Erster Schritt nach Vorne

glück auf frank

spiegel - guck mal hier https://beispiel.rocks/beispiel.rocks…p=572213#572213 + paar beiträge vorher

schönen montag

matthias

Hallo Frank und Hartmut,

vielleicht haben die Spielgel ja etwas mit FENG SHUI zu tun. Spiegel können das QI erhöhen, bündeln oder oder oder

LG Martha

Hallo Frank,

es geht wohl darum das du in den Spiegel schaust und darin den Menschen siehst der für dein Leben verantwortlich ist. Ob man dafür mehrere Spiegel brauch,sei mal dahingestellt.

Moin lieber Frank,

Zitat

Was ich auch desöfteren lese bei den Co-Abhängigen,das diesen oft oder gar immer geraten wird ->Trenne Dich von Deinem Mann / von Deiner Frau

Was würdest Du mir denn raten?

Grüße Nordlicht

Hallo Frank

Zitat

Jede(r) Alkoholkranke macht Ihre/Seine Erfahrungen im Trockenleben bzw. deren Trockenarbeit,jedoch sind diese Erfahrungen als auch Tips nicht immer auf den ein/anderen anwendbar.

Und was bedeutet das für dich?

Für mich sind die jahrelangen erprobten Erfahrungen , der größtmöglichen Risikominimierung nach den Grundbausteine , für jeden Alkoholiker anwendbar. Alles andere ist eine Grauzone und austesten seiner möglichen Grenzen mit manchen Haarsträubende Thesen. Dafür ist mir mein neu gewonnenes Leben zu schade. Es geht ja um mich und nicht um dem Nebenan.

Gruß Hartmut

lieber frank,

Zitat

Was ich auch desöfteren lese bei den Co-Abhängigen,das diesen oft oder gar immer geraten wird ->Trenne Dich von Deinem Mann / von Deiner Frau<-Die Alkoholkrankheit ist eine Krankheit jedoch nicht mit einer Pest zu vergleichen,doch so kommt es mir vor wenn ich in den Threads lese.

dann meld ich mich hier aus der ecke co abhängigen und erklär dir von meiner sicht der dinge warum das so oft geraten wird!

es kommen hier zum teil völlig verstörte coabhängige partner in den co bereich und fragen wie es weiter gehen soll. die leidensgeschichten sind oft halbseitig zu lesen. wir bieten den ankommenden an, sich selbst zu hinterfragen, in sich zu gehen. wollen sie so weiterleben oder wolen sie unabhängig leben. jeder co abhängige der sich auf den weg mach sich selbst wieder zu finden wird nach und nach bemerken, ihn hindert der trinkende partner am sich weiter entwickeln und am sich befreien von der co abhängigkeit.denn der alkoholiker braucht den co abhängigen genauso wie umgekehrt.

so ist es notwendig sich vom nassen alkoholiker zu lösen, die entwicklung zeigt oft, das eine trennung unabdingbar ist um selbst wieder in ein suchtfreies leben zu kommen.es geht hier um die eigenen bedürfnisse, das eigene leben wieder leben zu können, das ist unmöglich wärend einer nassen suchtbeziehung! der fokus sollte dennoch immer auf sich selbst gelegt sein. jeder der zu sich selbst gefunden hat weiss das er um nasse alkoholiker einen riesen bogen machen sollte wie jeder trockene alkoholiker einen bogen um die alkoholischen getränke und speisen um nüchtern zu bleiben!!!!!
zweitens ist es wichtig für den nassen alkoholiker, das sein co sich ihm abwendet, um endgültig an seinen tiefpunkt zu kommen, wie sonnst würde das gehen, wenn ein co ihm weiterhin behilflich ist beim weitersaufen?

wie oft lese ich von paaren die aufgrund von rehamassnahmen sich freuten doch zusammen geblieben sind und meinten alles sei gut. monate oder jahre später tauchen sie hier wieder auf und schreiben, das der partner wieder einen rückfall hatte. wie gefährlich das für einen coabhängigen das ist möcht ich dir auch klar machen, denn häufig leiden die co abhängigen weiter unter ängsten, auch wenn der partner trocken ist.es ist immer ein risiko dabei.darum ist es auch für uns coabhängige wichtig eben die distance aufzubauen und ein eigenes unabhängiges leben aufzubauen!!!!

ich sehe die krankheit alkoholismus als krankheit als auch die co abhängigkeit eine krankheit ist und nicht die pest. es gibt nur einen weg da raus, sich selbst zu sehen und sein eigenes leben in den mittelpunkt zu stellen. jeh mehr sich der coabhängige unabhängig macht um so weniger braucht er den anderen für ein gesundes leben. wenn der eine stehen bleibt im leben, muss es nicht gleich bedeuten das der andere, der sich weiterentwickeln möchte auch stehen bleiben muss, oft trennen sich da dann die wege!!!!!!

lieben gruß und ein tip, setzt dich mit der coabhängigkeit auch einwenig ausseinander, vielleicht kannst du es dann besser verstehen!!

melanie

glück auf frank

dich stört das klischee - alkoholiker mit a wie abschaum + die übliche meinung die saufen doch sowieso alle wieder?
stört mich auch - ich hab mir gedacht kann ich nur durch mein beispiel dazu beotragen das klischee 2aufzuweichen"

schönen dienstag

matthias

Hallo Matthias, schuldigung Frank,

besser ist es, wenn Du Frank schreiben lässt, was oder
wie er etwas meint, da ändert auch dein
Fragezeichen am Ende des Satzes nichts dran,

Co-Falle, lieber Matthias?

Gruß Nordlicht

Zitat von Frank P.

werde mich nun wieder ins "Leben" werfen - Termin beim Psychologen.

viel erfolg + viele neue erkenntnisse

glück auf

matthias

Hallo Frank

irgendwie habe ich manchmal das Gefühl das du einiges persönlich nimmst und dich dafür rechtfertigst. Ich schreibe hier aus der eigener gemachten Erfahrung und nicht als Dogma. Es ist ja ein Austausch nicht mehr.

Zitat

Es ging mir lediglich darum die jeweiligen individuellen Erfahrungen auf mich anzuwenden wie nun z.B räumliche Umgestaltung (Bilder,Spiegel,nasse Orte meiden,Risikominimierung,etc.).

Was ist denn bei dir individuell an nassen Orte oder einer alkoholfreie Wohnung?

Zitat

die Grundbausteine sind sehr wichtig und ich befolge diese bzw. strebe diese an

Ich habe mir ein Schwarz Weiß Denken entwickeln müssen , was das betrifft . Ich mach es oder ich lass es .

Aber das mit den Spiegel interessiert mich wirklich mal , was das genau zu bedeuten hat. Muss ich die wieder abhängen wenn ich Jahre trocken bin?

Gruß Hartmut

hallo frank,

Zitat

Eine zwischenmenschliche Trennung sehe ich nicht als "Tiefpunkt" an,denn ich war letztendlich sehr froh darüber (im Nachhinein) das meine Damalige mich verlassen hatte.Diese Art von Tiefpunkten habe ich öfters erlebt und es brach mir keinen Zacken aus der Krone bzw. war es für mich keinen Grund weiterzusaufen.

hab ich auch nicht behauptet, das das der tiefpunkt ist.

es ist für mich als co der einzige weg gewesen MICH zu befreien!!!!!!!darum wird empfolen sich zu trennen, mir is doch im endeffekt inzwischen scheiss egal ob mein ex nun weitersäuft oder nicht!
hauptsächlich wichtig wars mich zu trennen das ICH mich endlich wieder wohl fühle!!!!!!darum der FOKUS bei dem thema DER BLICK auf MICH als coabhängige und die empfelungen sich zu trennen.ICH hätte meine coabhängigkeit niemals aufgehört wär ich bei ihm geblieben!dabei wird der blick auf ihn dann irgendwann egal, der säuft weiter oder auch nicht, das hat mit mir dann nichts mehr zu tun. dann hab ich als co begriffen, er darf in seinem leben tun und lassen was er will.das die sicht einer coabhängigen.nur zum verständniss.
lieben gruß melanie[/quote]

Hallo Frank!

Hat deine "damalige" denn damals zugegeben, dass sie ein Problem hat?
Irgendjemandem?
Hat sie es für sich erkannt?

Mein Mann hat über vierundzwanzig Jahre lang kein Problem gehabt!
Hätte er niemandem!!! zugegeben.
Ich denke, so sind die meisten doch?
Warst du anders?

Und dann!
Wo der "Liebe-erwachende- Blick" hinfällt, da fällt er hin.
Und dann ist man ja bekanntlich "blind vor Liebe".....
Oder man sucht sich einen Halt......

Hätte, wäre, wenn....
Egal, nun ist es so, und jeder macht das Beste daraus! Oder?
Egal was war. Das Heute und Morgen ist wichtig!
Daran arbeiten wir.

Liebe Grüße von Gotti.

lieber frank

was soll diese frage? möchtest du dich als alkoholiker frei machen von dem was geschehen ist?

Zitat

Daraufhin habe ich geantwortet.Den absoluten "Tiefpunkt" gesehen vom Alkoholiker - quasi die Spitze des Eisbergs.
Ich bin kein Fan von "hätte,wäre,wenn",doch hier frage ich mich,wieso dann überhaupt eine Beziehung eingegangen ist,wenn doch im Vorfeld schon geringe Zweifel des Nichtnormalen Alkoholkonsums bewertet wurden.Ich meine Mal..."hätte" meine Damalige mir Ihr Suchtproblem geschildert (von Anfang an),dann "wäre" es bei einer Bekanntschaft geblieben.

ich persönlich habe meinem damaligen mann bei der arbeit kennengelernt. zwei jahre hatten wir kontakt miteinander ohne dass alkohol eine rolle spielte!keine zweifel. hätte,wäre,was soll das? er fing an zu saufen da waren wir schon zwei jahre verheiratet so ein schmarn!!!!!!!das bringt mich nicht weiter! ich konnte nichts sehen, da war nichts zu erkennen, das fing viel später an zum problem zu werden oder steht es dem menschen auf der stirn geschrieben "vorsicht alkoholikertendenz?"

ich blieb bei ihm noch 5 Jahre, machten therapien zusammen, das sind nun 10 jahre her als ich mich trennte. leider war ich als vorbelastete co abhängige nicht in der lage zu erkennen, das ich selbst auch krank war und da was mitgetragen habe.er ist nach seiner aussage heute immernoch kein alkoholiker!Was er heute für ein wrak ist konnte ich damals nicht vorhersagen, kannst du deine zukunft vorhersagen?

und NOCHMAL zum VERSTEHEN: ICH SEHE TRENNUNG NICHT ALS TIEFPUNKT!ABER als notwendigkeit für mich als co abhängige mich aus der abhängigkeit zu BEFREIEN!

für den alkoholiker bin ich als co abhängige seine möglichkeit weiter zu machen, das seh ich bei meiner mutter, deren mann seit jahrzenten als co seiner frau die stange hällt!!!!!!sie wird ihn nie erleben, wenn er weiter an ihrer seite bleibt und er wird niemals gehen, weil er seit jahrzenten sich an das leid gewöhnt hat. mir ist das nur beispiel genug meinen eigenen allerwertesten zu retten. mehr war in meiner aussage nicht drin, also interpretier nicht da was rein was nicht drin ist, ich bitte dich!

so nun setz ich einen punkt hier, das pflücke ich jetzt mit dir nicht in einzelteilen ausseinander ums dann wieder zusammen zu setzen.das ist meine wahrnehmung, das was ich mir in langer zeit des mich mit mir ausseinandersetzen gelernt habe, über mich und meine coabhängigkeit , das wollte ich dir lediglich vermitteln und nicht drüber diskutieren!

einen lieben gruß melanie

hallo frank,

Zitat

Was ich auch desöfteren lese bei den Co-Abhängigen,das diesen oft oder gar immer geraten wird ->Trenne Dich von Deinem Mann / von Deiner Frau<-Die Alkoholkrankheit ist eine Krankheit jedoch nicht mit einer Pest zu vergleichen,doch so kommt es mir vor wenn ich in den Threads lese.

das hier hatte mich veranlasst dir zu schreiben und die sicht einer co abhängigen zu schildern. du bist mir nicht zu nahe getreten, keinenfalls. danke trotzdem für deine entschuldigung!

wir redeten sicherlich aus zwei verschiedenen perspektiven.
ich werd mich weiter meiner coabhängigkeit hinwenden und du solltest dich wohl primär um deine trockenheit kümmern.

lieben gruß melanie