77 Tage keinen Tropfen Alkohol...

Hallo Martin,

danke für deine Antwort.

Das Argument der Trinkererfahrung ist natürlich ein gewichtiges Argument und sollte nicht komplett vernachlässigt werden.

Zitat von Martin

Wie soll so jemand dir gute Ratschläge geben wenn er es nicht selbst erlebt hat ?

Andererseits: Warum sollte ich von jemandem medizinische Ratschläge annehmen der jeden Moment wieder rückfällig werden kann (und damit seine Ratschläge mit einem Schlag ad absurdum führen würde.

Was natürlich nicht ausschliesst dass es sowohl trockene Alkoholiker gibt, die dies bis ans Lebensende bleiben, als auch Therapeuten gibt, die keine Alkoholiker sind aber einem trotzdem bei der Bekämpfung dieser Sucht enorm weiterhelfen können.

Hallo Hartmut,

danke für deine Erklärungen zu Allen Carr's Methodik, jetzt verstehe ich besser wie du dies mit der Hintertür gemeint hast.

Zitat von Hartmut

Wie sieht es denn bei dir aus? Ziehst du das für dich in Erwägung?

Nach meinem letzten Absturz stand eine Langzeittherapie schon zur Debatte, diese Idee wurde aber erst einmal nach hinten verschoben weil es Ende Oktober grössere Baustellen gab die es anzugehen galt. Da waren erst einmal ein Mindestmass an trockener Stabilität erreichen als auch ein neues, heimisches (und halbwegs trockenes) Umfeld, bedingt durch die Trennung meiner Frau, zu schaffen. Hier galt eine Wohnung zu renovieren und neu anzustreichen, einen Umzug zu organisieren, wass auch zur Folge hatte das jetzt auch das ehemalige gemeinsame Haus verkauft werden muss und die dadurch entstehenden Bankmodalitäten geregelt werden müssen. Das wäre aus einer (in meinem Fall wegen meines Standortes dann doch weit entfernten) Therapieeinrichtung heraus eher schlecht gegangen, ausserdem wäre es wohl quasi alkoholischer Selbstmord gewesen, nach Ende und Rückkehr einer Therapie vor einem "Nichts" (leeres Haus, etc) zu stehen.

Aktuell sehe ich ja meinen Arzt und meinen Coach abwechselnd jede Woche, ganz vom Tisch ist das Thema einer Threapie aber noch nicht.

Hallo Sven,

auch dir Danke für deine Posts.

Diverse Bücher habe ich jetzt auch schon durch. Am vergangenen Wochenende musst das kurzweilige Buch "Alk: Fast ein medizinisches Sachbuch" daran glauben. Auch wenn das Thema nicht zum Lachen ist musst ich doch, aufgrund des Schreibstils des Autors, bei diversen Passagen dann doch öfters schmunzeln.

Was das Forum angeht: aktuell bin ich über jede Idee und jeden Ratschlag, ob sie jetzt von einem Langzeittrockenen oder von einem Frischling kommen, froh. Ich muss meinen Weg finden, hierzu kann eine Erweiterung meines Horizonts erst einmal nicht schaden. Jeder Tipp oder Ratschlag wird mir helfen dauerhaft aus meinem alten Trott heraus zu kommen. Auch wenn ich diverse Ideen und Ratschläge nicht immer Teile oder umsetzte, alleine schon dass ich mir darüber Gedanken mache hilft mir persönlich enorm weiter.

Schöne Grüsse euch Allen,

Mario.

Hallo Hartmut.

danke für deine Antwort.

Weg vom Schuss ist man ja auch erst einmal auch für ein paar Wochen oder Monate wenn man die Grundbausteine zu 100% umsetzt. Die neuen Freunde und Bekanntschaften von denen hier so oft von den Langzeittrockenen berichtet wird sind ja auch nicht über Nacht vom Himmel gefallen. Ebenso wie der neue Job und die neuen Arbeitskollegen wenn man seinen Job gekündigt hat, was man ja in den meisten Fällen tun müsste / sollte so wie es die Grundbausteine suggerieren. Und um eine neue Familie (weil die alte einen wegen des Suffs verlassen hat - leider meistens die Realität- oder weil man selbst die Familie verlassen hat weil sie in keinen alkoholfreien Umfeld leben, siehe Grundbausteine) zu gründen braucht man auch mindestens neun Monate.

Natürlich gibt es wenige Ausnahmen, aber in der Regel ist davon auszugehen, dass bei einem knallhart durchgezogenem "Es reicht nicht, nicht zu trinken" das soziale Umfeld eine Zeit lang erst einmal brach liegt. Mit Ausnahme der trockenen Alkoholiker in den Selbsthilfegruppen, den Aerzten, den Psychologen und - wenn man Glück hat - einer kleinen Anzahl Familienmitglieder oder Freunden, mit denen man früher oder später bei seiner Suchtbekämpfung zu tun bekommt. Warum also nicht diese soziale Abgeschiedenheit für eine Langzeittherapie nutzen?

An deinen Zweifeln aufgrund der sogenannten Käseglocke gehe ich mit dir konform. Aber nicht wegen des geschützten Rahmens drum herum, sondern wegen dem was sich (wohl) im Inneren dieser Käseglocke abspielt. Im Grunde ist man ja da nur unter Frischlingen was ich persönlich dann eher als Problem sehe weil man da mit den alten Mustern quasi zusammenlebt. Ich habe im letzten Sommer freiwillig einen warmen Entzug auf einer geschlossenen Etage für Abhängige in einem Krankenhaus gemacht. Der medizinische und therapeutische Stundenplan war dort bis zum Bersten gefüllt (Einzelsitzungen, Gruppensitzungen, Ergonomie, Workshops, etc) und ähnelte sehr den Beschreibungen die ich mir auf den Webseiten verschiedener Therapieanstalten durchgelesen habe. Dieses Rahmenprogramm fand ich persönlich per se eine gute Sache, was mich aber enorm runtergezogen hat war halt dass das dieses 14tägige Sozialleben im Krankenhaus dort nur mit (dazu gezwungenen) Frischlingen bestand. Das fand ich enorm bedrückend und hat mir moralisch alles andere als gut getan. Und dies macht mir dann doch Angst (neben der Tatsache dass ich weg vom Schuss von meiner Tochter wäre - der Krankenhausaufenthalt war auch in diesem Punkt für mich eine extrem schlechte Erfahrung) wenn ich an die Möglichkeit einer Langzeittherapie denken.

Aber ich kann natürlich auch nicht aus Erfahrung sprechen sondern mir nur Dinge und Aengste zusammenspinnen. Trotzdem schliesse ich diese Art von Therapie nicht von vornherein aus, für mich ist sie immer noch eine Option. Was dann kommt wird die Zeit zeigen.

Gruss,

Mario

Hallo Hartmut,

Zitat von Hartmut

Ist das so bei dir ? Was tust du denn um dem entgegenzuwirken?

Nein, bei mir ist es nicht so. Ich hatte ja schon geschrieben dass bei mir Familie, enge Freunde und diverse Arbeitskollegen Gott sei Dank noch präsent sind und es, jedenfalls von meiner Seite aus, auch bleiben werden. Ich will ja, also finde ich Wege, und in diesem Fall ist es so dass ich eben die entsprechenden Passagen aus den Grundbausteinen aussortiert habe. Um es in deinen Worten auszudrücken: Tun muss man eben auch tun.

Was natürlich nicht ausschliesst dass sich auch für mich vielleicht die Spreu von den Weizen trennt oder ich mich im Laufe der Zeit neu aufstellen werde. Das wird dann ja die Zeit zeigen...

Hallo Cadda,

Danke für dein Lob das mich sehr gefreut hat.

Ich habe für mich entschieden (siehe auch meine früheren Posts) dass ich mich weder von meiner Familie, noch von meinen Freunden und auch nicht von meiner Arbeit abgrenzen werden, auch wenn das Umfeld in diesen Bereichen nicht zu hundert Prozent alkoholfrei ist.

Hier ist es natürlich auch schon zu punktuellen Situationen gekommen wo diese Tatsache nicht vereinbar für mich war (wie z.B. Sylvester, Weihnachten) und wo ich mich dann zurückgezogen habe. Ich bewerte halt aktuell diverse Situationen jedes Mal aufs Neue.

Und wenn ich heute im Laufe des restlichen Tages keine grössere falsche Bewertung hinlege werde ich 87 Tage trocken sein, also schon 10 Tage hier im Forum sein... Es werden aber bestimmt noch weitere hinzukommen, alleine weil ich erst einen Bruchteil dieser schier grossen Anzahl an Threads gelesen habe.

Gruss,

Mario.

Hallo Martin,

Zitat von Martin

Hallo Mario,
Meinst du denn dass du dazu schon in der Lage bist ?

zumindest die letzten 86 Tage war ich es. Damit bin ich natürlich nicht vor möglichen Fehleinschätzungen in der Zukunft gefeit.

Gruss,

Mario.

Hallo Hartmut.

Zitat von Hartmut

Meine Fragen hatten sich auf deine Post oben bezogen,da sprachst du von "man" Ich weiß zwar nicht wer man ist aber bei mir war das eben anders. Es ist besser von eigenen Erfahrungen zu schreiben und bei sich zu bleiben. Verstehst du was ich damit meine? Schön wenn es bei dir anders ist.

Oha, wenn ich meinen geschriebenen von dir zitierten Teil lese, klinge ich ja schon fast wie die Grundbausteine. Und das als Frischling. Oh je... Das sollte ich in der Tat schleunigst ändern, in diesem Falle meinen Schreibstil ändern ("Ich" schreiben wenn ich "Ich" meine anstelle von "man") und zudem nicht von mir, ob bewusst oder unbewusst, sofort auf andere schliessen. Zudem liegt es mir fern, selbstherrlich meine Gedankengänge als auch mein Tun als das Non plus ultra und Gottgegeben in die Welt zu tragen.

Die Tatsache dass jeder Mensch anders ist, eine andere Lebensgeschichte als auch andere Suchtgeschichte hat ist ja nicht von der Hand zu weisen.

Mit kleineren und grösseren Schritten nähere ich mich jetzt den ersten 3 Monaten ohne Alkoholkonsum. Die letzten Tage hatte ich genug zu tun, diese ausgefüllten Tage wo die Alkoholkrankeit ein wenig in den Hintergrund rückt haben mir gut getan. Man lebt ja nicht um nüchtern sein, sondern ist nüchtern um zu leben.

Hat hier jemand Erfahrung mit Systemaufstellungen? Eine solche zu machen wurde mir angeboten, ich bin gerade dabei mich ein wenig schlau zu machen was das überhaupt ist (sogar der Begriff war mir bis dato unbekannt) und Informationen darüber zu sammeln um abzuwägen ob ich so etwas mal in Angriff nehmen sollte.

Vielleicht finde ich ja hier einen Thread / ein paar Posts dazu. Gehe dann mal in der Mittagsstunde die Suchmachine des Forums auf Herz und Nieren prüfen.

Schöne Grüsse,

Mario.

Hallo Hartmut,

Zitat von Hartmut

oder ist da was anderes gemeint ?

Ja.

Ich zitiere und verlinke mal Wikipedia:

Zitat

Systemaufstellung bezeichnet ein Verfahren, in dem aus einer vorhandenen Gruppe Personen stellvertretend für Mitglieder oder Entitäten (Teile, Aspekte) eines (üblicherweise sozialen) Systems gewählt und in einem realen Raum sodann repräsentativ zueinander in Beziehung (auf-)gestellt werden. [...] Primär geht es bei Systemaufstellungen um die Abbildung bzw. das Erkennen von (eventuell dysfunktionalen) Beziehungsstrukturen.

https://beispiel.rocks/de.wikipedia.o…stemaufstellung

Gestern kam mir auf der Arbeit in der Mittagsstunde etwas dazwischen, weiter als ein paar Definitionen gelesen bin ich jetzt auch nicht. Mein Coach hat mir das Angebot gemacht, mir auch ein wenig davon erklärt, das ganze ist mir aber so unbekannt und daher so abstrakt dass ich mir noch kein Bild davon machen konnte. Nehme mir aber die Zeit zu diesem Thema um offen dafür zu sein (sofern es mir bei meiner Sucht helfen könnte).

Und da ich am Wochenende nicht vor hatte zu trinken, habe ich ja genug Zeit. Obwohl, ich wollte auch weiter an meinem Hobbyraum werkeln (fertig einrichten), die grosse Bilderwand mit Photos die ich in der neueingerichteten Wohnung eingeplant hatte, muss auch noch fertig gestellt werden. Zudem müsste ich mir langsam Gedanken über ein Exponat für eine Ausstellung in anderthalb Monaten machen für die ich eingeladen wurde. Nicht zu vergessen das Contentmaterial das ich für meine Web Seite (anderes Hobby) für die nächste Woche zusammensuchen und vorbereiten muss. Dabei meinten meine Aerzte ich sollte mal einen Gang zurück schalten.

Gruss,

Mario B.

Hallo Hartmut

Zitat von Hartmut

Da hast ja viel vor. Als ich nicht mehr saufen musste, war auch auf einmal sehr viel Zeit über. Gut das du die frei werdende Zeit sinnvoll ausfüllst.

Die freie Zeit habe ich jetzt leider zu Genüge. Ich schreibe das Wort "leider" jetzt nicht weil ich ich nicht mehr trinken kann, will und darf, sondern weil ich die Zeit jetzt aufgrund der Trennung mit meiner Ex-Frau habe. Eine gescheiterte Ehe und für mich am schlimmsten, eine Tocher die jetzt ohne ein gemeinsames elterliches Zusammenleben aufwachsen wird, macht mich dann doch besonders traurig.

Als einer der aktuell eher in der Quartalsäuferecke einzuordnen ist, ist die frei gewonnene Zeit durch das reine Nichtrinken ja eher verhältnissmässig klein.

Zwischen meinen Abstürzen habe ich eher selten gesoffen weil ich, durch die unregelmässigen Arbeitszeiten meiner Ex-Frau als auch unseren Wunsch die freie Zeit (in der Regel die Wochenenden - wenn meine Ex-Frau nicht arbeiten musste) mit unserer kleinen Tochter zu verbingen, meine freie Zeit (wenn ich nicht gearbeitet habe) quasi komplett mit die Betreuung unserer Tochter oder mit dem Familienleben beschäftigt war. Da wir in der Zwischenzeit auch ein Haus gebaut hatten, blieb quasi keine Zeit zum dauerhaften Trinken, Alkohol fand dann halt nur auf den Familientreffen, Geburtstags und Betriebsfeiern, Urlaub usw statt (und das dann auch nur wenn ich nicht den Chauffeur spielte). Was ich dann natürlich prompt bei meinen regelmässigen Abstürzen, wo ich mich dann quasi in einen ein- oder zweiwöchigen "Urlaub" abgemeldet habe, nachgeholt habe.

Auf jeden Fall muss ich jetzt die viele frei gewordene Zeit halbwegs sinnvoll ausfüllen, eben auch um zu verhindern dass ich aus purer Langeweile wieder zur Pulle greife. Denn mir und meinem Suchtgedächtniss traue ich (leider) locker eine Umschulung zum z.B. Pegeltrinker zu.

Gruss,

Mario