Trinkpause?

Hallo Panther,

gut das du die Frage gestellt hast!
Auch mir war der Satz aufgefallen und ich konnte ihn für mich nicht zufriedenstellend beantworten.

Ich vermute das es mit dem geistigen Abstand zum Alkohol zu tun hat um den Unterschied zwischen nüchtern und trocken zu beschreiben. Als einen wichtigen Punkt.

Ich bin auf die Meinungen und Gedanken der Anderen gespannt.

Gruß
Mannberlin

Hallo panther,

nüchtern bist du vom Körper, trocken wirst du im Kopf/Geist.

In dem o.g. Fall sind vorerst keine gravierenden Lebensveränderungen beschrieben worden, nur der Akt des NichtmehrNichtTrinkens und das Beibehalten alten Umfeldes.
Daher dieser Ansatz.

So habe ich auch einmal eine längere Trinkpause gemacht, lebte daher nüchtern, führte also meinem Körper keinen Alkohol mehr zu, war insofern in dieser Zeit giftfrei, … habe aber keinesfalls ein trockenes Leben samt Denken geführt, weil ich mich vom Alkohol und seinem Umfeld damals nicht distanziert habe, keinen Grundbausteinen nachging (weil ich sie nicht kannte), … wollte alles so belassen, wie es ist, nur eben nichts mehr trinken.

Ich habe zwar damals mit Überzeugung Wasser etc. getrunken, es ging mir auch gut dabei, war es aber postum gesehen auch wieder eine Selbstlüge, man könne es ja kontrollieren bzw. aufhören, wenn man mag.
Ich konnte mich aber vom Alkohol nie lösen, im Unterbewusstsein schwebten weiterhin Verzichtsgedanken … auch wenn ich sie verdrängte.
Belohnungsmuster lauerten nur auf ihren Einsatz.

Gruß, Freund.

Hallo panther … ich nochmal,

ich kann nur aus meinen Erfahrungswerten sprechen.
Ich habe ja auch bis zu meiner ersten Gruppe lange mit Eigenwissen herum experimentiert.

Dort habe ich dann LZT gegenüber gesessen und eigentlich fasziniert alles „gefressen“ was sie aus ihren Erfahrungen wiedergaben. Da wollte ich hin, wo jene waren.
Es war also nicht die Faszination an ihren Worten, in etwa : Ich trinke seit x Jahren keinen Alkohol mehr …
sondern … ihre trockene Ausstrahlung, die Selbstverständlichkeit, ein zufriedenes und glückliches Leben führen zu können fern des verdammten Alkohols, der auch einmal Herr über sie war.

Und ich habe ALLES angenommen, habe Grundbausteine konsequent umgesetzt. Natürlich hatte ich anfangs auch Verzichtsgedanken, wurden hier und da Feste gefeiert, bei denen ich meine „Freunde“ wusste.

Nur hatte ich die Erkenntnis gewonnen, dass der Alkohol …, wenn ich mir keine neuen Lebenswerte aufbaue, jetzt nicht alles umsetze was LZT zu einem zufriedenen und suchtfreien Leben geführt haben, … mich zeitlebens und lebensverkürzend begleiten wird.

Und ich genoß ab dem Tage 1 eine ständig wachsende Wertschöpfung, reflektierte alles Gewonnene tagtäglich, ging meinen Weg bewusst und konsequent.

Gruß, Freund.

Hallo Herrmann,

Micha hat es schon auf den Punkt gebracht.

Allerdings unterscheiden wir auch nasses und trockenes Denken.

Gruß, Freund.

Hallo panther,

Zitat von panther

... erst dachte ich das kann ja gar nicht. glückliche zufriedene trockenheit. gibs das überhaupt oder ist das nur mich vorgaugeldes aufpuschen mit schönen worten.

Da warst du nicht alleine. Es entzieht sich nun einmal jeden nassen Vorstellungsvermögens. Auch damals bei mir.
Weil die Sucht und alten Verhaltensmuster in einem tief eingebrannt waren. Kein eigenständiges Denken möglich war, der Alkohol sich allmächtig und "bakteriell" ausgebreitet hatte.

Und eine glückliche, zufriedene Trockenheit kann man auch nie erleben, nie nachempfinden, wenn man z.B. NUR nicht trinkt, sonst alles in seinem Leben so belässt, wie es war.

Aber alles braucht seine Zeit.

Gruß, Freund.

… und ich möchte noch einmal meine Gedanken einbringen, auch wenn ich es an anderer Stelle schon einmal geschrieben habe, aber doch jedes Mal mit anderen Worten:

Ich beziehe mich auf eine meiner vielen Trinkpausen, die einmal ca. 2 Monate war, so entsinne ich mich. Und wenn sie länger hätte sein müssen, hätte ich es auch geschafft. Grund: meine damalige, bevorstehende MPU.

Was war passiert ? Meinen Tiefpunkt hatte ich damals nicht.
Mein größter Wunsch war, meinen Lappen zurück zu bekommen, Handicap war eben vorweg die med. psychol. Untersuchung, ugs. Idiotentest.

Für mich zählten nur die Leber- und Blutwerte, die ich regelmäßig mir bei meinem Hausarzt habe attestieren lassen, so dachte ich, wollte damit bei der Prüfungsinstitution glänzen.

Mit ungeheurem Willen diesem Tage x entgegen sehend, wandelte ich aber weiter durch mein alkoholdurchtränktes Leben, saß bei „Freunden“ in der Gastronomie bei einem Glas Wasser, sie selbst bei meinem geliebten Bier. All mein Denken und Fühlen war ja noch auf diese Welt gerichtet und fixiert, in der nun einmal Alkohol als Spaß- und Haupternährungsmittel galt.

Das war als wenn ich einen Schalter in meinem Kopf umgelegt hatte, auf dem allerdings unterbewußt einige Spannung saß.
Ich möchte sogar aus meiner Erinnerung behaupten, dass ich jene Wasser oder Colagetränke mit Genuß getrunken habe, obwohl eben neben mir manches Mal Leute meinem Suchtgetränk fröhnten. Ich habe da also wahrscheinlich nur mein Suchtgehirn manipuliert, es getäuscht, den großen Preis des Lappens ihm vorgegaukelt.

Ich konnte mich aber, postum gesehen, nie vom Alkohol in dieser Zeit lösen. Auch habe ich paradoxerweise diese Zeit mit relativ klarem Verstand genossen. So müsste/hätte doch jeder gesunde Mensch mir die Frage stellen können, wieso ich denn dann wieder angefangen habe zu trinken.

Weil ich nur nicht getrunken habe, aber fern von trockenem Denken und Leben war.

Mein Belohnungssystem schlug gnadenlos am Tage x zu, der der MPU.
Meine Blutwerte waren mittlerweile hervorragend, das M war geschafft, aber der Psychologe erkannte vorgegaukeltes, trockenes Denken, ich habe mich nie mit dem Kern meiner Krankheit und dem Weg heraus befasst. Durchgefallen !

Stunden später, Blutalkoholgehalt schon in erhöhtem Maße, sinnierte ich über den eventuellen Tagesverlauf, hätte ich die MPU bestanden.
Der Rückfall hätte so oder so stattgefunden. Kein Unterschied. Die Belohnung war überfällig.
Der auf Spannung stehende Schalter war zurück geknallt.

Eben eine Trinkpause.

Gruß, Freund.

Hallo,

Zitat

Es hat bei mir Jahre gedauert, bis ich mein Leben soweit aufgebaut habe, dass bei jeder Situation, bei jedem Vorhaben und bei jeder Frage, immer erst der Gedanke kam, wie vereinbarst du das mit dem erforderlichen Alkoholkonsum, ohne den ich ja nicht leben konnte.

Heute ist es andersrum und ich habe meine Nüchternheit so verinnerlicht, dass ich unbewußt handle. Ich schaue wie andere nach dem Preis beim einkaufen, auf die Inhaltsstoffe.
Mein Unterbewußtsein "tastet" mein Gegenüber ab, ob dessen Gesellschaft mir gut tut oder nicht.

Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe Karsten, ist das die Automatisierung. Die mir ja wenn ich das Unterbewusstsein viele Jahre "umtrainiert" habe, einen Teil der Zufriedenheit bringt.

LG
Elocin

Hallo panther,

Zitat von panther

[quote]ach und freund bei dieser mpu geschichte. hattest du von anfang an im kopf: wenn ich die mpu hab, dann kann ich ja mal wieder was trinken oder hattest du ernsthaft gedacht aufzuhören und hast nicht gemerkt, daß du in rückfall reinschlitterst? und damit eine trinkpause hattest.

Sicher hatte ich NIE mit dem Alkohol abgeschlossen, wußte ja auch nicht wie es geht. Mein Eigenwissen reichte nicht.
Nur bestand insgeheim auch schon seit langem der Wunsch, mit dem Saufen aufzuhören. Dass es wieder in einem erschreckenden und unter totalem Kontrollverlust endenden Absturz ausuferte, hätte ich mir nicht gewünscht.
Das Belohnungssystem hatte wieder zugeschlagen, egal wie das Ergebnis ausfiel.
Und glaube mir, dass ich darüber sehr unglücklich war und wieder tief im tiefsten Alkoholsumpf war.

Gruß, Freund.

Servus Panther,

die Frage ob es sich um eine Trinkpause handelt oder die Entwicklung zu einem trockenen Leben ist schwer zu beantworten.

Ich mache es an den Bemühungen fest - kümmere ich mich nur um den K(r)ampf, aktuell nicht zu trinken oder plane ich meinen Tag (oder andere Zeitabschnitte) sinnvoll, ohne dass meine Gedanken ständig um die Vermeidung von Alkohol kreisen?

Klar, am Anfang meiner Trockenheit war auch die Frage der nächsten 24 Stunden, der Neufindung von sinnstiftenden Aktivitäten. Aber so nach einem viertel Jahr wusste ich, was mir gut tut und was ich nicht will - ich habe mich ausschließlich auf die Dinge konzentriert, die mir gut tun. Ich habe auch den Kontakt zu Menschen gesucht, von denen ich lernen konnte - z.B. meine reale SHG. Meine LZT war da sicher eine gute Grundlage, auf der ich aufbauen durfte und konnte.

Und heute? Nun, die Wachsamkeit gegenüber dem Alkohol ist in Form eines "gesunden Respekts" geblieben, ich lasse das erste Glas noch immer stehen und will genau wissen, was ich zu mir nehme. Aber ich beschäftige mich nicht mehr ausschließlich mit Vermeidungsstrategien, da das Leben ohne Alkohol so zur Normalität geworden ist wie - ja, wie das tägliche Duschen oder Zähneputzen. Es wird einfach praktiziert, bewusst, und ich erlebe es als wohltuend und positiv.

Vielleich liegt es auch daran dass ich mich bewusst und lieber mit Menschen abgebe die keinen Alkohol konsumieren, als mit Menschen, die meinen Alkohol wäre "notwendig" oder "gehöre zum Leben".

Ich bin einfach zufrieden. Auch wenn nicht jeden Tag alles gut ist, ich empfinde es einfach um Welten besser als zu Zeiten, in denen ich noch trinken musste. Und ich bin dankbar, dass ich nicht mehr trinken muss sondern ohne Alkohol leben darf und kann.

Und das möchte ich mir erhalten...

LG
Spedi

P.S.: siehe auch Karstens Thread über den Stellenwert der eigenen Trockenheit...dort stehen ein paar sehr gute Aussagen, die ich immer wieder gerne lese. Aber das kennst Du ja.

Servus Panther,

aber gerne doch - hier ist es zu finden.