Ist Loslassen auch Verlassen?

Lilly schrieb in Crevettes Thread:

Zitat

meinst Du wirklich ein „entschuldige bitte“ macht auch nur irgendwas in dieser Art mehr gut ? Glaubst Du nicht, das Du ihm nun immer mißtrauen würdest ? Ich meine das jetzt besonders beziehungstechnisch, aber auch in Sachen Alk brauchen Partner wieder sehr lange, um den anderen nochmal vertrauen zu können...

Danke, Lilly, irgendwie würde ich das ja auch gerne hören, ein "tut mir leid", ein "ich weiss, was Du mit mir durchgemacht hast" - aber mal ehrlich, würde ich wohl selbst so etwas sagen, wenn ich mal auf der anderen Seite nachfühle - wohl kaum! Es scheint mir mehr darum zu gehen, dass ich mir Anerkennung wünsche, Anerkennung dessen was ich geleistet habe, was ich mitgemacht und ausgehalten habe - nur: Hat mich jemand - auch nur irgendjemand - im geringsten darum gebeten?

Nein, die Befehlsinstanz dazu war mein eigenes Anspruchsniveau, welches auf unerfüllten Bedürfnissen meinerseits beruhte, d.h. wenn ich es mir ganz deutlich eingestehe, dann war die Grundmotivation meines "Leidens an seiner Seite" der Wunsch nach Anerkennung! Wie bitter ist das denn? Und gleichzeitig schaffe ich es mir vorzugaukeln, es wäre ihm zuliebe gewesen - Nachtigall, ich hör Dir trapsen...

Und jetzt beklage ich mich, dass er mir "Ich liebe Dich" schreibt, statt zu sehen, dass er vielleicht genau das gleiche sucht - Anerkennung! Und dass es da prinzipiell egal ist, um wen es geht, schon sicher garnicht um Liebe, sondern wie so oft um die Erfüllung eines unserer ureigensten Bedürfnisse. Da hab ich ihn und er mich eigentlich ganz schön benutzt! Opfer und Täter zugleich und das auf beiden Seiten!

Und ja, Ette, ich stimme Dir vollkommen zu, (danke für Dein Posting) wenn ich will, kann ich mir jederzeit ein neues Handy samt neuer Nummer zulegen. Nichts einfacher als das heutzutage, wo einem die Handys ja geradezu nachgeschmissen werden. Werde ich auch, sollte es zu belastend werden!
Und "Dieses dein Bedürfnis muss aber nicht seines sein." Yep, korrekt! Dafür hast Du mich angeregt über die Bedürfniserfüllung nachzudenken und dabei sind dann so Sachen wie vorher beschrieben rausgekommen.

Danke für das Wertvolle in Deinem Beitrag!
LG Skybird

Ja, genauso ist es, Ette, schön, dass Du Deine Erfahrungen mit mir teilst.
Als ich das las mit den zwei hungrigen Kindern kam die Erinnerung an einen Satz meines Thera vor ca. 3 Jahren: "Ziel dieser Therapie ist es, dass Ihr Euch am Ende selbst Vater und Mutter sein könnt!"

Und auch wenn die Erkenntnis jetzt nicht gerade angenehm war so kommt doch ein leises Gefühl der Zufriedenheit auf - immer ein Zeichen, wieder einen kleinen Schritt in eine gute Richtung gemacht zu haben!
Damit gehe ich in den heutigen Arbeitstag!

LG Skybird

Liebe Crevette und @all:

Wer bitte schön bin ich, dass ich Nachhilfe geben könnte? Bin doch selbst noch ne Lernende am Anfang. Die Profis für uns selbst sind eh wir selbst, oder?

Aber ich probiers mal noch ein bisschen anders zu erklären:

Stell Dir mal vor, Crevette, wie sich das für Dich anfühlen würde, wenn:

- er sich bei Dir entschuldigt, völlig zerknirscht
- er ab sofort aufhört zu trinken und per se auch sofort wieder zu dem Mann mutiert, in den Du Dich vor x Jahren verliebt hast
- er Dich auf Händen trägt und Dir alle Wünsche zu erfüllen bereit ist
- er eine Spontanheilung seiner Krankheit erlebt
- Du eine Spontanheilung Deiner Krankheit erlebst

...und ihr würdet Euch lieben bis ans Ende der Tage...und darüber hinaus, oder? Wenn er all dies täte, wäre das dann (neben Eurer Liebe natürlich, wie Du sicher sagen wirst) nicht auch eine oder zur Anerkennung Deiner Person? Du würdest Dich doch als Person komplett bestätigt fühlen, oder nicht? Und das dann Liebe nennen...

Ette hat bei Dir folgendes geschrieben, welches mich auch sehr angesprochen hat:

Zitat

Wir Co´s suchen aber die Anerkennung und sind deshalb so „selbstlos“. Aber genau das Gegenteil ist der Fall. Denn wir sind alles andere als selbstlos, da wir den Alki gebrauchen, um uns gut zu fühlen. Wie Tihaso an anderer Stelle schreibt, ist er unser Suchtmittel, mit dem wir das Gefühl unserer Minderwertigkeit „weghelfen“. Vordergründig fand ich genau die gleichen Erklärungen wie du. Es war für mich nämlich alles andere als leicht, festzustellen, dass mein Selbstwert so am Boden war, dass ich ihn durch das aussichtslose Helfen aufmöbeln wollte. Schließlich bekam ich von meinem sozialen Umfeld dafür oft mitleidende, ja fast bewundernde Worte, wie ich das alles aushalten könne.

Solche Beiträge sind echt Gold wert, hart zu lesen und hammerhart in der Umsetzung! Aber die Erkenntnis ist natürlich nicht leicht einzugestehen und auch ich ertappe mich seit dem gestrigen Aha bei einigen "Aber....." - Gedanken. Gehört wohl dazu, so wie meine Schatten- zur Sonnenseite!

Irgendwie traurig und doch zufrieden - komisches Innenleben
Eure Skybird

Zitat

Das ist doch überhaupt das Geilste am Leben, felsenfest einzementiere unüberwindbare Mauern einzureißen.

Yep, Kaltblut, oder die Schlüssel zu Schneckenhäusern finden, gell? Siehe Deinen Thread - Zufall, dass wir uns gerade gegenseitig in den jeweilig anderen Thread schrieben oder Duplizität der Zufälle?

Und, Crevette, gern geschehn! Eigentlich ist ja ne Crevette garnicht so weit von einer Nacktschnecke entfernt, wenn man / frau es schafft, den Chitinpanzer zu knacken... Und wenn da jetzt ein ganz grosses Fragezeichen in Deinem Gesicht ist, dann müsstest, solltest - nein darfst, natürlich das ganze nachlesen in Kaltblut's Thread...

Und sei vorsichtig mit den Knochen, manche splittern und dann gibts ne Verletzung...

Bis später und ein erlebnisreiches Wochenende!
Skybird

Hi Thomas,

willkommen bei mir!

"In Liebe Abschied nehmen" - klingt gut, da ja der Wunsch nach einem "vernünftigen" Abschied eh grad durch mich thematisiert wurde.

Unter vernünftigem Abschied hatte ich mir irgendwie vorgestellt, dass

Zitat von Kaltblut

wenn alles bei zwei Menschen stimmt, wären sie in der Lage auch in Beziehung zu stehen, mit jedem Menschen, warum nicht mit dem/der Ex?

Nur, stimmte es ja bei uns nicht und vielleicht ist ja mein Abschied auch garnicht sein Bedürfnis?

Und trotzdem kann ich Abschied nehmen! In Gedanken! Und vielleicht in Liebe!

LG Skybird

Zitat von Ette

Wer gibt schon gerne zu, dass er sich die ganze Zeit in einer Illusion bewegt hat

Und das ist genau der Knackpunkt, bzw. die Weggabelung an der ich mich momentan befinde!!!!!!!!!!!!!!!!

Erst die Erkenntnis, keine Liebe sondern Bedürfnisbefriedigung - Opfer und Täter zugleich - und jetzt genau das: ich habe es doch tatsächlich geschafft mir knapp zwei Jahre lang selbst etwas vorzulügen, mich selbst zu belügen, mir Illusionen-Traumschlösser zu bauen

Und jetzt ist diese Illusions-Seifenblase geplatzt und zurück bleibt eine Leere! Mann, Mann, bitte mal Pause mit diesen Erkenntnissen - da kommt doch keiner mehr hinterher

Ob als Prinzessin geboren oder nicht, seine Königin wollte ich sein, ja! Und gemeinsam lebten wir im Illusionen-Luftschloss.

Kein Wunder wollte ich in die Berge - zum Erden! Wo geht das denn sonst besser als auf so nem Felsgestein?

Danke Euch Ette & Kaltblut, dass Ihr so für mich gerade immer zur richtigen Zeit am richtigen Ort seid!

LG Skybird

Guten Morgen @all von Noch-nicht-Bratvögelchen, aber trotzdem knusprig!

Ich nehme Abschied vom Abschied und das ohne Logik! Ohne stundenlanges Hirnen, ohne zu ergründen müssen warum! Es passiert einfach - ich spüre es in mir und es ist nicht mit Worten erklärbar.

Es macht es einfach irgendwie leichter! Ne, ich habe nix genommen ausser ne Prise Forum, aber das trug sicher zu dieser Wirkung bei! Gutes Gefühl! Es ist wie es ist!

Und ich spüre die Wärme der Sonne, habe heute den Morgenspaz mit Fellmann sehr genossen und geh jetzt erst einmal ne Runde Tee trinken um mich danach auf dem Balkon noch ein bisschen mehr von der Sonne einlullen zu lassen, den August zu spüren und wahrzunehmen in all seiner Farben - und vor allem Geruchspracht. Seit ich im April mit den Zigis aufgehört habe (und dass bis heute - good girl!) kommt der Geruchssinn immer mehr zurück und verfeinert sich. Ein Genuss mehr im Leben!

Heute morgen grüsste mich sogar ein Rotmilanpärchen - eine seltene Vogelart, die aber hier in der Umgebung noch sehr oft vorkommt. Auch ein gutes Gefühl - das Alleinsein im all-eins-sein...

LG Skybird

Guten Morgen @all:

Das habe ich gerade bei Crevette gefunden:

Zitat von Lilly12

Du wirst erst klar sehen, wenn Du die Augen ganz weit aufmachst, erst dann wirst Du Dein Loch verlassen können.
Ich glaube, davor hast Du noch viel Angst. Mnachmal überwindet man aber auch diese Angst und macht sich doch auf seinen eigenen Weg.
Das wünsche ich Dir zumindest. Denn der Lohn auch dafür ist innerliche Freiheit.

Die innere Freiheit - das hat mich geradezu angesprungen
Vielleicht ist es das, was da in mir passiert an Öffnung, zulassen, eingestehen können...wenn ich schreibe:

Zitat

Ich nehme Abschied vom Abschied und das ohne Logik! Ohne stundenlanges Hirnen, ohne zu ergründen müssen warum! Es passiert einfach - ich spüre es in mir und es ist nicht mit Worten erklärbar.

Es macht es einfach irgendwie leichter!

Das wäre ja der Hit *luftsprungmach* - das nehme ich in den heutigen Tag mit, der schon wieder mit einer aufgehenden Sonne beginnt! Nicht nur da draussen, sondern auch in mir!

Euch allen auch einen schönen Start in den Tag!
LG Skybird

Zitat von Skybird

Nicht nur da draussen, sondern auch in mir!

Das schrieb ich heute morgen über die aufgehende Sonne und war ganz happy und zufrieden. Und so was kann ein Telefon auf einmal kaputt machen.

Nein, nicht mein Ex, sondern der Arzt, bei dem ich Freitag war zu einem Gesundheitscheck, bzw. weil gewisse körperliche Symptome auftraten, die vorher noch nicht da waren. Hab das - so eher unbekümmert - in die Psychosomatikschublade geschoben...und nun? Will er mich dringend - und das heute noch sehen, damit er mit mir die Resultate und Laborwerte durchgehen kann.

Das klingt nich gut, Leute, und die Sonne ist grad auf einen rums ins Meer gefallen. Hatten eigentlich vereinbart, dass wir das weitere Vorgehen tel besprechen, und jetzt nur von Angesicht zu Angesicht?

Oh man / frau da draussen, drückt mir bitte die Daumen, dass ich jetzt nicht gerade auch noch lernen muss, meine Gesundheit loszulassen.

Also auf zur nächsten Baustelle
Ne flügellahme Skybird