Beiträge von Hartmut

Hallo Erna

ich habe keine andere Antwort erwartet. Ich hatte ja geschrieben, du hast dich schon entschieden. Ist doch deins.

Ist für mich ja nichts Neues. In meinen 15 Jahren Trockenheit habe ich zig Tausend Beiträge gelesen und beantwortet, die immer mit demselben Muster abliefen. Es fängt mit einem heiklen Vorhaben an und werden trotz eigene Bedenken Strategien entwickelt wie man es durchziehen kann. Da werden schon mal die Argumente oder Erfahrungen ausgeschaltet. Die sind ja störend.

Es werden sich auf Antworten gestürzt, die halbwegs das Vorhaben bestätigen. Da ist es auch wurscht, woher die Tipps kommen. Ob selbst erfahren oder nur spekuliert. Es wird mit Unverständnis argumentiert, wenn ein Widerspruch kommt.

Das Überschätzen, die Beschönigung oder Gründe suchen, sich selbst zu bestätigen, haben alle Alkoholiker drauf. Es war ja nicht anders in der nassen Zeit. (Ich trinke doch nicht so viel, morgen höre ich auf und vieles mehr) das ist drinnen und schaltet sich nicht mit dem Wegstellen des Glases sofort ab.

Nur nicht trinken, reicht eben nicht aus, und das ist nicht nur eine Floskel.

Ich wünsche dir einen schönen Abend, bevor ich wieder mal gesteinigt werde.

Zitat von Erna

Wenn ich dort nicht gut aufgehoben bin, wo dann?

Ich bin nicht da, um etwas auszureden oder etwas abzunicken. Es geht um Erfahrungsaustausch und ich bin auch kein Freund von irgendwelche Tipps.

Du hast in deinen Post geschrieben. Suchtdruck, ängstlich, heikel und wie man sich darauf vorbereitet. Also massive Bedenken geäußert.

Zitat von Erna

Aber ich denke auch, dass dies eine Situation ist, die beherrschbar für mich sein kann mit entsprechender mentaler Vorbereitung

Es findet sich immer rationale Gründe, um etwas zu machen, weil ich es einfach möchte. Egal ob es für mich gefährlich werden kann oder nicht.

Die Sucht ist jedoch nicht rational. Du bist nach eigener Erkenntnis eben Alkoholiker.

Ich war jahrelang mit einer Band befreundet und beim Proben dabei. Wir hatten da auch einen Partyraum und es war immer jemand, dabei, der was zum Saufen hatte. Da wurde auch mal schnell eine Flasche in die Hand gedrückt. Nicht mal von der Band selbst. Man trifft immer jemand.

Aber du hast dich ja schon entschieden. Deswegen sind auch alle mögliche Erfahrungen erstmal unwichtig. Es geht auch nicht darum, keine Musik mehr zu machen, es geht eben darum, stabil zu werden. Alles hat seine Zeit.

Zitat von Erna

Die verlinkten Artikel habe ich bereits gelesen, daher war mir auch bewusst, dass ich "eins auf den Deckel bekomme" weil ich nicht bei arzt war. Aber das war nunmal eine spezielle Situation....

Anscheint liest du die Artikel hier nur oberflächlich, oder suchst dir das Beste raus. Sonst würdest du heute nicht zur Bandprobe gehen. Schaue mal den Artikel Grundbausteine näher an.

Da verbindet vieles dort mit dem Saufen und wenn ich richtig gelesen habe auch das Kiffen. (kann mich aber auch irren)

Ich würde es lassen, anstatt ganz am Anfang so einen Ritt auf der Rasierklinge zu versuchen. Du bist ängstlich, bereitest dich vor, hattest vor kurzen Saufdruck und das sind alles Indizien noch nicht stabil zu sein.

Tipps um dagegenzuhalten und etwas durchstehen, wo du dich bewusst in Gefahr begibst, halte ich für unverantwortlich. Ich kann dir nur einen Tipp geben . Lass es erstmal gut sein.

Zitat von achelias

Alle erfolgreich Trockenen bestätigen, das benötigt Zeit, die Schlüsselreize lassen nach, das Gehirn verbindet immer weniger positive Reize, Stimulationen mit dem Suchtstoff.

Und ab da liegt eben die Gefahr wieder glauben zu können normal zu trinken. „Man“ hat es ja im Griff. Nach den Erfahrungen von Rückfälligen ist jedoch alles, was in den Jahren zuvor „umgeschrieben worden ist“, mit dem Anfangen des Saufens wieder weg und die Sucht beginnt von Neuen.

Hallo Andre

ich habe dich freigeschaltet und in den zuständigen Bereich verschoben. Hier geht es nun für dich weiter.

Hallo Andre,

danke für deine Vorstellung. Wenn du dich weiter bei uns austauschen möchtest, schalte ich dich für die offenen Bereiche frei. Dazu brauche ich nur kurz für den Gruppenbeitritt eine Bewerbung. Begründung braucht es nicht mehr ausführlich. Ich bitte um Freischaltung reicht da. Ist ja alles gesagt.

Hier der Link

https://alkoholiker-forum.de/bewerben/

Hallo Andre

willkommen hier im Forum.

Die Erkenntnis Alkoholiker zu sein ist schon mal nicht verkehrt. Hilfe zu suchen, ist einfach klasse.

Mal eine direkte Frage, da es ja auch um eine Beziehung geht. Ist die Hilfe für dich oder möchtest du damit nur nach außen zeigen, dass du etwas gegen deine Alkoholsucht machst? Für mich ein gravierender Unterschied für den Verlauf.

Zitat von Yankee1974

Leider ist es mir wie gesagt am 08.07.2022 so richtig bewusst geworden, das ich nichts unter Kontrolle habe. Seitdem trinke ich nicht mehr,

Hast du überwacht entgiftet (Arzt/Klinik) oder einfach so aufgehört? Das Forum richtet sich auch an Alkoholiker, die eine lebenslange Abstinenz anstreben. Ist das bei dir auch so?

Zitat von Alex_aufdemweg

Ah, ok. Ich differenziere da für mich nicht.

Hattest schon mal Suchtdruck? Das Gefühl oder unweigerlichen Druck jetzt sofort was trinken zu müssen? Wenn ja, dann sind es Erfahrungen, wenn nein, dann sind es Hypothesen. Im Endeffekt bleibt jeder für sich selbst trocken.

Zitat von Alex_aufdemweg

Für mich ist das darüber nachdenken, warum ich nichts trinke, schon schlecht. Z.B. wegen s.o.

Ich glaube da wird vieles eben mal kurz vermischt. Das, was du schreibst, ist Normalzustand. Da denke ich zwar auch nicht darüber nach, weil ich ja die Suchtkrankheit, mit allen Folgen, was passieren kann, wenn ich wieder saufe weiß und akzeptiert habe.

Mein Grundsatz war auf Suchdruck/Saufdruck gemünzt. Ich denke den Gedanken nicht zu Ende, wenn Suchtdruck aufkommt. Suchtdruck ist ein Ausnahme-Zustand, weil vehement das Saufen einverlangt wird.

Hallo Burkhard,

willkommen in unserer Online SHG ,

wenn 1962 im Nickname stimmt nicht mehr lange 59

8, 5 Jahren sind ja schon mal eine Hausnummer. Gratulation. Wie war dein Weg dahin? Kannst du mal etwas dazu schreiben, damit wir dich besser kennenlernen können? Hast du Therapie gemacht, Selbsthilfegruppen oder ähnliches?

Zitat von Erna

Ich hoffe, dass ich es auch irgendwann schaffe, die Kraft, die ich aus diesem Forum ziehe, an andere weiter zu geben.

Das machst du schon. Jede Post, die hier geschrieben wird, hilft. Dir und anderen.

Zitat von Hanseat

Der hat gut auf mich aufgepaßt und bei jedem Bier für sich um Erlaubnis gebeten

Hat dein Freund selber ein Alkoholproblem?

Ich kenne das aus meiner damaligen CO Beziehung. „Ach Schatz, kann ich ein Bier trinken oder ist es dir gerade unangenehm?“ (Ich wusste ja, dass dann eine diplomatische Antwort kommen würde) „Ich habe nur etwas dagegen, wenn es zu viel wird.“   

Bist du auch CO?

Zitat von Hanseat

Hartmut ist ja dagegen, aber ich finde das eigentlich auch manchmal ganz hilfreich, sich vor Augen zu führen, wie ein Rückfall vermutlich enden würde: ganz und gar nicht schön.

Dagegen ist verkehrt. Ich mache es nicht, weil ich eben weiß, wie es enden wird. Ich kenne auch diese Nathalie Stüben. Sie macht ihre Kohle nicht nur mit selbstgemachten Erfahrungen. Muss ja etwas verkaufen. Nö, da bleibe ich doch lieber bei authentischen Langzeitrockene.

Es können sich beim Durchspielen auch Gedanken einschleichen. „Och so schlimm wird das schon nicht, ein Glas geht doch“ Bin ja suchtkrank und das schließt auch irrationale Gedanken mit ein.

Vielleicht ist das auch mein bisheriges Erfolgserlebnis. Ich ziehe dort eine Grenze, wo andere noch gedanklich unterwegs sind. Ich experimentiere nicht.

Wenn es dir hilft, dann mache es. Es geht hier nicht darum, dass ich zufrieden trocken bin. Es geht hier alleinig um dich. Dieser Egoismus ist ein Grundstein.

ps ich war 2015, 5 Wochen auf Sylt. Ich kenne diese Feiermentalität. Auch die verschiedenen“ Restaurants und Kneipen und Sehenswürdigkeiten. Schön dort.

Zitat von Hanseat

Aber wie das bei einem Schiff eben so ist, da gibt es keine Fluchtroute, wenn es mir zu kritisch werden sollte. Also werde ich wohl nicht teilnehmen.

Haben die kein Rettungsboot? Wenn es zu gefährlich erscheint, wenn es im Vorfeld Bedenken gibt, lasse ich sowas auch. Es gibt ja genug alternativ Möglichkeiten an diesen Tag etwas anderes, als Ersatz vorzunehmen.

Hallo Alex

das Problem ist, dass sich hier bekennende und nicht erkennende Alkoholiker austauschen. Ich versuche nicht, ich maße es mir nicht an oder spekuliere nicht, wie ein Alkoholiker auszusehen hat. Das ist kontraproduktiv für die den Weg aus der Sucht.

Kein Nichtsüchtiger, kein CO oder Angehöriger kann das je beurteilen, nur der Alkoholiker selbst. Wenn jemand im Bus räuspert, hat er dann Corona oder muss es Husten mit Auswurf sein? Vielleicht doch nur eine leichte Erkältung? Dieses Schubladedenken passt eben nicht.

Anzeichen für irgendwas gibt es für alle Krankheiten, aber wer sich schon in einer Selbsthilfegruppe befindet, dem ist sein Bierbauch egal, ob er vom Alkohol kommt oder nicht. Dem ist die Knollennase egal, denn er will seine verdammt, tödlich verlaufende Sucht stoppen. Die Motivation liegt da im Austausch, nicht im Erkennen.

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Zitat von achelias

Ist es die nicht Grundlage für eine Sucht überhaupt, die psychische Abhängigkeit?

Ich glaube, das eine greift ins andere über.

Als Jugendlicher jedoch ohne psychisch gestört zu sein die Birne voll gehauen, weil es eben in der Gruppe normal war. Heute nennt man das Komasaufen. Ich schließe aus, dass die Pubertät eine psychische Krankheit ist.

Ich saufe mir eventuell die Psyche mit kaputt und es wird zur Sucht. Aber was war zuerst da. Huhn oder Ei?

Hallo Alex

Zitat von Alex07

Von Alkoholsucht bzw Alkoholmissbrauch kann man sprechen, wenn ein Drang besteht Alkohol regelmäßig zu konsumieren. Oft will der Alkoholiker auch nicht wahrhaben, dass ein Missbrauch besteht.

Alkoholsucht und Missbrauch, ist ein Unterschied.

Alkoholmissbrauch: Ich missbrauche freiwillig den Alkohol, um einen Rausch-Zustand zu erreichen.

Alkoholsucht. Ich muss trinken, unabhängig vom Zustand.

Der Übergang von Missbrauch zur Sucht ist schleichend und nicht verifizierbar.

Anzeichen für Alkoholsucht. Kontrollverlust, psychisches Verlangen nach Alkohol. Physisches Verlangen, um körperliche Entzugserscheinungen zu minimieren. (unter anderen Tremor, Schwitzen, Unruhezustände, Wesensveränderung.)

Zitat von Alex07

Bei auftretenden Entzugserscheinungen ( zB Zittern, Krämpfe ) ist man mit Sicherheit ein Alkoholiker.

Sind erstmal Hinweise für Alkoholismus. Es gibt aber auch eine rein psychische Abhängigkeit.

achelias , du hast den Satz aus dem Kontext gerissen. Der war nicht nur auf Alkoholiker gemünzt. Es war eine Antwort auf Sunshine.

Was Gewitterliebe betrifft, ist ihre Sache, Ihre Entscheidung, ihre Selbsthilfe und da tausche ich mich nicht mit anderen darüber aus.

Schon gar nicht bei Suchtkrankheiten über eine Chancen-Verteilung, ob es gut oder schlecht aus gehen kann. Ich finde eh das zu viele Tipps anstatt Erfahrungen weiter gegeben werden.

Nehmen zu viel Smiley nicht auch die Ernsthaftigkeit des Themas hier? Sucht ist nicht kunterbunt, sie ist Schwarz-Weiß. Ich denke, wir haben genug. Ist aber nur meine persönliche Einschätzung.

Hallo Gewitterliebe

für mich stellt sich nur eine Frage. Ist es ein normales Beziehungsproblem und der Rückfall kam gelegen oder ist es der Rückfall das Problem, was einen komplett aus der Bahn wirft?

Der Rückfall ist seins und er hat alles dafür getan es wieder in den Griff zu bekommen( wenn ich es richtig herausgelesen habe). Das Beziehungsproblem wäre dann deins, denn er will ja unbedingt mit in den Urlaub.

Wie an anderer Stelle schon mal erwähnt, 6 Jahre trocken ist eine Hausnummer bei den Alkoholikern.

Nicht jeder der hier aufschlägt, ist CO (zwanghaftes Verhalten), sondern holt sich einfach nur Informationen. Das ist in den anderen Bereich bei den Alkoholikern auch so. Da ist auch nicht jeder Alkoholiker, der hier aufschlägt.

Sunshine_33

Zitat

Zitat von Hartmut

Ob ich das Risiko nun eingehe, aber eventuell in paar Jahre wieder vor so einer Entscheidung stehe. Ist ja nicht auszuschließen

Zitat von Sunshine_33

Nein auszuschließen ist es nicht, Hartmut.

Aber bedeutet es im Umkehrschluss, das man mit keinem trockenen Alkoholiker eine Beziehung eingehen sollte?

Weil die Gefahr eines Rückfalles nicht auszuschließen ist?

Das fände ich sehr traurig, wir Alkoholiker sind doch auch soziale Lebewesen, die sich nach Beziehungen und Nähe sehnen, oder nicht?

Das ist Schwarz-Weiß Denken, was in meiner Schublade Platz hat. Natürlich kann ich eine Beziehung eingehen, aber der Partner bleibt eben krank. Aus der Risikoeinschätzung ist die Gefahr hoch, dass Alkoholiker rückfällig werden. Aber das macht ja den Menschen alleine nicht aus.

Jedoch gehe ich, unabhängig von der Alkoholkrankheit, immer Risiken ein, die im Vorfeld durch eine „rosa, rote Brille“ nicht gesehen wird. Da ist die anfängliche Verliebtheit die „Krankheit“

Aus rationaler Sicht kann ich eigentlich mit niemandem eine Beziehung eingehen. Die schränkt immer ein und d ich passe mich an. Aber das wäre etwas für ein Beziehungsforum und nicht hier wo es um ein zwanghaftes und kein rationales Verhalten geht.