Trocken, abstinent oder pausierend ? Was denn nun ?

Hallo zusammen,

drei Begriffe tauchen in diesem Forum laufend auf : Trockenheit, Abstinenz und Trinkpause. Ist jemand, der seit 5 Jahren eine Alk-Trinkpause einlegt abstinent oder ist er schon trocken ?

Es wird hier hin und wieder darauf hingewiesen, daß ein Alkoholiker bis an sein Lebensende Alkoholiker ist. Also ein trockener Alkoholiker. Oder ein Abstinenzler ? Oder gewesener Alkoholiker ?

Muß derjenige, der eine Alkoholkrankheit mit 20 Jahren hatte und bis zum 70ten Lebensjahr trocken bzw. abstinent war, bzw. pausiert hat, auch bis zum bitteren Ende den „Makel“ des trockenen Alkoholikers mit sich führen ?

Gibt es irgendwo exakte Definitionen dieser Begriffe, oder sind es nur Synonyme ? Ich komme da wirklich nicht klar.

LG ernetica

Servus Ernetica,

aha, daher "weht der Wind". Alkoholiker, ein Makel. Ja, gut, dann mal folgendes:
Ja, ich bin Alkoholiker. In kürze werden es vier Jahre, in denen ich abstinent lebe.
Ich bleibe ein Leben lang Alkoholiker, ob ich weiterhin abstinent lebe, einen Rückfall "baue" oder nicht.

Aber wo ist das Grundproblem? Dich stört scheinbar der Ausdruck Alkoholiker, für Dich stellt er einen Makel an der Person dar.

Ein Alkoholiker ist krank. Er leidet an einer Krankheit, die nicht heilbar ist(wie viele andere Krankheiten auch), aber die zum Stillstand gebracht werden kann. Und zwar ausschliesslich dadurch, dass der Betroffene abstinent lebt. Dann spricht man von einem trockenen Alkoholiker.

Es gibt aber auch Alkoholiker, die versuchen, trocken zu leben, aber nicht mit der erforderlichen Konsequenz, ihr Leben komplett umzustellen und ihre Einstellung zum Alkohol dauerhaft zu ändern. Diese "Art" Alkoholiker schafft es oft für einen längeren Zeitraum keinen Alkohol zu konsumieren, fällt aber irgendwann wieder in die alten Verhaltensmuster zurück und trinkt dann wieder. Die "Zwischenräume" ohne Alkohol bezeichnet man dann als Trinkpausen, da sich die Einstellung dierses Menschen nicht geändert hatte, der unbedingte Wunsch, ohne Alkohol leben zu wollen, nicht da war.

Hilft dir das bei Deinem Problem weiter?

Hallo Spedi,

netter Beginn Deiner Antwort mit der Erwähnung des Windes, das paßt ja momentan. Aber Deine Erkenntnis nun zu wissen, woher der Wind nun weht kann ich nicht nachvollziehen.

Es ist doch wohl unwiederlegbar, daß die Bezeichnung „Alkoholiker“ in unserer Gesellschaft nicht abwertend zitiert wird. Dies wird für manche, die betroffen sind, nicht als angenehm empfunden. Bei Dir scheint dies nicht zu sein.

Aber Du hast deutlich das beantwortet, was ich durch meine Frage wissen wollte : Alkoholismus ist unheilbar. Die Krankheit kann aber gestoppt werden, schreibst Du weiter.

Man ist (wird) also nie geheilt (werden), wenn ich das richtig verstehe. Aber man ist doch auch nicht mehr krank, wenn sie über einen so langen Zeitraum wie o.a. angehalten wurde.

Irgendwie machen mich Deine Worte nicht stabiler in meinem Bestreben alkoholfrei zu leben, wenn ich weiß, daß die Alkoholkrankheit unheilbar ist.

Gruß von ernetika

Hallo Forum,

die Worte thread und posting vermeide ich, weil ich glaube, daß es hierfür auch verständliche Wörter gibt. Ich schreibe hier im Bereich „Allgemeine Gespräche und Informationen von Betroffenen“ ..., eben weil ich betroffen bin und Informationen suche.

Wer in diesem Forum liest oder schreibt hat Probleme mit dem Alkohol, abgesehen von denen, die dies Forum als „Peepshow“ benutzen, wie Freund es an anderer Stelle benannte.

Nun, ich bin betroffen, weil ich merke, daß mir kontrolliertes Trinken nicht mehr gelingt und ich stehe mit meinen 24 Jahren ja erst am Anfang einer hoffentlich nie beginnenden Karriere bezüglich Alkoholkrankheit. Deshalb ist es wichtig für mich Informationen und Erfahrungen zu sammeln, die hier im Forum ja auch sehr vielfältig zu erhalten sind.

Dazu gehört auch das Verstehen des Vokabulars (oder besser des Wortschatzes), das diese Krankheit betrifft; und deshalb auch die Überschrift über meinem Frageartikel.

Wenn ich etwas tue, dann will ich etwas erreichen. Und ich tue etwas, weil ich die Hoffnung habe, das gesteckte Ziel zu erreichen. Und gerade diese Hoffnung ist nach meiner Ansicht auf dem Weg wichtig. Um jetzt gleich Belehrern vorzukommen : Natürlich müssen alle Voraussetzungen (hier also neben anderem die komplette Lebensumstellung) erfüllt sein.

Was durch den letzten Absatz meiner Antwort auf Spedi´s obigen Beitrag deutlich werden sollte, ist mein Gefühl der Verunsicherung auf dem Weg zum Erreichen eines Zieles, die durch negativ klingende Aussagen wie : Alkoholismus ist nicht heilbar, auftritt. Es braucht jetzt niemand zu wiederholen, ich habe verstanden, daß Alkoholismus unheilbar ist.

Die Antwort von Karsten war mir schon hilfreicher, weil hier etwas Positives anklang; er ist glücklich und zufrieden. Das Positive, was einem Mut macht und bestärkt, den voraussichtlich mühsamen nüchternen Weg zu gehen, kommt m.E. ein wenig zu kurz. Aber das ist rein mein persönliches Empfinden. Liegt vielleicht auch daran, daß diejenigen, die das Ziel erreicht haben (außer den Moderatoren) im Forum nicht mehr schreiben.

Zu der Antwort von aristoteles möchte ich mich nicht weiter „delektabel positionieren“. Auch wenn man das Abitur mit Notenschnitt 1,2 abgeschlossen hat, bedarf es hier keiner „Polemik“ in solcher Form. Nicht einmal den Ansatz der Beantwortung meiner Frage konnte ich Beitrag entnehmen.

LG von ernetika

Hey, hey Spacegirl,

Du mußt schon richtig lesen : Nicht ich habe einen Notenschnit von 1,2 im Abitur, sondern aristoteles alias julia, die dies im Oktober vergangeneen Jahres - unter dem Hinweis auf ihre Psychologiekenntnisse - mitteilte.

Alles klar ? gruß ernetika

Hallo spacegirl,

das Forum ist wohl weniger dazu geeignet, hier Dispute zwischen Dir und mir auszutragen. Nur einfach ok, ok zu schreiben, wenn Du hier falsche Aussagen machst, ist nicht der richtige Stil. Jeder Leser wird sich seinen Teil denken.

Lies Dir mein Geschriebenes in Ruhe durch. Vielleicht formulierst Du unter dem Aspekt, daß ich hier – entgegen Deinen Behauptungen - nicht mit schulischen Leistungen geprahlt habe, Deine Antwort anders. Und die Nettikette bewahren !

Gruß ernetika

Kleine Bitte von mir: wenn hier zwischen zwei Personen eine Mißstimmung herrscht, dann tragt das bitte privat aus, aber nicht im Thread. Diese Art "Diskussion" bringt weder euch weiter, noch andere Leser des Forums.

Ich gehe davon aus, dass ihr am Thema Alkoholsucht arbeiten wollt, jeder auf seine Weise, und nicht einen kindischen, rechthaberischen Streit vom Zaun brechen wollt.

Space, schon kapiert - ich glaube, das sehen hier mehrere Leser. Es kommt halt immer darauf an, ob jemand Hilfe will oder nur nach einem Fluchtpunkt sucht um sich "ein Hintertürchen" offen zu lassen.

Ernetika, mal ganz ehrlich, um auf Deinen Thread zurückzukommen: Ich gebe Dir schon recht, dass sehr vieles in diesem Forum nicht gerade "schön formuliert" ist. Aber was ist an einer Krankheit, die unbehandelt zu 100% tödlich endet, auch schönzureden? Sehr viele Alkoholiker tun sich unheimlich schwer damit, ihre Krankheit anzunehmen. Gerade in der Anfangsphase. Wenn Du die Beiträge hier gelesen hast, wirst Du feststellen, dass gerade diejenigen sehr stark rückfallgefährdet sind, in deren Threads immer nur beschönigende und "nette" Worte auf's Display kamen.

Ich persönlich tendiere sicher dazu, sehr direkt und schonungslos zu schreiben - ich bin auch in meiner "realen" Selbsthilfegruppe so offen. Das ist meine Art, mit mir und dem Thema umzugehen. Und ich möchte Dir auch sagen, warum ich dies so praktiziere. Keine Angst, das ist weder eine Rechtfertigung, noch eine Entschuldigung. Es ist nur eine Erklärung zum Verständnis:
Wir Alkoholiker haben sehr oft schon sehr viel Zeit "verplempert" mit Ausreden, Schönreden, Beschwichtigen etc. und dabei unsere Gesundheit zum Teil unwiederbringlich ruiniert. Das möchte ich persönlich weder für mich noch für mein Umfeld (und dazu gehört auch das Forum) weiter praktizieren. Wozu auch? Jeden Tag, den wir mit diesem Hinauszögern verbringen, ist ein verlorener Tag. Manch einer mag noch "so viel Zeit haben", bei anderen kann dieser eine Tag der letzte gewesen sein, um haltlos so "abzustürzen", dass keine Hilfe mehr möglich ist.
Ich habe das leider im eigenen Umfeld erleben müssen, nicht nur einmal.
Ich möchte mich daher darauf konzentrieren, denjenigen, die wirklich Hilfe suchen, auch ohne Umschweife diese Informationen, die sie suchen, zukommen zu lassen. Und wenn Teil einer solchen Information ist, dass etwas wie Sch... aussieht, wie Sch... riecht und sich auch noch wie Sch... anfühlt, ja nun, dann sag ich halt auch, dass es Sch... ist. Da brauche ich nicht erst im Vokabular lange suchen, "was könnte denn jetzt schöner klingen". Davon wird's nämlich auch nichts anderes...

In diesem Sinne, ich wünsche Dir die Kraft, Dich weiter mit diesem Thema auseinanderzusetzen und einen Weg für Dich zu finden.

LG
Spedi