Ich, meine Gedanken, mein weiterer Weg.....

Ich bin mir nicht sicher, ob ein Rückfall sein muss. Ich kenne Leute, die schon Jahre trocken sind und keinen Rückfall gebaut haben und natürlich kenne ich auch genug, die immer wieder Rückfälle hatte. Manche haben es trotzdem geschafft und andere schaffen es nicht.

Das ist wohl bei jedem verschieden.

Ich habe eine schweineangst vor einem Rückfall und tue alles dafür, dass es mir nicht passiert. Ich habe nämlich Angst, dass ich dann nicht mehr die Kurve kriege. Es war schon so schwer genug, aufzuhören zu können.
Ich möchte nicht mehr dahin wo ich nass noch war. So ist das Leben viel viel schöner. Daran denke ich immer.

Hallo Inanna,

ich würde mich an deiner Stelle nicht so verrückt machen wegen eines Rückfalls, v.a. bezüglich der von dir angesprochenen Lebensmittel. Ob man bestimmte Lebensmittel als Alkoholiker "vertragen" kann, ist sehr unterschiedlich. Sicher, es mag Alkoholiker geben, die selbst einen Schokoriegel mit Alkohol nicht abkönnen ohne einen Rückfall zu erleiden (ich kanns mir zwar nicht vorstellen, aber bitte ich weiß es auch nicht besser), jedoch denke ich dass das dann die Ausnahme ist.

Solange du einen gesunden Respekt vor der Droge Alkohol hast, werden dir solche Lebensmittel nichts ausmachen. Mit der gedanklichen Ebene sieht es da schon ganz anders aus. Wir alle haben ja Gründe dafür gehabt, warum wir tranken. Wir wollten gewisse Gefühlszustände erzeugen (Freude, Entspannung, Gelöstheit usw...) oder andere Gefühle betäuben (Angst, Stress, Unsicherheit...). Wenn du nach einer Phase der Abstinenz nachlässig wirst in Gedanken und denkst, dass vielleicht doch nicht alles so schlimm bei dir ist, dann halte ich das für hundertmal gefährlicher als irgendwelche ominösen alkoholhältigen Schokoriegel.

Jeder Rückfall beginnt im Kopf und kommt nicht aus heiterem Himmel.

Was Deine Schlafstörungen anbelangt, kann ich dich insofern beruhigen, als dass wir diese fast alle hatten oder haben. In der Gesprächsrunde meiner Suchtberatungsstelle hat fast jeder 2. davon gesprochen. Am Wichtigsten ist, dass du dich deswegen nicht verrückt machst. Schlaf kann man nicht erzwingen - man kann aber auch nicht auf ihn verzichten. Der Körper holt sich seinen Schlaf schon, wenn er ihn braucht.

Der vielleicht wichtigste Tipp: Wenn du wieder mal nicht einschlafen kannst, und dich nur genervt im Bett hin- und herdrehst, dann steh auf. Sieh fern oder lies ein Buch oder mach einen Spaziergang.

Langfristig hilft bei Schlafstörungen nur ein geregelter Tagesablauf - und der Verzicht auf jegliches Nickerchen tagsüber.

Edit
ich habe mal den Namen der Kinderriegel entfernt.

Muckibude ist gut, Birgit. Alles was den Körper mal so auspowert. Früher bin ich joggen gegangen und habe danach wunderbar geschlafen.

Das mit dem geregelten Schlafen kommt schon. Mach dich da nicht verrückt, auch wenns einen verrückt macht, wenn man so blöde wach im Bett liegt. Ich hatte auch ganz grässliche Schlafstörungen und habe mich die Nächte durchgequält. Es normalisiert sich alles wieder.

Mit dem Schokoriegel mach dich nicht verrückt. Es kommt ja auf die innere Einstellung an. Du isst die ja nicht, um Alkohol zu dir zu nehmen, sondern weil sie dir schmeckt. Also ess sie. Aber wenn du Angst davor hast, dann ist es o.k., wenn du es sein lässt.

Und wie gesagt, denke nicht so oft an einen Rückfall. Er ist zwar nicht aus meinem Kopf raus und ich bin mir der Gefahr auch bewusst. Ich quäle mich aber nicht damit. Ich habe gestern nichts getrunken. Ich habe viele Monate davor nichts getrunken und ich weiß, ich werde heute nicht trinken. Das sind morgens meine Gedanken und so reiht sich ein Tag an den anderen und mit der Zeit wirst du auch weniger an Alkohol denken. Mit der Zeit schrumpft dieser Dämon über deinen Kopf und wird leichter, obwohl er nie verschwindet. Geht ja bei uns nicht und soll auch nicht. Einfach die Zeit verstreichen lassen, es wird sich noch viel bewegen.

Edit
den Namen des Schokoriegel habe entfernt.

Hallo Karsten,

ich empfehle niemanden, alkoholhältige Lebensmittel zu sich zu nehmen, und wenn du mein Posting gewissenhaft gelesen hättest, dann würdest du das auch wissen.

Deswegen habe ich auch deutlich gesagt, dass in dieser Hinsicht Alkoholiker auch unterschiedlich sind. Es ging mir darum, eine gesunde Relation herzustellen. Und es ist nun mal ein Unterschied (zumindest für mich), ob man einen Schokoriegel zu sich nimmt (deren "Alkoholgehalt" irgendwo im tausendstel Promillebereich, wenn überhaupt liegt), oder ob man "das erste Glas trinkt".

Wir hatten das Thema "Alkohol in Lebensmitteln" neulich sehr ausführlich in der Gesprächsgruppe unserer Suchtberatung durchgenommen. Der Feind lauert überall - das ist klar. Trotzdem gibt es irgendwo eine Trennlinie zwischen Vernunft und Hysterie.

Wer wusste z.B. vor 10 Jahren, das in Schokoriegeln Alkoholrückstände enthalten sein können? Wissen es heute alle trockenen Alkoholiker?

Wer weiß, was wir heute essen, wo wir nicht mal ahnen, dass dort irgendwelche chemischen Substanzen, die alkoholhaltige Verbindungen enthalten, enthalten sind? Irgendwann in 10-15 Jahren erfahren wir dann vielleicht, dass in Kaugummis und Hustenbonbons Alkohole enthalten sind. Hörst du deswegen auf, sie zu essen, auch wenn es dir die letzten 20 Jahre nichts ausgemacht hat?

Wohl kaum einer hier ist Chemiker oder Ernährungswissenschaftler, der mit Gewissheit sagen kann, dass alle alkoholhältigen Lebensmittel entdeckt sind. Und in Anbetracht der Tatsache, dass diese Liste auch ständig erweitert wird, auch in den letzten Jahren, zeigt, dass wir da noch lange nicht am Ende der Fahnenstange angekommen sind.

Streng genommen dürften wir ja dann auch keine Äpfel mehr essen, weil die im Magen zum gähren beginnen können - v.a. bei Menschen mit einem langsamen Stoffwechsel. Und so weiter und sofort.

Ansonsten kann ich nur sagen, dass es den besten Selbstschutz darstellt, niemals den Respekt vor der Droge Alkohol zu verlieren und immer an das "letzte Glas" zu denken.

Edit
den Namen der Schokoriegel habe ich entfernt.

Ich denke, ich habe eine Menge in der Zeit, in der ich trocken bin, begriffen. Dies sollte man keinem unterstellen.

Es sollte auch keine Empfehlung sein, jetzt Lebensmittel mit Alkohol zu sich zu nehmen. Es war nur ein Hinsweis, wie ich persönlich damit umgehe. Ich habe meine Grenzen, was ich darf und was nicht und lebe damit sehr gut trocken. Ich gebe - speziell dir, Karsten - schon recht, das grade in der Anfangszeit es wichtig ist, die Sensibilität in Bezug auf Alkohol hoch zu halten. Ich war schon selber beim Schreiben sehr verunsichert, aber habe es dann doch bewusst hier reingeschrieben, weil ich dachte, es gibt verschiedene Weisen mit dem Thema Alkohol in LM umzugehen. Nebenbei bemerkt, ich würde nie eine Mon Cherry essen. Ich differenziere und Unterscheide es für mich.

Allerdings dachte ich schon, ich könnte mich darüber äußeren, so nach dem Motto: Meinungsfreiheit und es gibt mehrere Wege, die nach Rom führen. Es gibt aber auch Gesetze, die für mich wichtig sind: nämlich an mir arbeiten, das erste Glas stehen lassen und das nicht gezwungenermaßen sondern dahin zu kommen, dass ich es gerne stehen lasse aus 1000 Gründen.

Hallo Karsten,

mit "solche Lebensmittel" wollte ich mich ausschließlich auf die genannten Schokoriegel beziehen, weil ich sie persönlich für ungefährlich halte. Das gilt natürlich nicht für die unbestreitbar gefährlichen Lebensmittel wie alkoholfreies Bier, Rumkugeln, Essig usw, deren Rückfallpotential sehr hoch liegt.

Ich respektiere deine Verantwortung für dieses Forum, welche du als Administrator hast und werde mich daher in Zukunft bemühen, mich nicht mehr missverständlich auszudrücken.

Edit
den genannten Namen des Schokoriegels habe ich entfernt.

O.k. ich bin ganz lieb, zumindest gebe ich mir Mühe es zu sein.

Ich respektiere Karstens Regeln, denn die sind ja auch richtig und werde mich danach richten, denn schließlich *leichtschmunzeln* ist Karsten ja der Boss hier.

Hi Karsten,

du hast absolut recht. Das mit dem Boss war auch mehr mit so einem Augenzwinkern gemeint, teilweise. Andererseits bist du der Forenbetreiber und, das ohne Zweifel, bringst allein dadurch, dass du es ja - ich glaube so ca. 3 Jahre - schon lange hier machst, auch eine Menge Erfahrung rein. Du hast ja hier oft genug gesehen, wer am Ball bleibt und wer wieder abstürzt oder verschwindet und warum.

Und wie du geschrieben hast, letztendlich trägst du die Verantwortung und ich verstehe schon sehr gut, wenn deine Erfahrungen sagen, dass ist nicht gut und du hast erlebt und ja auch bei dir, das schadet, das lässt einen straucheln oder verunsichert, kann ich schon verstehen, in dieser Richtung - wie hier mit den LM - keine Verwirrung zu stiften und nicht zu verunsichern. Ich werde mich auf jeden Fall zurück halten, weil ich es verstehe, was du bezweckst.

Hallo Inanna,

das hast Du ja prima gemeistert!

Mir steht der nächste Geburtstagssekt im Büro noch bevor. Aber ich weiß, dass ich dann nur ein Glas O-Saft nehmen werde. Damit kann man auch gut anstoßen...

Viele Grüße

pauly

PS: Ich will nächste Woche auch mal in eine Mucki-Bude reinschnuppern...