Vorstellung - 15 Tagen Nüchternheit

Lieber Jonas!!

Ich lese sehr gerne bei dir!! Zugegebener Weise bin ich auch interessiert an deiner Behinderung - weil ich mich damit seit vielen Jahren beschäftige!

Jedenfalls bin ich erstmal sprachlos und ein Zaungast - weil ich gar nicht intelektuell mithalten kann! Aber ich bleibe dran - voll Zuversicht und Erwartung!!

Liebe Grüße, Prinzessin?

Lieber Jonas!!

Sorry, dafür, dass ich das Wort "Behinderung" schrieb. für mich ist das ganz ein normales Wort - falls du zB über meine Augen sprechen möchtest - sehr behindert!!

Ich bin Behindertenpädagogin und kenne bisher niemanden (keinen Menschen) mit Asperger - Syndrom. Habe aber in meiner Ausbildung viel darüber gehört, gelernt,gelesen. Nun - sorry, falls dir das in irgendeiner Art und Weise blöd kommt - ich bin ur - interessiert - auch, weil ich bereits seit einiger Zeit deine Einträge lese! Ich denke, du kannst damit umgehen (also, ich hoffe es jedenfalls). Ich jedenfalls lebe gerne und viel mit Menschen mit besonderen Bedürfnissen - und das ist ja auch schon so eine Sache - sind wir ja alle!!

Hoffe, du weisst, was ich meine!!

GLG, Prinzessin?

Guten Abend Jonas,

ich möchte Dir ein schönes, gelingendes und dich weiterbringendes neues Jahr wünschen und mich gleichzeitig für deinen Thread im Allgemeinen, die darin enthaltene Gedankenfülle im Besonderen und die Anregungen auf dem Gebiet der Musik im Speziellen bei Dir bedanken.

Du schriebst kürzlich, daß alles hier außer den musikbezogenen Dingen zum Thema gehöre. Was mich betrifft irrst Du da etwas: daß ich die klassische Musik (die ich als Kind kennenlernte über die Platten meines Vaters, damals v.a. Tschaikowskijs 1. Klavierkonzert - Kinder kennen keinen Kitsch) wiederentdecken konnte wäre mit Alkohol nicht möglich gewesen. So gesehen ist das ein sehr genußvoller Weg, die geistigen Möglichkeiten, die mir durch die Trockenheit wieder zufallen, auszuschöpfen. Ich nenne auch dies Trocken-"Arbeit": Du hast einen Anteil daran.

Mit den Bachkantaten mache ich weiter bis ich mich für eine der Passionen gerüstet fühle. Daneben gehe ich einerseits weiter in die Vergangenheit (Buxtehude, Schütz), irgendwie wird das ganze immer magischer für mich je älter es wird (ich bin zu sehr Laie um zu erklären wieso aber es ist so); andererseits geh ich aber auch von Bach in die Zukunft und beginne mich mit Mozarts Streichquartetten zu beschäftigen, hab mir eine Gesamtaufnahme zugelegt (Amadeus-Quartett, alt aber finanzierbar und - soweit ich das beurteilen kann - in sehr schönen Einspielungen).

Aber ich will nicht zuviel über Musik reden hier, aber doch ein klein wenig, aus oben genannten Gründen.

Danke Jonas! Bis nächstes Jahr

LG Frank

Lieber Jonas!!

Ich möchte diran dieser Stelle ein wirklich hervorragendes, gutes, neues Jahr wünschen!!!

Ich freue mich wirklich sehr über deine Einträge und über dich!!

Ganz liebe Grüße,
Prinzessin?

lieber Jonas,

über deine Beschreibung des Schärfegrades am Gaumen deiner Tochter musste ich schmunzeln!!!
Ich selbst bin seit meinem Thailand - Urlaub vor 3 Jahren selbst ein Scharf - Fan geworden und der Geschmacksinn gewöhnt sich daran, so dass man scharfe (den mitteleuropäischen Speisen angepasste Speisen) nicht mehr als scharf empfindet.
Meinem armen Mann gehts genauso - ich koche sehr scharf und empfinde das aber nicht so! Er ringt dann immer nach Luft und hat Schweißperlen auf der Stirne - was ich wiederum schon auch lustig finde !

Selbst habe ich in meinem Gemüsebeet bereits Chillis des Schärfegrades 10+ angebaut, die ich dann auch gerne in meiner Küche verwende!

LG, Prinzessin?

Hallo Jonas, ich freue mich sehr über die Streichquartette (Vorfreude wohlgemerkt), - sie müßten heute kommen -, und mit den Bachkantaten bin ich so weit daß ich mich jetzt auch an die Passion (Matth., Gardiner) herantraue. Ich beginne mit deinem Anspieltipp und erschließe sie mir, das ist mein Plan, nach und nach mit dem Ziel, das Werk am Stück zu Ostern zu hören. Möglichst live dann.

Auch neben der Musik geht es mir gut. Mein eigentliches Standbein ist ja eher die Literatur; auf diesem Gebiet lese ich - nach 15 Jahren - wieder einmal Dostojewskijs "Idiot" und finde sehr viele Parallelen zu meinem eigenem Leben; was ja das ist was Literatur ausmachen kann, diese Art Befruchtung.

Es geht dir gut hoffe ich? Du strahlst das aus. Vielleicht sollten wir mal im "Hobbybereich" hier einen eignen Thread über Kulturelles aufmachen... wenngleich das für mich Trockenarbeit ist, eben Leben... aber es zerschießt doch irgendwie DEINE Themen und das möcht ich nicht.

LG aus dem nebelverhangnen Norden

Guten Morgen Jonas
ich wünsche Dir ein wundervolles Jahr 2013

Zitat

Das Bedürfnis nach Rausch ist wohl zutiefst menschlich, und solange nur Endorphine beteiligt sind, tolerabel.

ich bin froh, daß uns die Natur die Endorphin-Ausschüttung geschenkt hat und
habe doch eine Frage dazu:

Meinst Du nicht, daß man auch auf diesen Rausch süchtig werden kann?
Beispiele, die man ja auch so nennt:
Adrenalin-Junkie, Workoholic, Kaufrausch-Süchtige usw.

Ich denke man sollte hinterfragen, ob der natürliche Rauschzustand zwanghaft wiederholt werden muß und ob durch diese Wiederholung das eigene Leben negativ beeinflußt wird. (z.B. in dem es die Weiterentwicklung der Persönlichkeit, das reifer werden behindert). Die Naturvölker konnten ihre Rauschzustände gut vom normalen Alltag trennen. Lediglich der Schamane hatte darin seine Lebensaufgabe.

LG Nys

Hi Nys,

Das ist spannend. Mir kamen folgende Gedanken - sind aber keine Antworten - die hab ich nicht:

Da wir Menschen Rauschzustände erleben können - eine Fähigkeit die uns gewissermaßen "eingebaut" ist - suchen wir das auch. Es gehört zu unserer menschlichen Grundausstattung auch diese Facetten leben zu wollen. Ist ja erstmal garnicht falsch.

Für trockene Alkoholiker wie uns ist das allerdings ein Tanz auf der Rasierklinge: denn wir haben das Rauschhafte, das in einem nicht-krankhaften Maß nichts Verkehrtes ist, in einem derartigen Maße ins Krankhafte übersteigert daß unser Suchtgedächtnis bei allem Rauschhaften aus dem Gleis zu springen droht und in eine alte Bahn zu springen droht, die wir selbst gelegt haben und die wir nie wieder wirklich loswerden können. Denn Alkoholiker bleiben wir eben. Wir haben unser Belohnungssystem im Hirn eben derart überstrapaziert daß auch so etwas wie ein gesunder, ungefährlicher Rauschzustand uns in gefährliche Nähe zum bekannten und allseits verfügbaren (Alk-)Rausch bringen kann.

Außerdem leben wir in einer Konsumgesellschaft die davon lebt, billige "Kicks" zu verkaufen, gleich welcher Art. Da stehen wir nicht drüber sondern sind tief von ihr geprägt, egal wie sehr wir das reflektieren.

Wie lebt man Rausch auf nicht selbstzerstörerische Weise aus? S**ualität? Kunst/Kultur? Sport? Konsum? Verdrängen? Ab ins Kloster? (wär nicht auch das wieder eine Art Rausch?) Das ist ein hochinteressantes und (über)lebenswichtiges Thema... ich hab keine Antwort, wie gesagt, nur oben genannte Fragen...

LG Frank

Hi Jonas,

aber ist nicht einem Rausch immer schon eine "Entgleisung" immanent? Im Sinne eines Herausfallens aus einer gesunden Mitte?

Was treibt den Menschen aus dieser Mitte heraus? Warum reicht es uns nicht in einer als gesund empfundenen "Wohlfühlzone" alt zu werden? Ich glaube das gilt auch für Gesunde, es ist nicht nur pathologisch sondern dem Menschen eigen - bloß das der Süchtige es wieder und wieder um den Preis der Selbstzerstörung betreibt.

Aber daß es allen Menschen immanent ist das ist ja für uns die große Gefahr. Denn wir sind ja Menschen und haben als solche auch diese Bedürfnisse - und die führen uns in ein lebensgefährliches Gebiet aber sind doch da.

LG

Hallo Jonas,

ich glaube aber doch daß die "gesunde Mitte" nicht bloß Ideologie ist, sondern - ebenso wie das Bedürfnis nach Rausch - ein dem Menschen eingegebenes tiefes (archetypisches?!) Ideal darstellt. Im Buddhismus ist es ja gar eine Grundvorstellung (der "mittlere Weg" jenseits von Askese und weltlicher Völlerei). Das findest du in jeder Kultur: das Dionysische, das Welt- und Rauschabgewandte, die manchmal verzweifelten Versuche etwas wie eine goldne Mitte zu finden. Verzweifelt vielleich weil wir als Menschen es müssen... In asiatischen Kulturen wie auch in griechisch fundierten.

Ich meine mit einer gesunden Mitte keinesfalls eine rauschfrei/abstinenzlerhaft rigide Lösung. Sondern eine Vorstellung in der das Rauschhafte und das Versagende in eine gesunde Mitte gebracht werden kann - eine Ordnung in der beide Pole menschlichen Erlebens ihren Raum finden...

Kann es dies für Alkoholiker geben? Oder sind wir aus dieser Mitte für immer vertrieben? Das war mein Gedanke -- eine Antwort hab ich aber nicht.

LG

hallo ihr

ich bin nicht ganz so philosophisch wie ihr, ich meine wenn wir mal von diesem idealbild das uns schon im kindergarten eingetrichtert wird "wie man zu sein hat und was man alles zu schaffen und können hat", wegkommen, uns annehmen mit all unseren schwächen und fehlern, dann finden wir auch unsere mitte. ich kenne meine, von der gesellschaft als solche identifizierten, schwächen und sie sind mir egal, ich kann damit leben und wen´s stört, tja nicht mein problem.

bei mir kann man nie vom fußboden essen, wozu auch ich habe teller. ich steh nicht um 6 auf und geh um 22 uhr schlafen, wozu auch ich arbeite halt lieber nachts. ich treibe keinen sport, wozu auch, meine kinder, enkel der haushalt und meine märkte halten mich genug auf trab. diese liste könnte ich noch ein stück ausbreiten, aber wozu auch, ihr seit ja nicht doof. ich habe mich aus diesen gesellschaftlichen zwängen ausgeklinkt, auch wenn mich viele deswegen für seltsam halten, aber das juckt mich nicht. ich bin glücklich und schau denen zu wie die in ihrem hamsterrad dem glück nachrennen und sich durch rausch die kurze illusion schaffen es gefunden zu haben. ich habe es gefunden indem ich ich bin. eigentlich doch ganz einfach.

doro

Hallo Jonas

nach dem ich ganz zufrieden stellende Antworten dazu gefunden habe, wie es in meiner Beziehung zu XY
zumindest zu Co-Verhalten meinerseits kam und woher es rührt, daß ich so auf einen instabilen Menschen fixiert bin,

stellt sich nun nach und nach die Frage: Was hat es mit der nicht erlernten Selbstliebe auf sich.

Du hast von Dir selbst mal geschrieben, Du siehst Deine Existenz als absurd an. Ich schließe aber aus Deinen weiteren Ausführungen, daß Du dennoch ein "Dir selbst etwas Wert sein"- für Dich gefunden hast. Kannst Du es auch Selbstliebe nennen?

Würde mich freuen, wenn Du in meinem Thread
antwortest.

LG Nys