En taro Adun!

Hallo Brigitte, Hallo Plejaden,

Brigitte :
Dank Dir für den kurzen Blick in die Zukunft und dem sich immer weiter abschwächenden (obwohl nie verschwindenden) Gedanken an den Alkohol. Ich erinner mich immer gerne an die drei G's zurück, die Du mir ganz am Anfang in den Thread geschrieben hast !

Plejaden :
Dank Dir für Deine Gratulation. Obwohl ich eigentlich gar nicht so viel wert auf dieses Datum lege (ganz ehrlich: ich muss tatsächlich immer wieder nachgucken, ob es jetzt der 16., 17., 18. oder 19. Juli war ), erfüllt mich mein bisheriger Erfolg doch ein wenig mit Stolz, oder besser gesagt: Selbstzufriedenheit! Ich glaube auch, dass man (also Du und ich und alle anderen, die ihre Abstinenz in Angriff genommen haben) dieses Gefühl auch durchaus ein paar Augenblicke geniessen darf. Ist ja doch eine ganz erhebliche Lebensumstellung, die wir alle da in unserer Anfangszeit in Angriff genommen haben und weiter betreiben.

Zu diesem kleinen Erlebnis mit dem Saufdruck: Eine Couch zum darauf Verharren hat da leider nicht auf dem Parkplatz vor der Praxis gestanden . Aber so schlimm war das Gefühl letztlich auch gar nicht: Wäre mir plötzlich ein Flaschengeist erschienen und hätte mir meinen 'Wunsch' erfüllt und eine Flasche Bier gereicht, ich glaube, dieser Versuchung hätte ich auch problemlos widerstehen können.

Im Grunde genommen hätte es mich auch gar nicht so sonderlich überraschen müssen, in dieser Situation an ein Bier zu denken: Ganz klassisches 'Belohnungs'-Bier! Denn immerhin habe ich ja kurz zuvor einen Erfolg zu verbuchen gehabt! Das mag dem ein oder anderen jetzt vielleicht nicht so ganz nachvollziebar erscheinen, aber: Chirurgen suchen, Termin machen, Termin wahrnehmen(!), Problem besprechen und Termin für die Weiterbehandlung machen ... Das ist für mich schon ein Erfolg, weil ich mich eigentlich immer darum drücke, unbekannte Situationen mit mir unbekannten Menschen zu durchstehen. Das sind eben die soz. phobischen Elemente meiner Perönlichkeit, die mich da behindern: Die eigene 'Sensorik' (Herzschlag, Schweißbildung, Stimme etc.) hoch konzentriert und immer im Hinterkopf der Gedanke daran, was die gegenübersitzende Person jetzt wohl gerade über mich denkt, bzw. ob ich auch 'gut ankomme' . Und wenn irgendetwas nicht so läuft, wie ich mir das vorgestellt habe, dann immer wieder dieser Gedanke an spontane Flucht: 'Raus! JETZT!'. Irgendwie ist das hochgradig lästig, aber da ich erst langsam damit anfange, mich mit der Thematik intensiver auseinanderzusetzen, wird das wohl eben auch noch ein Weilchen dauern können. Hmmmm....

Und was ich gerade beschrieben habe, ist natürlich auch der Grund für meine Beobachtungen, die mir manchmal zeigen, dass andere Menschen trotz eines gleichen oder größeren Alkoholmißbrauches ihr Leben besser auf die Reihe bekommen, als ich das hinbekomme: Einen solchen Termin können die meisten doch relativ unvoreingenommen wahrnehmen und machen sich darüber (wenn überhaupt!) keinen besoderen Kopf! Denn das, was ich da so erlebe, gilt natürlich nicht nur für Ärzte: Gänge zum Amt, Bewerbungen schreiben, Vorstellungsgespräche (Horror!) ... überall die gleichen Effekte!

Und auch wenn ich es prinzipiell als ein separates (vielleicht für den Alkoholismus sogar ursächliches) Problem betrachte, gehört es wohl doch im Endeffekt zur Trockenheitsarbeit!

Liebe Grüße

J. (immer noch nachdenklich, aber nicht mehr so ganz düster in die Zukunft schauend!)

Hallo zusammen,

habe gerade 2 leere Flaschen gefunden.

Im Auto!
Unter dem Beifahrersitz!
Alte Wegverpflegungen für die abendlichen Hundespaziergänge!

Wir Trinker sind doch ein merkwürdiges Volk !

Aber wenigstens hat sich dabei emotional nichts weiter ereignet, ausser eben dieser Fassungslosigkeit ob des noch gar nicht so lang vergangenen Verhaltens!

Liebe Grüße

J.

Hallo Brigitte (und natürlich alle anderen),

Zitat von Brigitte

... Es kommen langsam und vorsichtig Gefühle hoch, die ich während meiner Saufzeit nicht hatte. Nicht unbedingt nur positive Gefühle auch negative ...

ich sehe vor allem, dass ich Gefühle jetzt immer deutlicher identifizieren kann, je länger meine Abstinenz andauert. So kann ich beispielsweise meine Ängste wesentlich besser spüren, und auch viel genauer beobachten, in welchen Momenten sie entstehen. Im Suff habe ich solche Empfindungen einfach verdrängt oder mir mit einem mich selbst ignorierenden 'Ach stell Dich doch nicht so an!' auf den nächten Tag vertröstet (der in Bezug auf die Ängste natürlich keinen Deut besser wurde!). Ist schon komisch: Irgendwie gewinne ich den Eindruck, dass ich in den letzten Jahren durch meinen Abusus gezielt die Flucht vor der Bearbeitung meiner Probleme praktiziert habe. Da habe ich mir über die Jahre eine richtig wohlige Höhle der Hilflosigkeit geschaffen ! Naja ...

Jedenfalls habe ich mir die kommende Woche mit einer Menge kleiner 'Aufgaben' gespickt, in denen ich meine soz. phobischen Momente ein wenig genauer beleuchten kann, und auch weiter sehen werde, ob und wie stark sich der Gedanke an ein 'Belohnungsbier' zeigen wird . Solange er nur so kurz aufblitzend wie letzte Woche erscheint, mache ich mir für die Zukunft aber keine große Sorgen!

Ich wünsch Euch einen guten Start in eine neue (trockene) Woche!

Liebe Grüße

J.

Hallo zusammen,

komme gerade vom Arzt. Zum einen wegen Blutuntersuchung (die ersten Werte waren zwar gut, aber doch so ein wenig am oberen Limit - mal gespannt, wie sich das nach 3 Monaten so erholt hat!), zum anderen wegen des bisher immer ausgefallenen Ultraschalls. Und was soll man sagen? Mein Giftstoffkraftwerk macht einen hervorragenden optischen Eindruck ! Sehr schön!

Dann hatte ich gestern noch ein kleines Erlebnis der etwas unschöneren Art: Ein durchaus als intensiv zu klassifizierendes Streitgespräch mit meiner Partnerin hat sich ereignet und bei mir eine durchaus interessante Verhaltensweise aufgezeigt. Nur so zur Info vorab: Solche Auseinandersetzungen finden bei uns eher selten statt, können aber dann durchaus eine nicht zu unterschätzende Heftigkeit erlangen (wobei ich kurz klarstellen mag, dass hier niemand schlägt und auch keine stumpfen Gegenstände aufeinander geworfen werden ... sind eben beide nur etwas sturköpfig ). Whatever! Jedenfalls hätte ein solches Gespräch früher 2-3 Extra-Bier als Resultat gehabt - unabhängig vom Verlauf der Streitigkeit . Auch während der Diskussion hätte ich mir buchstäblich Halt an der Flasche gesucht und diese kaum abgestellt! Nun denn! Dieses Mal jedenfalls gab es natürlich keine Flasche zum Festhalten und auch nur einen ganz kurzen Moment, an dem ich mir etwas Alkoholisches zur Unterstützung 'gewünscht' hätte. Trotzdem kam in mir der Drang auf, etwas zu trinken - im Sinne von allgemeiner Flüssigkeitsaufnahme! Und so habe ich es wirklich innerhalb von 20 Minuten geschafft, 1 Flasche Wasser und einen halben Tetra O-Saft zu vertilgen . Und es sei bemerkt, dass ich vorher keine wirklichen Durstgefühle gehabt habe. Hmmmm ...

Jetzt stellt sich die Frage, ob das so in Ordnung ist, oder ob man ein Auge auf ein solches Verhalten haben sollte und gegebenfalls eine andere periphere Beschäftigungsstrategie für Stresssituationen etablieren sollte? Nicht das die Getränkewahl bei Zunahme der Streitintensität irgendwann falsch ausfällt!

Auf was man so alles achtet ....

Liebe Grüße

J. (der seine Partnerin übrigens wieder lieb hat und auch umgekehrt )

Hallo zusammen,

bin gestern 'genötigt' worde, Fussball zu schauen ! Wie wir ja sicher fast alle wissen, ist Fussball einer der primären Schauplätze für die Werbeaktivitäten des Brauereiwesens und ich als ehemaliger Biertrinker ja auch ein ideal getroffenes Mitglied der Zielgruppe. Hmmm ....

Nun ist mir aufgefallen, dass sich meine Assoziationen zum Thema Bier langsam verändern: Zum einen habe ich bei der Vorstellung, einen Schluck Bier im Mund zu haben, keine positive geschmackliche Vorstellung mehr ... Erinnert mich ein wenig an eine Szene, als ich im Alter von 10 oder 11 Jahren am Glas meines Vaters nippte und dazu nur gemeint habe "Schmeckt nicht!". Das ich dann über Jahre hinweg trotzdem täglich meine Ration vertilgt habe und dabei den Eindruck 'Schmeckt doch!' hatte, ist da eigentlich doch sehr verwunderlich. Auch Verknüpfungen mit Wörtern verändern sich: Das Wort 'fassfrisch' suggerierte mir früher die Erwartung auf ein kühles, erfrischendes Getränk. Gestern dominierte jedoch die Vorstellung vom Gestank einer gährenden Suppe, die in Verbindung mit nassem Holz eine eher penetrante Note in den Raum stellt!

Diese Veränderungen meiner Assoziationen empfinde ich doch sehr positiv und vor Allem als durchaus naturidenter! Ich hätte meinem Eindruck im Alter von 11 Jahren ja auch durchaus Glauben schenken können, denn der war schon richtig .

Soweit.

Liebe Grüße

J.

Hallo zusammen,

habe gerade ein paar gemischte Tage hinter mich gebracht. Zunächst einmal hatte ich am Freitag wieder einen Termin bei meinem (noch?-)Therapeuten und wir haben bei diesem zweiten Gespräch auch das Thema Alkohol und meinen Entzug ein wenig beleuchtet. Tja, und was soll ich sagen? Medizinisch gesehen, so seine Meinung, bin ich nicht süchtig. Auch in den Missbrauch komme ich nur mit gutem Willen. Riskant sicher, aber mehr ist da laut medizinischer Definition nicht drin !

Nu hab ich wohl selbst schon einmal in einem anderen Thread geschrieben, dass die Meinungen von Ärzten/Psychologen nicht ausschlaggebend für die eigene Sichtweise sein sollten, trotzdem muss ich jetzt erkennen, dass es dann doch einen Unterschied macht, ob man das theoretisch diskutiert, oder ob man das tatsächlich gesagt bekommt! Jedenfalls hat diese Aussage erhebliche Versuche unternommen, an meinem Abhängigkeitsdenken zu rütteln ! Es hat dann wirklich bis zum nächsten Mittag gedauert, bis ich mich wieder einigermaßen zusammen hatte.

Werde dann wohl doch noch einmal ein wenig herumtelefonieren müssen und mir einen neuen TH suchen. Schade eigentlich, der Rest seiner Art hat mir im Prinzip ganz gut gefallen ... whatever!

Nun ja, nächste Woche beginnt der Vorlauf für die ambulante Sucht-Reha (die dann hoffentlich im Januar beginnen kann!). Leider liegt das genau auf dem Termin meiner alten Gruppe, aber auch das kann ich verkraften.

Soweit.

Liebe Grüße

J. (der heute tip-top Blutwerte bekommen hat, was aber nicht an seiner Kapitulation zu kratzen vermag )

Hallo zusammen,

habe mir bezüglich meines kleinen Therapeutengespräches am vergangenen Freitag noch einmal einige Gedanken gemacht und bin eigentlich wieder etwas unsicher in der Frage geworden, ob ich mich jetzt nach einem neuen umschauen soll, oder eben nicht !

Vielleicht mal so zur Hintergrundbeleuchtung: Diese psychotherapeutische Behandlung wünsche ich eigentlich nicht wegen meines Abusus und um hierbei Mittel und Wege zu finden, die mich in eine erfolgreiche Abstinenz führen (Dafür habe ich meine Gruppe, Caritas, und vor allem bin ich hier!), sondern vielmehr, um zu ventilieren, ob sich da bei mir auch grundsätzliche Verhaltensmuster finden, die sich soweit von der durschnittlichen Norm entfernt befinden, dass man getrost von einer Störung sprechen kann.

So beschäftigt mich zum Beispiel das Thema soz. Phobie seit einigen Monaten, weil ich denke, dass viele meiner Probleme in dieses Störungsbild passen (Bsp: Ich habe hier seit drei Wochen eine neue EC-Karte, die ich nicht unterschreibe, weil es mir davor graut, bei künftigen Zahlungsvorgängen diese, meine Unterschrift dann reproduzieren zu müssen . Ich warte stets auf den Moment, wo der Kassierer die Unterschriften vergleicht und mich anspricht 'Hä, das aber nicht die gleiche!'. Das ist zwar noch NIE passiert, aber man kann sich da ja ruhig prophylaktische Sorgen machen!). Und da gibt es natürlich noch viele andere kleine Auffälligkeiten, die in eine ähnliche Richtung laufen.

Aber ich bin natürlich kein Fachmann und irgendwelche selbstausgefüllten Tests sind sicher nicht das probate Mittel, um eine psychische Erkrankung von einer leichten Fehlentwicklung zu unterscheiden! Und in diesem Zusammenhang gefällt mir der Therapeut eigentlich sehr gut, weil er eben nicht mit unendlichem Verständnis auf meine Problembeschreibungen reagiert, sondern sehr deutlich aufzeigt, dass viele meiner Probleme durchaus 'normal' sind, und letztlich nur das konsequente Sammeln von Erfahrungen einem Menschen die notwendige Selbstsicherheit in bestimmten Situationen verleihen kann. Diese 'Ar***tritt'- Mentalität kommt mir vielleicht besser zu Hilfe, als eine gemütlich eingerichtete Praxis, in der mich ein Therapeut im Strickpullover und Gesundheitssandalen erwartet ... ... who knows?

Warum werden die Menschen eigentlich nicht mit einem Handbuch vom Storchen ausgeliefert ?

Werde jetzt mal zu meiner Suchtberaterin fahren und das Thema mit ihr zusammen auch noch einmal ein wenig diskutieren.

Liebe Grüße

J.

Hallo Brigitte,

da hast Du natürlich vollkommen Recht mit dem, was Du schreibst! Die Frage, ob ich ein Problem mit Alkohol habe, kann ich mir selbstverständlich nur selbst beantworten - solange ich natürlich noch keine offensichtlichen gesundheitlichen Schäden davon getragen habe!

Im Grunde genommen hat mein Therapeut mich ja auch nicht zur Wiederaufnahme des Trinkens animiert, sondern schon klar dargestellt, dass ich meinen Weg in die dauerhafte Abstinenz ruhig konsequent weiter gehen soll, wenn ich zu der Überzeugung gekommen bin, dass mein Trinkverhalten nicht in Ordnung ist! Ferner sind wir natürlich auch übereingekommen, dass Alkohol absolut kontraproduktiv wirkt, wenn man Probleme bearbeiten möchte. Das einzige, was er eben angemerkt hat, ist, dass ich zumindest laut medizinischer Definition zwar einen hochgradig kritischen, in Ansätzen missbräuchlichen, aber eben noch keinen süchtigen Konsum an den Tag gelegt habe.

Nur diese abgeklärte Sichtweise aus der medizinischen Definitionen heraus, die öffnet meinem Hirnkobold natürlich diverse Türen, und ist in meiner Anfangsphase sicher kein guter Baustein für ein solides Fundament trockener Gedanken.

Und da kommt dann das zum Tragen, was Du am Ende geschrieben hast: Ärzte können sicher medizinisch diagnostizieren, aber wirklich nachfühlen kann man eben doch nur als Betroffener. Denn dann hätte man eine solche Bemerkung, so wahr sie auch sein mag, sicher nicht so lapidar in den Raum gestellt.

Liebe Grüße

J. (dessen Suchtberaterin heute einfach krank geworden ist )

Hallo zusammen,

Plejaden :
Dank Dir für Deinen Beitrag. Du bestätigst damit natürlich den Bewältigungsansatz bezüglich meiner Ängste: Wie soll ich mich in sozialen Situationen selbstsicher bewegen, wenn ich diese eigentlich immer versuche zu meiden? Was nützt all die graue Theorie, wenn sie praktisch nicht angewandt als reine Option eigenen Verhaltens in den Tiefen meines Hirnes verstaubt? Für die Zukunft sollte ich einfach mal nach folgendem Motto agieren:

Ausprobieren! -> Reflektieren! -> Optimieren!

Nicht jedes Gespräch, nicht jede Begegnung ist ein richtungsweisendes Ereignis, welches meine Zukunft auf unwiederbringliche Art und Weise beeinflusst!

Am Beispiel von oben: Warum eigentlich nicht die Unterschrift an der Kasse mal mit Absicht verhauen und gucken, was passiert. Ich denke, es wird sicher nicht auf eine öffentliche Enthauptung hinauslaufen .

...

Zu der Suchtdefinition: Im Grunde genommen ist es doch völlig unerheblich, ob ich mit meinem Trinkverhalten in diese Schublade passe, oder ob es mir ausreicht, im Alkohol eine Substanz zu sehen, die mir und meinem Leben nicht bekommt!

Natürlich stand für mich am Anfang das Eingeständnis, die Kontrolle über meinen Konsum verloren zu haben und damit natürlich auch der Gedanke, süchtig zu sein!

Aber ist es nicht vielleicht viel wichtiger, den eigenen Abstinenzwillen als Basis einer zufriedenen Trockenheit zu fördern, als auf der Tatsache zu verharren, eine Suchtproblematik erkannt zu haben?

Mal so als Frage: Verleitet dieses reine 'Ich bin süchtig!'-Denken nicht auch irgendwann wieder zum Griff zur Flasche? Letztlich besteht doch genau darin die Essenz einer Sucht: Ich will nicht, ich MUSS! Und ganz ehrlich, mit einem steten Kampf gegen diesen Gedanken mag ich nicht alt werden!

Liebe Grüße

J.

Hallo zusammen,

Plejaden :
Deine Worte tun mir wirklich gut! Im Grunde genommen habe ich ja erst mit Beginn meiner Abstinenz damit angefangen, mich etwas intensiver mit mir und meiner Angstproblematik auseinanderzusetzen - obwohl die Erkenntnis sicher schon einige Jahre alt ist! Aber nach dem dritten Bier kam die Sache dann natürlich immer wieder auf den Stapel mit der Aufschrift 'Nicht so wichtig' ! Un da ich mal glaube, dass Du mir in Theorie und Praxis bereits einige Schritte voraus bist, höre ich natürlich gerne, dass Du meine Ansätze zur Problembehebung bestätigst. Fühle mich also auf dem richtigen Weg !

Ist schon irgendwie komisch: Ich habe zwar vieles gelesen und mich auch bezüglich der soz. Phobie bereits ein wenig ausgetauscht, aber in den Foren zum Thema habe ich bis zum heutigen Tag keinen einzigen Beitrag geschrieben oder eine Frage gestellt. Ich habe dort beim Lesen oft den Eindruck gewonnen, dass so mancher sich in seinen Ängsten geradezu wohl gefühlt hat, und häufig beschlich mich das Gefühl, das viele Forenteilnehmer sich gegenseitig in dem Gefühl der Hilflosigkeit bestärkt haben . Irgendwie so, als wenn sich zwei nasse Alkoholiker gegenseitig die Rechtfertigungen für ihr Trinkverhalten bestätigen würden !

Nun ja, werde meine Erfahrungen und Fragen dann lieber hier stellen. Hier wollen die Menschen an ihren Problemen ja auch etwas ändern !

Und dazu mal auch direkt eine kleine Erfolgsgeschichte:
Gestern hat die Vorlaufphase für die ambulante Sucht-Reha, die ich dann evtl. im nächsten Jahr starten werde, mit einem Gruppentreffen begonnen. Also mal wieder ein Haufen unbekannter Menschen in unbekannter Umgebung. Und obwohl ich das genaue Procedere in diesem Rahmen noch nicht kannte, habe ich mir für den Fall der Fälle mal im Vorfeld schon ein Thema mental bereitgelegt, welches ich zur Sprache bringen könnte, wenn diese berühmten Stillstandsituationen entstehen, in denen sich alle anschweigen. Ich hasse das! Und mein Hirnkobold weiß es natürlich genau: An diesen Situatonen bin ich schuld! Warum? Weshalb? Wieso?, das verrät der Gute natürlich nicht, hauptsache ich trage die Verantwortung für diese unangenehme Stille!

Nun ist es während des Meetings zwar nicht zu dieser Situation gekommen, in der ich meinen 'Trumpf' gegen das eigene Unwohlsein hätte ausspielen können, ABER: Allein durch das Wissen, diesen zu haben, konnte ich den Abend recht entspannt in der Gruppe verweilen, konnte mich sehr entspannt vorstellen, und sogar teils sehr aktiv am Diskussionsgeschehen teilhaben. Meine Suchtberaterin (die ihre Krankheit mittlerweile beendet hatte und auch bei dem Treffen zugegen war) muss mich wahrscheinlich für ein bisserl bekloppt halten! Erst erzähl ich ihr von meiner Angst vor genau solchen Situationen und dann bringe ich mich selbst so aktiv in die Gruppe ein .

Geht doch!

Dazu noch kurz am Rande: In dieser Gruppe sind auch frisch Entgiftete und auch Menschen, die den Absprung noch gar nicht vollzogen haben. Dabei ist mir erst einmal so richtig bewusst geworden, wie weit ich mich eigentlich bereits entwickelt habe. Und das ganz besonders auch durch die vielen Erfahrungen und Hinweise aus diesem Forum. Daher an dieser Stelle mal ein kleiner Dank an alle, die hier so mitwirken und Leben in dieses Forum bringen!
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Liebe Grüße

J.