Auf zu neuen Ufern! - Nys wird normal -

Hallo Maik

ich hab's zwar nicht gelesen. Aber ich bin mir sicher es war nichts im Vergleich zum dem, was mir heute hinter verschlossenen Türen gesagt wurde.

Mach Dir kein Kopf, wenn ich die nächsten Tage nix schreibe. Es liegt nicht an Dir. Alles liegt nur an mir.

Liebe ist stark wie der Tod und Leidenschaft stark wie das Totenreich. Wenn das schon vor tausenden Jahren aufgeschrieben wurde, wer bin ich, daß ich glaube mit ein bißchen Logik und ein bißchen Psychologie und ein bißchen Vernunft dagegen anzukommen. Ich habe es in Scheiben geschnitten, gewürfelt und fein säuberlich auseineandergenommen. Habe jeden Teil meiner tiefsten Abgründe seziert. Habe mich durch Bitterkeit, Selbstzweifel, anstrengende Erklärungen gemüht. Habe mich euphorisiert, neu motiviert, habe in die Hände gespuckt, habe mir Krücken aufgestellt
und sehe nun ein, daß es Krücken aus Glas waren.

Eine Nys ohne diese Abgründe gibt es nicht. Verliere ich Tiefsinnigkeit und Intensität dann ist alles dahin. Dann habe ich nichteinmal mehr mich selbst und das was mich ausmacht.

So long
nys

Hi Lindi

habe den Auslandsaufenthalt meines Mannes prima nutzen können, um wieder klar zu werden. Ich weiß noch nicht wohin alles führt - aber ich weiß endlich wie mit den einzelnen Schwierigkeiten umzugehen.

Werde nach einiger Zeit mal berichten, ob meine neuen Ansätze tatsächlich (auch in unserer Beziehung) erfolgreich sind. Erfolgreich in dem Sinn, daß ich ein zufriedenes erfülltes Leben lebe.

LG Nys

Hallo Liesele

darf ich fragen wie dieses "ausleben" aussehen soll?

LG Nys

mmh Liesele, Du sprichst für mich immer noch in Rätseln

Also der Spaß der meinen Partner verletzen würde wäre für mich kein Spaß. Das ist dann eine ernste Sache die
eine gewisse Ehrlichkeit verlangt. Sollte er damit nicht
leben können, solltest Du zumindest so fair sein, daß er die Chance hat sich gegen Dich zu entscheiden.

Ich kann mir nicht vorstellen, daß ein reiner Spaß
die Gefühle des anderen verletzt. Also wird es doch
etwas sein, was für ihn zumindest eine ernste Sache ist oder?

Sorry - aber wie gesagt, Du sprichst in Rätseln.

LG Nys

Hallo Liesele

schwieriges Thema - vor allem weil wir ja im Offenen schreiben.

So will ich nur mal ein paar Punkte herausgreifen:

Das intensiv leben wollen und teilweise einfach auch sehr tiefe Gefühle dabei haben - das verstehe ich gut. Auch den Versuch, dies auf ein Normal-Maß
- auf ein für andere verträgliches Maß zu beschränken.
Ich habe jetzt entdeckt, daß ich besser nie so lange etwas unterdrücke,
daß der Druck nachher erst recht eine riesige Explosion wird
Seit ich annehmen kann, daß ich da nicht ganz in die Norm passe, finde ich
Wege in mir selbst solche Gefühle auszuhalten und dankbar zu sein, daß ich sie habe. Vllt. sind sie ja sogar für irgendwen ganz unerkannt spürbar, wenn sie da sind. Und wenn nicht, dann ist es einfach etwas das mich umgibt und das mir selbst ein bewußtes Erlebnis sein kann - wenn ich nicht immer daraus irgendeine Aktion, einen Plan oder sogar eine Selbstverurteilung machen muß. Ich bin ich mit allem was mich ausmacht.

Thema andere Männer:
schwierig wie gesagt. Für mich zum Glück nicht so sehr das Problem, da ich in bezug auf XY meinem Mann schon bei der ersten Verliebtheit reinen Wein eingeschenkt habe. Und das mit XY war kein Spaß - das war mir todernst! Mein Mann wußte bescheid, bevor ich XY überhaupt näher kam.
Ich bin dann auch irgendwann ausgezogen, als ich merkte daß ich voll und ganz XY verfallen war. / Jetzt wo ich ganz bewußt die Rückkehr in unsere Ehe angetreten habe, war und ist es oft schwer, wenn ich merke, daß die beiden Männer einfach sehr verschieden sind. Ich habe mit meinem Mann auch schon sehr offen darüber geredet und es geht dabei nicht ohne gegenseitige Verletzungen ab. Wir wissen aber, daß keiner den anderen verletzen will und daß jeder das Recht auf seine Gefühle hat und sich keiner so verbiegen kann, daß er dem anderen zu liebe unterdrückt was er leben will. Ich habe Wege gefunden, die mir meine Gefühlswelt erlauben, - meinem Mann gegenüber vertretbar sind und doch nicht so angepaßt, daß ich mich verbiegen müßte. Außerdem habe ich die Bereitschaft entwickelt von ihm zu lernen. Er ist so verantwortungsbewußt, so nüchtern und so klar, wenn es darum geht seine Grenzen zu wahren, daß ich in ihm auch Dinge sehe, die ich noch nicht gelebt habe. Dabei geht es mehr um innere Aufstellung/Einstellung weniger um irgendwelche Taten.
Und was meine Bedürfnisse angeht, so verschweige ich sie nicht. Wenn er mich damit allein läßt, bitte ich ihn halt,mich dann wenigstens eine kurze Zeit auch im Zimmer allein zu lassen. Ein Weg, der für uns beide ok ist und mich nicht frustriert. Sollte uns das eines Tages voneinander entfernen ist das auch ok. Ich habe aber mehr und mehr den Eindruck, daß es genau das ist, was mich zufriedener macht: Ich warte nicht mehr darauf was von ihm kommt und bin gleichzeitig offen für alles was von ihm kommt. Er für sich sieht, wie ich lebe und mein Leben gestalte und das hat schon eine gewisse Anziehungskraft. Wenn man bei sich bleibt und nicht ständig stehen bleibt und fragt: Wo bist Du ? Sich wieder auf den anderen konzentriert und Erwartungen stellt. Überhaupt diese ganzen Erwartungen haben unsere Beziehung sehr unter Druck gesetzt. Das ist jetzt besser. Ich lasse mich auf meinen Mann ein, wenn er da ist. Aber erst dann. Sobald ich merke er ist da, aber gedanklich wo anders, dann bin ich sofort wieder bei mir - und wenn es sein muß auch aus dem Zimmer. Ich habe diese ständige Rufbereitschaft für seine Anliegen aufgegeben, - die mich zum einen frustriert und zum anderen völlig unnötig entkräftet hat.
Ich bin damit auch nicht mehr so selbstverständlich erreichbar für ihn. Wenn ich was arbeite oder für mich tue - dann muß er halt mal warten oder mich den heutigen Tag sogar ganz entbehren. Früher dachte ich immer: Wenn ich jetzt auch noch mein Ding mache - sehen wir uns garnichtmehr. Ja - und - sollte es so kommen, dann werden wir uns entfremden. Das sieht aber gerade nicht so aus. Ich bin interessanter, seit dem ich nicht mehr wie ein ausgehungerter Tiger auf seine Anwesenheit lauere. Und er fühlt sich besser, weil er sich nicht mit aufgestauten Erwartungen konfrontiert sieht.

Bei Dir hört sich das an, als wärst Du so ne Party-Maus, die gern mal hier und da was erlebt und Spaß hat - es aber Deinem Mann zuliebe bleiben läßt. Insofern ist das nicht ganz vergleichbar. Ich würde sagen, daß Du dann generell erst mal für Dich klären solltest, warum Du die Ehe eingegangen bist, wenn die Freiheit eher Dein Ding ist - und ob Du bei Deinem Mann etwas findest, das Dir wichtiger als diese Freiheit ist.
Wie könnte man das ausbauen, zu einer Beziehung, die nicht nebeneinander gelebt wird? Einerseits erwartet er, daß Du von anderen Männern sprichst - andererseits ist er natürlich eifersüchtig, wenn Du das tust. Wenn er keine offene Beziehung will (was ich gut verstehen kann) dann mußt Du ganz für Dich klären, ob Du damit leben kannst bzw. leben willst - und mußt Dir im Klaren sein, ob das was Du aufgibst nicht am Ende das ist, was Du im Nachhinein mehr vermißt als die Freiheit. Aber da hilft keine Rücksichtnahme. Nur Ehrlichkeit auch wenn sie weh tut.
Es gibt aber nicht nur 1000 Wege einen Mann zu verlassen sondern auch 1000 Wege bei einem Mann zu bleiben, der hier und heute der richtige ist

LG Nys

Zitat

ich weiss ebenso wie du, dass die entscheidung für diesen mann die richtige war und deshalb bin ich bereit, das zu unterlassen, was ihn verletzen würde. die sehnsucht danach besteht aber nach wie vor, aber ich kann sie gut aushalten.

Hallo Liesele

also ich habe zumindes erkannt warum ich Sehnsucht habe. Ist Dir das bei Dir auch klar? Es hilft zwar nicht unbedingt dagegen, aber ich weiß jetzt warum ich immer in schwierigen Lebenssituationen oder Kränkungen an das Gefühl denke, das ich bei XY hatte. Ich hätte das Gefühl auch gern bei meinem Mann. so was bedarf aber irgendwie eines ähnlich angelegten Bedürfnisses nach Nähe usw. In dieser Hinsicht tun wir uns schwer.

Vielleicht hast Du ja das was, was das Reden und Psychologisieren ersetzt, daß mit meinem Mann wirklich sehr gut funktioniert. Ich fühle mich verstanden aber trotzdem anders geartet. So auf "einfach andere Männer" Sehnsucht zu haben.... (vllt. hab ich das auch falsch verstanden) das war bei mir nie so. Da brauchte es schon konkret jemand an den ich denke.

LG Nys

Hi Tocco!

Toll, daß Du mich begleitest. Das mit dem Jahr! das ist eine ganz ganz eigene Zeitspanne! Ich kenne es von den Pferden. Wenn Du sie in einen anderen Stall stellst, dann fühlen sie sich dort erst nach einem Jahr wohl. Wenn Du ein Pferd kaufst, ist es erst nach einem Jahr mit dir vertraut.
Ich habe bei den Pferden eine plausible Erklärung: Erst wenn sie an einem Ort alle Jahreszeiten überlebt haben, wissen sie, daß keine der Jahreszeiten an diesem Ort lebensbedrohlich werden. Auch bei den Mitgliedern einer Herde oder eines Vogel-Schwarms wird ein neues Mitglied erst nach einem Jahr voll akzeptiert und aufgenommen. Es hat bewiesen, das gesamte Jahr über gesund zu bleiben. Das Trauer Jahr beim Menschen ist sicher auch kein zufällig gewählter Zeitraum. Ich bin zuversichtlich und gebe mir trotzdem Zeit. Auch über das Jahr hinaus wird es Momente mit "Flash-Back" geben.
Aber ich habe schon viel weniger Angst davor.

Liebe Grüße
Nys

Hallo Forum

will auch mal wieder im Offenen schreiben. Pfingsten war schön, bis auf einen etwas anstrengenden Besuch bei meiner Mutter. Für alles war Zeit und leider ist morgen schon wieder der Alltag zurück. Mit meiner letzten Vergangenheitsbewältigung (die ich irgendwie nicht so richtig im offenen beschreiben kann) habe ich einen großen Schritt geschafft - der mich absolut positiv in die Zukunft schauen läßt. So werde ich es morgen nur schaffen müssen, früh genug aus den Federn zu kommen, um alles zu erledigen, was ich mir vorgenommen habe. Jetzt freu ich mich auf den "Rest-Abend" mit meinem Mann und wünsche allen einen guten Start in die Woche.

LG Nys

Hallo Sternenhimmel

danke daß Du mir Gelegenheit gibst manche Dinge klarzustellen, die evtl. falsch rüber kamen.

Also es ist da wohl einiges von mir so ausgedrückt worden, daß ein komplett falsches Bild (zumindest bei Dir entstanden ist).

Anfeindungen in meinem Beruf sind zwar an der Tagesordnung, richten sich aber meist nicht persönlich gegen mich. Es sind ab und zu hammerharte Diskussionen, da geht es aber darum was nun gerecht ist und was ungerecht. Darauf habe ich leider tatsächlich null Einfluß und tue nur meinen Job.

Mit den meisten finde ich eine sehr gute Ebene auf der geklärt werden kann, wie weiter verfahren wird.

Eigentlich wollte ich hier nicht viel über meinen Beruf schreiben. Weil es eben Menschen betrifft, wegen denen ich nicht hier bin. Und Du kannst mir glauben, ich würde keinen von denen (von mir aus) auf ihr Privatleben ansprechen. So etwas entwickelt sich daraus, daß ich eben versuche diesen Job so menschenwürdig wie möglich zu machen. Ob das jetzt bei einem Arzt, Rechtsanwalt, Firmeninhaber, HartzIV Empfänger oder sonst wo ist. Es sind alles Menschen mit ihren eigenen Problemen und oft bricht gerade in solchen Extremsituationen, wenn es um die Existenz, um den Job, um die Wohnung, um die Kinder oder die häusliche Gewalt geht- alles heraus, was mich null und garnix angeht. Was ich aber nicht wegbügle. Sondern weil ich eben nicht nur meinen Job mache und weil mir nicht alles am A... vorbeigeht, höre ich zu. Und weil die Menschen sehen, daß ich daran anteil nehme - und weil ich sie meist über viele Jahre regelmäßig kontaktiere, werde ich oft mit ihrer ganzen Verzweiflung konfrontiert und es wird gefragt: Frau.... sagen sie mir was ich tun soll?... Ich kann da nicht helfen. Und wenn darunter Menschen sind die alkoholkrank sind, dann bemerken sie oft selbst nicht wie gut man ihnen (alle anderen auch, nicht nur ich) ihren Alkoholkonsum ansieht und das auch riecht. Dann tue ich eben nicht so als wäre das ganze Problem die böse Welt. Sondern dann bin ich offensichtlich oft die erste, die so ehrlich ist und ausspricht, daß "man es merkt". Das sind dann Fälle in denen es jeder, absolut jeder merkt. Nur spricht das ja niemand an.
Das war auch das einzige was ich zu dem Thema "Helfen" beitragen wollte. Du kannst mir glauben, daß ich sehr behutsam damit umgehe, wem ich was sage. Und wenn so etwas geschieht, dann ist bereits ein sehr offenes Gespräch vorausgegangen. Soll ich dann das Thema Alkohol komplett aussparen, wenn das oft die Ursache für den weiteren Werdegang ist? Mit den daraus folgenden Konsequenzen bin ich oft wieder involviert. Glaub mir, wenn ich da nicht eine gewisse Gleichgültigkeit nach getaner Arbeit aufbringen würde, wäre ich längst in der Klappse. Das meinte ich damit, als ich sagte: Ich sprech das einmal an und was dann draus wird ist mir egal. Ich bin kein Seelsorger und auch nicht verantwortlich für diese Menschen. Aber ich bin ehrlich, wenn sie mich um meine Meinung zu ihrer Situation fragen. Das hat nichts mit Machtspielchen oder so zu tun. Oh meine Güte. Wenn ich das bräuchte, dann hätte ich dazu Möglichkeiten ganz anderer Art. Ich glaube da hast Du einfach was reininterpretiert. Die Menschen die mit mir zu tun haben bedanken sich oft gerade dafür, daß ich so fair bin wie man in meinem Job nur fair sein kann - ohne seine Auftraggeber zu verraten.- Ich habe ihre Achtung und ihren Respekt und gleichzeitig ihr Vertrauen. Wäre ich so wie Du mich darstellst - sähe das anders aus. Oder was glaubst Du warum ich (im Thread Helfen) das mit den Kindern geschrieben habe? Wenn Dich jemand dazu um Hilfe bittet, dann bist Du wohl nicht so aufgetreten, daß der sich beschämt oder gar mit Machtspielchen mißbraucht gefühlt hat. Und so was ist kein Einzelfall. Wenn Du glaubst daß ich damit die Welt retten will, dann gerne. Es ist Zeit die ich investiere ins zuhören, dort wo es nicht zu meinem Job gehört. Wenn die Welt dadurch nicht besser wird ist es mir egal. Ich werd trotzdem weiter zuhören, ehrlich sein, konsequent sein und es jedem einzelnen überlassen was er draus macht. Das war alles was ich damit sagen wollte.

Nys