Vorstellung - 15 Tagen Nüchternheit

glück auf jonas

Zitat von c2h5oh

Latein wird hier nicht gerne gesehen.

das macht irgend so n "erkennungsdingsbums" automatisch - wegen der öffentlichkeit im i-net.

Zitat von c2h5oh

S** bedeutet also ab sofort "Sockstett", analog zu nautischen Instrument "Sockstant".

schöne zeit

matthias

Hallo Jonas, das mit den S**tett hatte ich schon begriffen
Ist glaub ich so ein Automatismus hier damit gewisse Google-Sucher nicht hierher fehlgeleitet werden.

Ja Haydn ist Mozart ebenbürtig und eine vieljährige voneinander abschreibende Musikrezeption hat ihn verkannt (das "Papa Haydn" - Gequatsche). Bei mir ists so daß ich alles vor Beethoven sehr mag, ab da wirds subjektiv - Geschmackssache. Schon bei Beethoven selbst; ich kann kaum glauben daß etwas so subtiles wie sein 4. Klavierkonzert und etwas (für mich als Laie) so Grobes wie seine 5. Symphonie von ein und demselben Komponisten stammt...

Die Avantgarde im Jazz stammt aber nicht aus Europa, das war ein amerikanischer Impuls der hier nur aufgegriffen und auf eine neue Spitze getrieben wurde... (gefällt mir selten interessiert mich aber schon).

Gut damit; es ist ja kein Musikforum hier (auch wenn ich gern lange so weitermachen würde).

Aber Musik kann ja etwas wie emotionale "Muskeln" bilden, wie jede andre Kunst auch. (Tocco54's Ichstärkeentwickling!) - Und die kann man sich zunutze machen für die eigne Gesundung / hier: Trockenheit; und irgendwann bist du trocken nicht nur für den Klavierunterricht deiner Enkelin sondern um mehr Zeit deiner Hingabe an die Musik widmen zu können - sterben tun wir ja alle früh genug nicht?

Und die Zeit die wir haben an etwas zu geben das wir lieben - Musik Menschen Briefmarkensammeln egal - das ist Zeit die wir der Welt zu geben haben. Auch du. Damit werden wir wertvoll, denn die Liebe zu etwas bringt Wertvolles hervor. Das wird deine Enkelin irgendwann von Dir sagen.

Aber nicht bloß sie. Schon dieser dein Thread hier ist wertvoll und sicher nicht nur für mich. Wer weiß schon noch Haydn zu schätzen --- ich dacht ich wär mit sowas ein komischer Kautz mittlerweile, in der heutigen von RTL2 geprägten Zeit...

Sehr lieben Gruß

aber Frau Mutig ... wer wird denn ...

Du weisst wieviele 'begnadete' Säufer es in der Geschichte gab: Goethe, Nietsche, Hemingway usw. usf.

Warum nicht auch hier?

Ich sehe das so - der Alkoholismus, die Krankheit ist für uns alle gleich. Aber deswegen sind WIR nicht alle gleich, denn wir sind nicht NUR Alkoholiker sondern individuelle Menschen.

Stephen King (Alkoholiker) hat in einem Interview mal gesagt daß es "dem Rinnstein egal" sei ob ein "Hemingway oder ein Mr Niemand hineinkotzt". Er selbst habe (zu) lange gedacht daß er als Schriftsteller wegen der heiligen Kreativität ja was Andres wär als ein schlichter Säufer --- mit der Folge daß er sich 10 Jahre später Hilfe geholt hat als es hätte sein sollen... richtig so.

Trotz dessen sind wir alle nicht nur Alkoholiker sondern Individuen. Wir gehen je unterschiedliche Wege im Leben und haben unterschiedlicbe Baustellen: die Introvertierten, Extrovertierten, die Ängstlichen, zu Depressionen neigenden, die die sich selbst schlechtmachen, die Narzißten, die Partymenschen, die Einsamen, die Hilfebedürftigen, die Co's und Helfersyndromiker, die Exaltierten, die Handwerker, die Intellektuellen, all die sind wir.

Was uns Allen hilft sind die Grundbausteine.

Aber dann und auf dieser Grundlage müssen wir alle rausfinden wie wir weiterleben wollen - nüchtern. Und dann kommen Wege die völlig verschieden aussehen können und gern auch mal schräg.

Das ist doch das Tolle an diesem Forum. Es ist so bunt wie die Welt. Das ist doch das Befruchtende... das Lebendige hier.

Hallo Jonas,

Dein Thread macht mir irgendwie Angst .

Ich lese Unmengen an Fremdwörtern, die mir das Gefühl geben intellektuell auf dem Stand eines minderbemittelten Goldfisches zu sein.
Natürlich könnte ich alles nachschlagen; aber ich mach bequemlichkeitshalber lieber eine für mich wichtige Übung
in "nicht alles und jeden verstehen zu wollen/müssen/können" daraus .
Daher nur kurz von mir:

Mir persönlich hat es auf meinem Weg in die Trockenheit sehr geholfen, ganz klar bei mir zu schauen; zu gucken,
wie kann ich lernen trotz vorhandener Sucht zufrieden abstinent zu leben.
Theorie xy ist vielleicht nett zu verstehen und zu diskutieren, aber "trocken-denken" funktioniert bei mir nicht -
daher halte ich mich ans Alltägliche, an meine Sucht, meine Stärken und Schwächen, das Erkennen und Verstehen meiner persönlichen Gefahrenquellen,
den direkten Austausch über meine Sucht. Ich stehe im Leben nicht in einem Buch oder einer Fachzeitschrift.

Zu viel Theoretisieren empfinde ich zu Beginn einer Abstinenz als gefährlich, weil es mir geradezu anbietet,
mich hinter Theorien und ausweichenden Antworten zu verstecken. Doch eben ganz genau bei mir hinzuschauen und,
vor allem, auch die Gefühle klar zu benennen hat sich bei mir bisher bewährt.

Ich wünsche Dir weiterhin alles Gute!

gruss liv

Huhu Jonas,

Zitat

Was sich mir nicht erschließt: obwohl du selbst nicht "theoretisierst", hälst du es für gefährlich und leitest sogar mögliche negative Folgen aus dem "Theoretisieren" ab. Analog: obwohl ich Kirschkuchen überhaupt nicht kenne, bevorzuge ich Pfirsichkuchen, denn ich halte Kirschkuchen für gefährlich, weil er sich hinter Apfelstrudel versteckt.

Du schreibst über mich, analysierst mich, stellst meinen Beitrag in Frage. Das meine ich ungefähr, wenn ich schreibe, dass sich hinter Theorien und Gedankenkonstrukten, leicht verstecken lässt. Aber egal. Nur in einem muss ich Dir widersprechen, ich theoretisiere nicht, es ist meine Erfahrung, die ich Dir hier angeboten habe. In so ein paar Jährchen Forum sieht man vieles .. und manches immer und immer wieder .

Gruss liv

Hallo Jonas,

nein, kenne ich nicht. Ist hier auch nicht mein Dringendstes.
Mit Deinen eigenen Worten könnte ich wahrscheinlich noch mehr viel anfangen, fände ich authentischer. Aber jeder, wie er will.

Ich will hier auch nicht lange herumdiskutieren, denn das bringt uns eventuell beiden nichts. Ich verstehe Selbsthilfe einfach ungefähr so (auch wenn das sicher nicht einwandfrei korrekt ist), dass jeder, wenn er will, seine Erfahrung zum Thema (und auch sonst) beisteuert und ich das für mich herausziehen kann, was mir etwas bringt. Nichts anderes versuchte ich. Es waren meine Erfahrungen, Du kannst nehmen davon was Du willst und in die Tonne kloppen was Du nicht gebrauchen kannst.

Alles Gute!

gruss liv