikommen darf. Mir war es wichtig, nach dem Streit zu sehen, wie es sich anfühlt. Ich bin hingefahren und er war nüchtern. Er hat sich auch sehr bemüht und war liebevoll.....also er kam mir entgegen.

wie geht es dir denn damit, wenn du mitbekommst es kommt dir jemand entgegen, liebevoll? kannst du dich dann noch auf dich konzentrieren, bei dir bleiben oder bist du dann von dem dir entgegenkommen so einvernommen, deie eigenen bedürfnisse die du hast dann vergisst?

gruß melanie

Hallo Maggy!

Zitat

Was mir aufgefallen ist, mein Partner hat auch diese Schlafstörungen!!!!!! Er kann sehr spät einschlafen und wacht um 4 Uhr bzw. auch nach ca. 4 Std. immer auf. Dann legt er sich später nochmal hin und schläft quasi in Etappen.

Er meint, es kommt von seinen Bluthochdrucktabletten, dass er nicht schlafen kann.

Als mein Ex seine mehrmonatige Trinkpause hatte (und bei den vielen Stopp-Versuchen) hat er geschlafen wie ein Baby. Und zwar durchaus auch mal länger als bis 5 Uhr morgens.
Meine Theorie:
Der Alkohol macht müde, lässt aber keinen tiefen, erholsamen Schlaf zu. Wie denn auch, wenn man voll bis oben hin ins Bett geht und dann den ganzen Wald absägt?

Zitat

Mein Freund ist auch kein Typ, der irgendwie um mich kämpfen würde...bis jetzt.

Dieser Satz zeigt, dass Du noch ganz am Anfang stehst, Maggy.
Natürlich wünscht Du Dir, dass er um Dich kämpft und dass er Dir den Vorzug vor dem Alk gibt.
Aber, und das wirst Du sicher auch bald feststellen:

1. Muss er nicht kämpfen, weil Du springst, wenn er ruft. Er hat Dich wunderbar in der Hand! Ein bißchen Liebesentzug und eine Alk-Orgie, und schon starrt die liebe Maggy auf ihr Handy und wartet - quasi als Belohnung- sehnsüchtig auf seinen Anruf oder eine sms.
Und alles, was dann von ihm kommt, wird aufgesaugt. Jeder noch so kleine nette Satz wird interpretiert in Richtung Liebesbeweis.
Glaub mir, ich kenne das zu gut.

Ich rate Dir: Sei vorsichtig, denn eines Tages kommt der Punkt, an dem Du DIch fragst, warum Du so pariert hast. Sowas hat nämlich niemand nötig.

Zitat

Was mich interessieren würde, wie war das bei euch so? Haben die Männer um euch gekämpft, als schluß war? Haben die sich trotzdem gemeldet bei euch, auch wenn es ihm vorher "egal" war?

Du ahnst ja gar nicht, wie er "gekämpft" hat. Ich habe in einer Nacht 40 sms von ihm bekommen, in denen er mir seine Liebe schwor. Als ich nicht geantwortet habe, hat er mich beschimpft, um dann in der nächsten Nacht wieder seine Liebe zu heucheln.
Denn eins ist ganz klar: Mit Liebe hatte das nichts zu tun.
Ich glaube eher, er brauchte mich, um weiter in Ruhe saufen zu können. Und vielleicht ist ihm dann auch aufgegangen, dass ich der einzige Mensch in seinem Umfeld war, der nicht jeden Tag sein ALG II in der Kneipe versoffen hat.

Das war eine harte Zeit für mich, aber ich habe sie durchgestanden, ohne weich zu werden. Ein Glück!
Das Ganze ist jetzt fast ein Jahr her, und er säuft mehr als je zuvor. Zumindest ist das das Letzte, was ich von ihm gehört habe.

Zitat

Ich befürchte, dass er dies nicht tun würde und das tut mir weh.

Ich befürchte das auch, liebe Maggy.
Und auch wenn Du es jetzt noch anders siehst: Es ist das beste, was Dir passieren kann!
Gegen den Alk bist Du machtlos. Dein XY wird weitersaufen, und zwar so lange, bis er keine Lust mehr hat.
Da Du aber bestens mitspielst, wird ihm diese Lust nicht so schnell vergehen.
Wieso auch? Er hat ja keine Konsequenzen zu befürchten!
Mit Dir ist es auch nichts anderes als mit seinem Blutdruck:
Ein paar Tage ohne Alk, und wenn sich die Lage beruhigt hat, kann wieder Gas gegeben werden.

Zitat

Ausser, wenn er in der Gosse liegen würde und ich denke, seine Kumpels werden ihn auch nicht immer unterstützen (können). Evtl. würde er dann auf mich zurückgreifen und auf meine Unterstützung hoffen.

Vollkommen richtig. Er braucht Dich, um weiter saufen zu können.
Aufhören wird er nur, wenn er merkt, dass er Probleme dadurch bekommt. Wenn überhaupt!
Und mit Problemen meine ich nicht den Verlust der Partnerin!
Das reicht in den wenigsten Fällen aus, um ein Umdenken zu provozieren.

Liebe Maggy,
Du stehst noch ganz am Anfang.
Lies und schreib hier bitte weiter, auch wenn es manchmal hart ist und wehtut. Jeden Tag wirst Du mehr über Dich und Deine Muster erkennen, und eines Tages wachst Du auf und hast kapiert.

liebe maggy,

Zitat

Mit Liebe hatte das nichts zu tun.

wir wünschen uns das so sehr das wir das so sehen wollen, das dieses verhalten was mit liebe zu tun hat. doch es hat nichts mit liebe zu tun, sondern damit, das wir als cos ihm als alkoholiker den rücken frei halten um saufen zu können. das ist der einzige hintergrund für einen alkoholiker. weil er weiss er kann das nicht allein durchstehen, denn dann käme der totale absturz und glaub mir nach dem was hier steht, wie der aussehen kann wird auch dein mann alles versuchen a seine sucht weiter leben zu können und b eben nicht abzustürzen indem er dich bei sich hällt. das wird entweder duch liebesentzug gemacht oder mit vorwüfen, schlechtem gewissen und dann wieder mit liebesbekundungen und liebeswürdigkeiten.

es sind handlungen. handlungen haben nichts mit dem gefühl liebe zu tun. liebe ist ein gefühl das im grunde keinen einzigen beweis braucht. es ist einfach. was an handlungen dazu kommt sind unsere interpretationen die wir da in handlungen reinbringen. ob die dann immer stimmig sind?

gruß melanie

Hallo Maggy!

Entschuldige dass ich mich so krass ausdrücke aber mal ganz ehrlich warum schickst du diesen Mann nicht zum Teufel?

Ich weiss du liebst ihn aber liebt er dich auch? NEIN das tut er nicht sondern würde er dich nicht so behandeln. Er liebt nur sich und seinen Alkohol und an dir liebt er höchstens dass du für ihn alles tust und machst.

Sei froh dass er dir jetzt schon sein wahres Gesicht zeigt das wird dir viel Kummer und Leid ersparen. Du kannst ihm nicht helfen, du kannst nur dir helfen indem du ihn verlässt.

Ich wünsche dir alles Gute!

Liebe Grüsse
Speranza

hallo wundervoll,

Zitat

Hallo Melanie.

Es gab 2 Männer in meinem Leben denen es wirklich ernst mit mir war.

Und das äußerte sich für mich so, daß ich nicht !!!! traurig oder verzweifelt war, keine Zweifel über die Beziehung haben musste, ich mir keine Gedanken darüber machte ob oder wann sie anrufen, ich mich 100 % auf sie verlassen konnte, ich nicht eifersüchtig sein musste, ........und und und.

Es gab 3 Männer im meinem Leben, die es nicht so gut mit mir meinten und das äußerte sich darin, daß ich ständig Angst hatte verletzt zu werden,belogen wurde, oft traurig war, schlecht behandelt wurde, eifersüchtig war, oft an Trennung dachte, es aber nicht schaffte......und und und.

Was ich damit sagen will, vertraue deinen Gefühlen, wenn sie sich schlecht anfühlen, dann ist dieser Mann schlecht für dich !!
Und er wird sich nicht ändern, nicht wegen dir !!!!!!

Das ist so sicher wie das Amen in der Kirche.

Nein, viel schlimmer, Du wirst dich ändern wegen ihm, wenn du so weiter machst und zwar ins Negative.........Depressionen reichen doch vielleicht um langsam aber sicher einzusehen, daß da etwas nicht stimmt ????

Depressionen kommen meist dann, wenn ein Mensch keinen Ausweg mehr sieht, einen Ausweg den er mit eigener Kraft finden kann.

Darum bist du ja auch hier, damit dir geholfen wird diesen Ausweg zu finden.

Versuche dich doch einmal anzuschauen, dich und ihn, von oben, von aussen als ob du zwei fremde Menschen betrachtest.......

Was siehst du da..........???
Was gefällt dir daran ?????
Was gefällt dir nicht daran ???
Ist es das was du für dich im Leben erwartest ?
Und wenn nicht ?????
Was wünschst DU dir ?????

Marion

Alles anzeigen

du hast dir so viel mühe gemacht mit dem aufschrieb dafür dank ich dir ehrlich von herzen. du sprichst mir aus der seele wenn ich das lese wird mir ganz warm.

diese aufarbeitungszeit habe ich auch schon hinter mir, die trennung liegt jahre zurück und auch die depressionen sind inzwischen (seit gut einem jahr) vollkommen weg. ich lebe heute sehr frei und zufrieden mit mir.dank dieser erkenntnisse du du mir hier nochmal aufgeschrieben hast konnt ich mich erholen.

Zitat

Darum bist du ja auch hier, damit dir geholfen wird diesen Ausweg zu finden.

ja 2008 war ich hier und habe deswegen angefangen hier zu lesen und zu schreiben. was ich hier aufgeschrieben habe ist meine vergangenheit die heute noch bestand hat und teil meines lebens ist.ich habe sehr viel schlimmes erlebt und das möchte ich hier heute einfach als gedankenanstösse weitergeben.

lieben gruß melanie

hallo marion,

Zitat

Jetzt aber wirklich ...........hallo Melanie Winken

............ich freue mich, daß wir uns scheinbar verstehen.......

...ich habe durchaus erkannt, daß du schon den Weg gegangen bist, den ich auch hinter mir habe.....

...und darum meinte ich auch Maggy und nicht dich........hab´in meiner Hudelei die Namen verwechselt..............

Verlegen

Sorry !!!!!!! aber eigentlich ist das ja auch nicht wichtig.......wir sitze bzw. saßen ja alle im selben Boot.......

Einen schönen Abend noch und "Gute Nacht" später.

Marion

Sehr glücklich

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wichtig ist ja dieses systhem zu erkennen. ansonsten ja wurscht wie, auch solche verwechslungen können beitragen, das derjenige der sich eben dadurch angesprochen wird sich nochmal reflektiert. ich fands ganz gut auch für mich um den stnd der dinge für mich mal wieder zu prüfen.

gruß melanie