jammern und wehklagen

hallo zusammen,

nun beim jammern fällt mir auf, das ich viele jahre nicht gejammert habe sondern ertragen hatte. erst als mir bewusst wurde, was ich tat fing ich an zu begreifen. mein jammern darüber was das mich begreifen und mein leid das ich hatte auszusprechen hat mir unendlich gut getan.

mal hin zu sitzen und zu weinen und zu jammern um dann mich wieder aufzurichten und zu sagen, aus dem leid will ich raus, da will ich nie mehr hin.

mal los zu werden WAS ich alles ERTRAGEN hatte zu erzählen war ein ganz wichtiger part in meiner aufarbeitung. dabei SICH zu sehen und bei sich zu bleiben wiederum eine erkenntnis die ich später erst bekam.aller anfang ist schwer und jede/r der hier her kommt und anfängt zu schreiben beginnt erstmal zu erzählen das ist schritt eins. das das erstmal gut tut ist doch toll. den zweiten schritt, sich zu erkennen kann keiner hier erwarten.denn nach eins kommt zwei und nicht anderstrum.

ich persönlich begreife erstmals das jammern und wehklagen auch ein wichtiger part im leben eines menschen ist und genauso seine berechtigung wie freude und zuversicht.

denn wie oft kommen wir in den bereich rein "jammer nicht, mach weiter" und nehmen uns in der ganzen situation nicht mehr selber wahr. ich selbst spring dafon ab so zu denken. wenns mir schlecht geht jammer ich. tut mir was gut freu ich mich. so finde ich zu meiner mitte und kann mich wieder als mensch mit der gesammtheit meiner ganzen emmozionalität und eigenschaften die ich habe auch annehmen und akzeptieren.

gruß
melanie

lieber hartmut,

Zitat

hast dich nie darüber beklagt das dein EX sauft bei anderen ? Oder hast dich nie entschuldigt, das er besoffen etwas gemacht hatte um dich damit wi9eder ins rechte Bild zu stellen?

ichhab mich bei anderen nie beklagt das er säuft wärend der zeit wo ich noch mit ihm zusammen war. eher noch ihn in schutz genommen ( er trink manchmal zu viel wei er sehr hart arbeiten muss)wenn mich andere darauf angesprochen hatten. entschuldigt hab ich mich für sein verhalten nicht, da stand ich dann schon da und sagte das alkohol wohl dafür verantwortlich ist.ihn selbst hae ich vorgeworfen das er säuft und auch für sein für mich dummes verhalten verantwortlich gemacht wenn er mal wieder lautstark auf andere los ist und fast anfing zu prügeln bin ich dazwischen geganagn und hab ich raus gezogen ihn aber dann auch gesagt was ich von seiner sauferei halte.

Zitat

Was ist den Jammern für dich ?

oben im ersten beitrag steht ja drin was ich unter jammern verstehe.

gruß
melanie

lieber hartmut,
ich bin ein wortgewannter mensch. benutze gern und viele worte, die weder den hintergrund habe mich zu verstecken sonderen eher den des mich verständigen könnens.

klartext nun für die die einfache worte sprechen.auch das kann ich:

jammern bedeutet für mich das was ich an schmerzen in mir trage dem daneren mit zu teilen.

gruß
melanie

liebe speranza,

was du schreibst ist deine ureigene bewertung des wortes jammerns.

in der gramatik steht jammern unter sein leid klagen, laut seuftzen stöhnen oder seiner unzufriedenheit über jemanden oder eine situation kund tun. unter gehobenen jammern find ich dann jemandens mitleid erregen oder jemanden im innersten leid tun.

mir tut es wirklich gut mir diese worte dann mal ohne bewertungen an zu schauen. denn dann bemerke ich in vielen worten meine unbewusste haltung zu einem wort, ausdruck um daran dann für mich und meiner emmozionalität oder wie hier das jammern ohne negativ bewertung dann auch aus leben zu können. da jammern auch eines dieser negativ besetzen worte sind hab ich mir angewöhnt diese bewertung weg zu lassen und zum beispiel wenns mir danach ist auch mal zu jammern.

ich bin selbst ja kein mensch der nichts unternimmt um diesen zustand zu ändern.

da jammern durch mitleid eregen ja auch gut tun kann bleiben häufig menschen im jammern fest hängen weil sie merken sie bekommen aufmerksamkeit. nur wie lange wenns immer das gleiche ist? sicher nicht ewig und spätestens dann, wenn keiner mehr zuhört kann der,der jammert erkennen, das er was an seiner situation ändern kann. wenn er allein damit bleibt weil ihm andere nicht mehr zuhören und sagen du jammerst immer das gleiche unternimm was dagegen.

gruß
melanie

hallo speranza,

nun ja im grunde stimmt das sehr wohl.ich lass dir deins.

nur wunder ich mich nicht mehr warum manche leute explodieren wenn sie bestimmte worte hören wo andere ruhig bleiben können und sich denken was ist da los. es geht um austausch und um bewusst sein. genau das sind die bewussten kommunikationsmissverständnisse die passieren können und warums immer wieder um missverständnisse kommen kann.

jeder wie er will, mir ists persönlich lieber ich schau das genauer an um auch verständnis dafür zu bekommen.es geht dabei weniger um analyse sondern ein verstehen meiner reaktion bei bestimmten worten das ich dann wiederum empfänglich werde für veränderungen die mir das leben erleichtern können.

denn ich hüpf heut schon lange nimmer so an die decke wie früher wenn schlüsselworte mich erreichen die ich negativ bewertet habe und vom gegenüber so nicht geäussert wurden weil er mir was mitteilte. mir half es.das gehört für mich in den bereich achtsamkeit und mich um meine dinge kümmern um mein leben zu erleichtern. ich merke es wirkt schon sehr gut und die arbeit lohnt sich für mich, ich werde ruhiger in mir drin.

das ist auch lediglich eine mitteilung an dich wie ich damit umgehe und was mich bewegt. was du mitnimmst ist und bleibt dir überlassen.

gruß
melanie

hallo zusammen,

heut in einer unterhaltung mit einem betroffenen krebskranken ist mir was grundsätzliches aufgefallen, warum mich das thema jammern und wehklagen beschäftigt hat. da ich selbst ja vor drei jahren krebkrank war bin ich sehr erstaunt über die ruhe die dieser mensch ausstrahlt.ich selbst erinner mich an diese zeit zurück da hatte ich eine angst und panikstörung entwickelt.

nun gibt es im austausch darüber für mich sehr wohl die erkenntnis das ich viel sensibler bin, das ich vielleicht auch dadurch das ich drei kinder habe sehr darunter litt, das die kinder eventuell ohne mich leben müssten, wenn der krebs gestreäut hätte. im austausch über dieses thema habe ich bemerkt das jeder mensch unterschiedlich wahrnimmt und fühlt und dinge verarbeitet und ich konnte erleben das es mir weiter geholfen hatte. was er wirklich spürt weiss ich nicht. ich fand es allerdings faszinierend das wir da uns auch sehr gut austauschen konnten und er viel verständnis hatte für meine situation. er erllebt es ja jetzt noch extremer wie ich.

was ich damals frech fand waren aussagen von anderen, die nie krank waren zu behaupten, jammer nicht ist doch nichts passiert mach weiter wie erwartet.das konnt ich nicht nachvollzieren da provozierte mich solche aussage sehr. ich stand da und dachte mir: wenn du es selbst nie erlebt hast, dann gib nicht solche kommentare ab. denn erst wenn du es erlebt hast können wir darüber miteinander in den austausch gehen. dann kann ich das vielleicht von dir auch annehmen.

im übertragenen sinne seh ich das hier genauso. wer etwas nie selbst erlebt hatte der kann theoretisch dafon erzählen. wer es erlebt hat, kann sein erleben weiter geben. dennoch geht jeder mensch wiederum anderst mit situationen um. wichtig ist, das jeder mensch das recht hat das was er erlebt, wie er es erlebt wieder zu geben, weils einfach gut tut.

dafür verständnis auf zu bringen, zB jammern auch zu der aufarbeitung einer situation dazugehören kann, find ich sehr wichtig. ich weiss heute das ich diese sensibilität habe und das ich hier wiederum mehr darauf acht geben möchte das ich das bewusstsein darüber nicht verliere.

gruß
melanie

liebe diarana,

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Zitat

Mit all zu vielen gebrauchten Wörtern kann man jemanden auch "erschlagen". Man liest einfach nicht weiter, weil derjenige nicht auf den Punkt kommt. Das hat auch nichts mit wortgewandt zu tun. Wenn ich einen Roman lesen möchte, dann besorge ich mir ein Buch.

nun ich möchte gern mit vielen worten darauf eingenen . wenn du nicht lesen magst, lieber ein buch kaufen magst ist das deins. es gibt tatsächlich andere menschen die lesen gerne. auffällig sind für MICH formulierungen mit man aussagen die versuchen zu suggerieren das alle das so sehen wie du.

Zitat

Frech war das ganz sicher nicht. Gestehe den Menschen zu, dass sie beim Thema Krebs recht hilflos sind. Man beschäftigt sich damit nicht, weil man davor Angst hat. Und man will darüber eigentlich nicht reden. Viele werden dann eben auch burschikos. Ehrlicher wäre natürlich sie würden sagen, ich bin damit überfordert und will über dieses Thema auch nicht reden.

auch hier fällt MIR auf, man will nicht reden. wer ist man?

es war ein beispiel das ich aufschreibe um meine erkenntnisse und gedanken weiter zu führen.

retorisch formuliert :wenn MAN damit nicht klar kommt, darf MAN sich gern anderen themen und anderen austausch widmen in der form die EINEM zusagt.

und nun sag ichs dir dirrekt. wenn DU mit MEINEN themen nicht klar kommst dann lese sie doch nicht, ich zwing dich hier nicht mit ein zu bringen.

Zitat

Es ist wenig hilfreich, wenn die Quintessenz eines Dialoges zum Thema Jammern damit endet, das meins meins ist und Deins deins. Wenn wir damit anfangen dies jedesmal dann einzubringen, wenn wir nicht weiterkommen, dann hat sich die Selbsthilfe hier erledigt. Das ist kein Weiterkommen - das ist ein stagnieren.

was verstehst du denn unter selbsthilfe denn dann wenn eigenes sich einbringen und mitteilen nicht form der selbsthilfe ist?

ich habe weder den eindruck von mir das ich nicht in der lage wäre mich ein zu bringen, noch den eindruck von mir das nur meins gild. erkenntnisse die mir hilfreich sind im umgangmit meinem leben brauch ich nicht zu hinterfragen, das steh ich dazu, da kommen von mir dann auch klare ansagen so mach ichs, so hilft mirs und punkt.

allerdinngs dränge zwinge ich mich hier keinem auf mir hier zu schreiben, keinem auf mich und meine ideen zu lesen, nichts in dieser richtung geht mich was an, wenn ich mich mitteile.wenn der tread hier ins leere laufen würde dann würde er ins leere laufen. doch es tauschen sich hier die menschen aus, also ist es kein stagnieren.

wie gesagt wenn dich persönlich meine gedanken nicht weiter bringen dann such den austausch wo anderst. da bleib ich bei mir da ist meins meins und punkt. das ändere ich nicht aufrgund des wunsches andere forenteilnehmer die da meinen da müsste ich was dran ändern um deren bedürfnisse wie zum beispiel kurz gefassten sätzen zu entsprechen. das ist meine persönlichkeit das bin ich.

was mir auffällt heir geht es wieder mal nicht um das thema an sich sondern nur darum mir mit zu teilen wie ich was zu tun habe, weil hartmut mir dazu was geschrieben und ich ihm geantwortet habe. warum springst du auf den zug auf? was bringt DICH das PERSÖNLICH weiter mir mit zu teilen das du lieber bücher liesst? mich bringt das kein stück weiter das ich das weiss.

in dem sinne wünsche ich mir einen austausch über das thema Jammern und wehklagen und solltest du dazu noch ideen haben bleibt es dir überlassen hier weiter in den austausch zu gehen. zum anderen thema würde ich dich höflich darum bitten zu schweigen, das es sicher nicht von interesse ist, was du von mir oder meiner art und weise des schreibens hällst.

gruß
melanie

hallo zusammen,

"jammer nicht" scheit mir wohl eher der ausdruck von hilflosigkeit des mir gegenübers zu sein. aber auch die grenze des anderen die aufzeigen soll jetzt ist genug für mich. oder seht ihr das anders?

ich kann dann in dem fall dafon ausgehen das wenn mir jemand sagt "jammer doch nicht so" das der mir gegenüber eben nicht in der lage ist mir dabei weiter zu hören zu wollen oder zu können.seh ich das richtig?

gruß
melanie

liebe dranbleiben,

Zitat

Liebe Melanie, dieser Thread passt gerade zu meiner Hier u Jetzt Situation - danke für die Anregung - durch deinen Beitrag/die Beiträge, bei mir zu schauen - und aufzuräumen und mich freizujammern -

freijammern ist ein schöner ausdruck dafür. laufen lassen und sich nicht zusammen reissen und die starke sein müssen sondern zuzugeben hier bin ich auch mal jemand mit all meinen schwächen die ich habe. wenn man da überhaupt von schwäche sprechen kann, ich glaube nicht. aber das ist nicht thema.

ich habe zeitlich gesehen eine extrem lange zeit geweint und gejammert gehabt, da war so viel was in mir drin war was raus musste.bestimmt 30 jahre meines lebens das ich mit schwierigen situationen und erleben gelebt hatte. da ist ein jahr glaub ich relativ wenig im verhältniss.damit tröstete ich mich dann wieder.

gruß
melanie

liebe speranza,
siehst du und für mich ist jammern lediglich mein ausdruck bringen meines inneren schmerzes. nicht mittel um aufmerksamkeit zu bekommen.

ich bin ein sehr zurückgezogener mensch gewesen und wollte keinem auf die nerven gehen. drum, weil ich viele kannte deren einstellung eher deiner einstellung von oben beschrieben entspricht fiel mir es schwer mich zu öffnen und mal zu jammern oder weh zu klagen. so blib ich in mich verschlossen und konnte mein leid keinem klagen und frass es in mich rein und litt unheimlich darunter keinem was zu erzählen um anderen nicht zur last zu fallen.dabei habe ich nicht an mein bedürfnis gedacht sondern aus rücksicht auf andere mich verschlossen gehabt.

da es mir half jemanden zu finden mit dem ich über meine inneren schmerzen die ich hatte endlich reden zu können explodierte so vieles in mir. es kam so vieles aus mir raus was ich mit mir rum geschleppt habe.das das dann viel war das war mir nicht mehr bewusst.das ich vom reinfressen krank wurde das wurde mir bestätigt.

gruß
melanie