Kritische Anmerkung zum Forum...

Guten morgen Kirsi!
Ich sehe das ein wenig anders,und dieses ist meine Meinung dazu.
Dieses Forum ist ein Selbsthilfe Forum,hier kann jeder von sich erzählen,und braucht auch nur soviel von sich preisgeben wie er möchte,daß sagt ja schon die Betitelung Selbst-Hilfe.Es mag vlt für den einen oder anderen hart rüberkommen,waß er/Sie hier als Feedback bekommt,aber es sind die Erfahrungswerte von schon länger trocken lebenden Menschen,die am Anfang Ihrer Abstinenz,wohl auch nicht anders gedacht haben,wie Du es jetzt tust.Hier fallen sicherlich die einen oder anderen Worte,und Rückmeldungen,die etwas hart rüberkommen,aber dieses dient nicht dazu,den einzelnen zu verletzen,sondern eher dazu,sich Gedanken darüber zu machen,welche Sichtweise er gerade vertritt,bezüglich seiner Abhängigkeit,die todbringend verlaufen kann!Es bringt einen Alkoholabhängigen nichts,wenn er hier nur liest,wie traurig doch alles ist,und wieviel Mitleid er doch erhält,dieses bestärkt denjenigen nur,sich in seiner Scheinwelt weiter eizuigeln,und weiterhin in Selbstmitleid zu zerfließen,hier wurde auch noch niemand trocken gestreichelt,und das kann auch nicht der Sinn eines SELBST-HILFE Forum's sein.Verstehst Du?Wir,(Ich)können nur unsere Hilfe anbieten im Rahmen von Tip's Ratschlägen und eigener Lebenserfahrung,was der einzelne daraus macht,muß er für sich selbst entscheiden,den genau deshalb,heißt dieses Forum,SELBSTHILFE-FORUM.Hier kann und will niemand die Verantwortung für einen einzelnen Menschen übernehmen,denn jeder ist für sein Handeln selbst verantwortlich,dieses ist meine Meinung zu deinem Beitrag!

Liebe Grüße,Andi

Seit letztem Mai lese ich in diesem Forum mit, seit November bin ich angemeldet.
Ich war vollkommen durcheinander, hatte eine dünne Haut und begriff anfangs gar nicht, was so manch einer meinte. Es hat mir sehr viel geholfen, mich mit anderen auszutauschen, aber dort, wo es kritisch wurde, war es nicht das zarte Streicheln, das mich vor dem Hinfallen bewahrte, sondern die harte, schwielige Hand, die mich grob packte und schüttelte. Inzwischen habe ich, hoffe ich, begriffen, dass es nicht soviel zu diskutieren gibt, sondern dass ich mich an die halten muss, die es geschafft haben, nicht mehr zu trinken, die wissen schließlich, wie es geht. Ein bisschen Vertrauen muss man hier schon mitbringen, wenn man wirklich Hilfe annehmen will.

Ich habe mir ziemlich schnell angewöhnt, erstmal eine Nacht darüber zu schlafen, bevor ich jemandem geantwortet habe, durch den ich mich angegriffen oder gekränkt fühlte. Nach einigem Nachdenken habe ich mich dann fast jedes Mal bedankt (bis auf einmal, und derjenige hatte offensichtlich im Suff geschrieben). Das gewöhne ich mir auch gerade im täglichen Leben an.

LG, Meni

Hallo Kirsi,

ich denke nicht, das hier jemand GERN harte Worte schreibt, auch ich nicht. Es bereitet niemand persönliches Vergnügen, hier jemanden anzuprollen. Bei mir ist es oft mein letzter Versuch, nochmal jemanden wachzurütteln, danach zieh ich mich dann zurück.

Bei unserer Erkrankung geht es schlicht um Leben oder Tod, nichts anderes, darauf läuft es im Endeffekt hinaus.
Mir wurden von den Ärzten im Krankenhaus auch harte, sachliche Worte gesagt, was ich daraus mache, blieb mir überlassen. Aber das hat mir geholfen, ich konnte trocken bleiben.

Ich würde oft auch lieber was Nettes schreiben, aber ein "ich-drück-Dich" oder Bussi-Bussi bringen nix, Trockenwerden ist Arbeit an sich selbst, die einem auch oft hart erscheint. Denjenigen, die hier trocken wurden, haben offene Worte immer mehr geholfen, als alles andere. Sicher fühlte sich der eine oder andere auch mal auf den Schlips getreten, aber es hat ihn auf seinem Weg weitergebracht.

Im übrigen herrscht dieser oft schrille Ton nur im offenen Bereich. Im Geschlossenem, was unsere SHG ist, arbeitet jeder ernsthaft an sich selbst und ist auch bereit, Kritik einzustecken. Im Gegenzug ist aber auch immer jemand da, der weiterhilft, dann auch ohne wenn und aber.

LG
Lilly

Moin Kirsi,

danke für die Anregung, ... denn mal aus meiner Sicht.

Warst du schon einmal in einer realen SHG oder anderen Gruppe ?
Als ich das erste Mal in meine reale Gruppe ging, war für mich beschlossene Sache, mit dem Alkohol für immer abzuschließen. Ich habe mich hingesetzt, zugehört, gefragt, ANGENOMMEN, den Stoff (mehr der alten Hasen) "gefressen".

Was heißt Meinungs- und Erfahrungsaustausch ?
Meine nasse Meinung habe ich dort auch preisgegeben, wurde aber schnell von trockener Erfahrung überzeugt. Habe auch schon hin und wieder mal nasse Alternativfragen gestellt, wurde aber immer wieder von Leitung und beisitzenden älteren Hasen erfahren gegeninformiert.
Ich hatte verstanden, dass mein nasses Denken mich nicht weiterbringt und ich mich jetzt auf andere verlassen sollte/musste. Und das habe ich dankend angenommen, obwohl ich im Leben auch nicht dazu neige, andere Meinungen gleich zu akzeptieren. Nur wenn sie schlüssig sind. Und das waren sie in diesem Fall.

Ist das Forum hier also eine Plattform des Meinungsaustausches ?
Bedingt bis nein. Mehr des Erfahrungsaustausches. Neue sollten daher die Gabe und Bereitschaft (in ihrem Interesse) mitbringen, Erfahrungen anzunehmen. Nicht die älteren Hasen wollen weiterkommen, sondern sie selbst. Dazu bedarf es nun einmal manchmal in ihrem Gefühl härterer wegweisenderer Worte.
Natürlich ist es nicht unnormal sich mit Gleichgesinnten, die auch am Anfang stehen, auszutauschen, Meinungen zu wechseln. Aber sie sind nicht so produktiv, weil sie auf nassem Denken basieren. Diese Gespräche hatte ich zur Genüge in Kneipen, an Thresen etc.. Dazu war ich nicht einer Gruppe beigetreten mit dem ultimativen Wunsch, der Alkoholsucht für immer zu entkommen. Ich hatte mir ab sofort Menschen zu meinen Gesprächspartnern gemacht, aus deren Erfahrungen ich lernen wollte, weil sie das geschafft haben, wo ich hin wollte. Und dazu war ich bereit zuzuhören und ANZUNEHMEN.

Was sind also harte Worte ?
Der Weg aus der Alkoholsucht ist kein Wunschkonzert. Es sind Worte, die mancheinem Nassdenkenden noch sehr unbequem sind. "Könnte man das nicht zärtlicher formulieren" ... möge mancher denken. Wir sprechen hier von Fakten, nicht ummantelt mit schönem Geschenkpapier. Dazu ist unsere Krankheit tödlich und nur mit konsequentem Weg in die Abstinenz zu bringen.

Der Admin hat hier im www eine großartige Institution geschaffen, auch als Lebensaufgabe, Menschen die Möglichkeit zu geben, gewissenhaft aus der Sucht zu kommen. Mods und Aktive tragen hierzu bei.

Wir haben Erfahrung und können mit Bestimmtheit schon nach einigen Zeilen eines Neuen zwischen den Zeilen mehr erkennen, als mancher denkt. Endlosdiskussionen um nichts, Diskussionen um den nicht eigentlichen Weg, bringen keinen weiter und werden daher, bei manchem vom Gefühl her mit "härteren" Worten, richtungsweisend umgelenkt. Im Interesse aller Beteiligten und der Menschen, die sich von ihrem nassen Denken trennen möchten und wertschöpfend ANNEHMEN wollen.

Ich hoffe mein Beitrag dient manchem.

Gruß, Freund.

Selbsthilfe heisst für mich in erster Linie, dass ich dem Fragenden/Suchenden den nötigen Respekt entgegenbringe und sein Anliegen als "wahr" annehme. Demzufolge kann ich denjenigen dann aber auch nicht mit einem netten "duzi,duzi, das ist aber nicht fein..." anlügen, sondern ich muss ihm/ihr die Wahrheit sagen - ob die jetzt schön ist, oder nicht. Und wenn ein "Frischling" (ich mag dieses Wort nicht) nasses Gedankengut hat, dann bekommt er/sie das von mir auch gesagt. Wobei ich es damit bewenden lasse: ich übe keine bewertende Kritik, die steht mir nicht zu. Wer sich auf Anregungen von aussen einlassen will, kann davon profitieren. Wer das nicht will, soll es bleiben lassen, auch gut.
Nur eines kann/will und werde ich hoffentlich nicht machen: jemand trotz besserem Wissen in einer falschen Haltung bestärken. Wer also Zuspruch sucht, nach dem Motto "ist doch nicht so schlimm, die paar Bierchen gehen schon", der ist in der Selbsthilfe nicht richtig aufgehoben. Und wird von mir diesbezüglich auch keine Unterstützung erfahren.
LG
Spedi

... hello again !

Dieser threat lässt mir gedanklich keine Ruhe .

Bei Karstens Schlußsätzen musste ich grinsen, zumal ich gleich empfand und mich über diese schöpfende Entwicklung sehr freue. Danke an alle Aktive.

Wir sind hier wirklich bei dem Kernpunkt (-problem), dass sich allerdings durch das ganze Forum, zumindest im offenen Bereich, zieht.

Kapitulation vor dem Alkohol (wohlbemerkt kein Kampf mit ihm !) bedeutet auch gleichzeitig Kapitulation vor dem eigenen Gedankengut, mit eigenem (nassen) Wissen, Wege zu finden.

"Wieso denke ich nass ? Spinnt ihr ? Hab noch aktive Nervenzellen." ... könnte jeder sich mit dem Angriff einer "Bevormundung" denken.

Zu diesem neuen Weg gehören elementare Grundbausteine, die ICH zu meiner nassen Zeit, am Anfang meines Weges, nicht unbedingt nachvollziehen konnte, sie aber annahm, weil sie aus dem Munde jener Menschen kam, die mir meinen Wunsch der Zukunft vorspiegelten.

Gruß, Freund.

Liebe Lilly,

du schreibst

Zitat

Im übrigen herrscht dieser oft schrille Ton nur im offenen Bereich. Im Geschlossenem, was unsere SHG ist, arbeitet jeder ernsthaft an sich selbst und ist auch bereit, Kritik einzustecken. Im Gegenzug ist aber auch immer jemand da, der weiterhilft, dann auch ohne wenn und aber.

Warum kann dieses Qualität nicht auch im offenen Bereich angestrebt werden??

sophia

Servus Sophia,

hast Du einen Vorschlag, wie Du jemandem, der nicht mal die grundlegendsten Dinge der Abstinenz berücksichtigen will (sondern "seinen eigenen Weg suchen" will) zur Qualität ermuntern willst?

So lange jemand mit der Einstellung "wasch mir den Pelz, aber mach mich nicht nass" antritt, wird das wohl ein frommer Wunsch bleiben...

Die Hilfestellung wäre/ist im öffentlichen Bereich genauso da, sie wird nur sehr oft nicht gesehen sondern in Frage gestellt.

LG
Spedi

Hallo Sophia,

ich kann mir vorstellen, dass sich dort nur die Leute einfinden, die über einen gewissen Punkt hinaus sind und sich tatsächlich auf das Trockenwerden konzentrieren.

LG, Meni

Hallo Sophia,

da habe ich mich vielleicht noch zu ungenau ausgedrückt: Natürlich halten sich auch im offenen Bereich Leute auf, die nicht mehr trinken wollen, so wie ich ja auch (und auch diejenigen, die nicht zahlen wollen oder können, um im geschlossenen Bereicht zu schreiben).
Ich meinte lediglich, dass sich im geschlossenen Bereich vielleicht nur Betroffene aufhalten, die einen gewissen Punkt überschritten haben. Hier im offenen Bereich treffen sich eben alle, ob Nasse, Trockene, Trinkpäusler usw., und hier fallen halt auch mal ein paar direkte Worte (worüber ich persönlich sehr froh bin, sonst würde ich den "einsamen" Abend heute nicht genießen und mit meinen Interessen und Gemütlichkeit ausfüllen, sondern vermutlich in Selbstmitleid oder künstlicher guter Laune Wodka schlucken).

LG, Meni

Lieber Karsten,

mein Leben habe ich geändert, falls Du es gelesen haben solltest.
Doch meinen Mund lasse ich mir auch nicht von Dir verbieten.

Sophia

Beiträge: 872

Verfasst am: 02.02.2007, 17:15 Titel: Re: Kritische Anmerkung zum Forum...

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Posteingang :: Nachricht
Von: Karsten
An: sophia
Verfasst am: 02.02.2007, 17:05
Titel: was ist wieder los?
Hallo Sophia,

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PN entfernt
Karsten
edit

Hallo Maria,

ich hätte nicht gedacht, dass auch Unentschlossene im geschlossenen Bereich schreiben!

LG, Meni