Hier stehe ich nun und weiß nicht weiter...

Hi Innocent,

vor so 3 Jahren kauften wir irgendwo einen Zimmerbambus. Da fielen alle Blätter ab, das Ding sah aus wie kaputt. Dann las ich auf dem Schildchen, dass das normal ist, beinahe wäre der in der Tonne gelandet. Fast 6 Monate stand der zwischenzeitlich fette große Topf bei Wind und Wetter d. J. auf dem Hof, durchnässt, verbrannt, verfault, einfach kaputt, Biotonnenware. Irgendwer hat den Faulkrams abgeschnitten. Irgendwie ist dieser riesige schwere tote Topf in den Umzugswaren gekommen. Die Leute weigerten sich dieses Drecksding nach oben zu tragen, irgendwer hat ihn dann doch auf den Balkon im 3. Stock gebuckelt. Aus irgendwelchen Gründen ist dieser Biomülltopf mit vielen, schon einen halben Meter hohen Bambusstäben gefüllt.

Es gibt diese Dinge, die es nicht gibt.

LG kaltblut

Hi Innocent,

im Prinzip und überhaupt geht es doch um Dich. Sieh mal, wenn ich weiß, spüre und begreifen kann, was in mir abläuft, dann kann ich mit der Situation leben, egal ob meine Frau morgen rückfällig wird oder wie sich mein eigenes Leben entwickeln wird. Was in Deiner Frau abgeht, Du wirst es nicht verstehen können, nur was mit Dir passiert, das kannst Du begreifen. Warum hörst Du nicht einfach auf zu wollen?

Ansonsten kann ich Aykis Ansichten auch nur teilen. Halbe Sachen sind ein Anfang, aber eben nur halbe Sachen. Meine Frau hätte alles für eine ambulante Therapie gegeben, nur um in der Anonymität unterzugehen und nicht 2 oder 3 Monate isoliert mit einem Haufen Trinker zu verbringen. Wahrscheinlich war das einer ihrer schwierigsten Schritte im Leben, sie ist stolz diesen Schritt gemacht zu haben und das kann sie auch, dreifach Respekt.

Innocent, Du kannst doch gar nichts mehr falsch machen, zum Idioten kannst Du Dich nicht mehr machen, bist Du schon lange und – tut doch gar nicht weh und schlimm ist das auch nicht, also wird alles seinen Weg gehen, Stück für Stück, Schritt für Schritt, Mist für Mist.

LG kaltblut

hallo innocent,

brutal gesprochen: vergiss es. sie will nicht und tut nur so als ob, um dich von weiteren schritten abzuhalten. mein ex hat das ganz genauso gemacht, nach meinem ultimatum sich zusammengerissen, weniger, dann garnix mehr getrunken, selbsthilfegruppe, rückfall, nach weiterem druck von mir versprochen, sich um ne therapie zu kümmern, hat drei wochen gehalten, dann war das alles wieder zu doof, weil ers doch so schafft und ich mich nicht so anstellen soll. alle hier haben mir diesen verlauf prophezeit, und ich hab immer noch gedacht "vielleicht schafft ers ja doch". aber er wollte es nicht schaffen, ganz einfach.

ich hab auch briefe geschrieben, versucht zu erklären, gehofft verständnis zu finden, aber heute sehe ich es so, dass es verschwendete zeit war, unnötige tränen für mich, es ist ja doch nicht angekommen, und genauso wird ein brief bei deiner frau wahrscheinlich auch nicht ankommen. was willst du ihr auch sagen? sie weiss doch was du willst, oder? was willst du erklären? willst du dich entschuldigen? wofür? willst du verständnis wecken? wirst du nicht schaffen. was ich nur meine: wenn dir ein brief gut tut, dann schreib ihn, aber glaub nicht, dass du damit irgendetwas erreichen wirst.

naja, und der idiot? sind wir das nicht alle? meine freundinnen haben mich auch alle für bekloppt gehalten, aber was solls. ich konnte damals nicht anders, jetzt sehe ich, dass ich bekloppt war. na und? "normal" wär doch eh langweilig .

innocent, mach nägel mit köpfen! warte nicht mehr, hoffe nicht mehr. such dir eine wohnung, ein eigenes leben. mach es dir schön. und wenn sie ernsthaft aufhören will, in therapie geht und trocken wird, kann man eine wohnung auch wieder kündigen und wieder zusammen kommen. aber so, wie es jetzt läuft, wird das nix.

lieben gruß

lavendel

Hallo Innocent,

tust du dir in achter Linie grad selber leid? Jau, das kann ich nachvollziehn! Wenn ich aber sage, ich armes Hascherl, bin so benachteiligt, weil ich so viele Fehler habe, dann komm ich so richtig schön ins Loch. Ich weiß, dass es manchmal ganz schön schwer ist, sich aus solchen Gefühlslöchern wieder rauszuziehen. Vor allem, weil es bei mir auch immer wieder Rückfälle gibt, die wie Flashbacks plötzlich da sind und ich das Gefühl habe, alles fängt wieder von vorne an.

Zu sehen, wo deine Schwächen sind, ist der erste Schritt. Nur mit dem Erkennen bist du noch nicht glücklich und zufrieden. Es bleibt dir aber die Entscheidung, die Schwächen so zu lassen, wie sie sind oder aber zu versuchen, deine Handlungsstrukturen zu ändern. Mir hilft es dabei, wenn mich aus der Opferhaltung löse. Wenn ich mir sage, dass ich die bin, die so schlimm und schlecht ist, dass sie mit vielen Menschen nicht klarkommt, fühle ich mich auch schlimm und schlecht. Wenn ich aber die Entscheidung treffe, dass ich gar nicht mit allen Menschen klarkommen muss und das Gleiche auch allen anderen zugestehe, bin ich nicht mehr Opfer, sondern übernehme die Verantwortung für meine Gefühle und mein Verhalten. Das ist manchmal ganz schön anstrengend, aber wer sagt schon, dass das Leben leicht sei.

LG
Ette

Hi Innocent,

irgendwo stand: wenn wir nicht mehr weiter wissen, glauben nichts geht mehr, dann sind gerade mal 30% unserer Reserven verbraucht. Du glaubst gar nicht, was Du für Reserven in Dir hast. Übrigens, die Tage können nichts dafür, wir können das immer nur selbst.

LG kaltblut

Hallo Innocent

Zitat von Innocent

Manchmal muss man weit zurück gehen um sich wieder selber zu finden.
Jahre sind vergangen habe immer wieder gleich reagiert. Fehler gemacht wie ich heute weiß.
Man kann die Uhr nicht zurück drehen, kann nicht alles anders machen was vergangen ist.
Ich weiß.
Abhängigkeit ist das mittelbare Bedürfnis irgend was immer wieder zu bekommen egal ob es gut oder schlecht für einen ist.
Ich bin abhängig von vielen Dingen, abgesehen von meinen Grundbedürfnissen, ist das Gefühl des gebraucht werden, ein wichtiges für mich.
Ich bin die letzten Wochen so rum geeiert, habe Gefühle in Richtungen entwickelt von den ich vorher nicht wusste das ich sie überhaupt entwickeln kann. Nichts fühlt sich wie früher an.

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" Wir machten eine gründliche und furchtlose Inventur in unserem Inneren"...

Zitat von Innocent

-Es war immer ganz einfach, sie war voll, ich war sauer. Sie war nüchtern, ich war froh gelaunt. Ende

Ein jahrelang eingeprägter Mechanismus?, Scheuklappe auf, Tunnelblick nach vorn, Horizont beschränkt gegen die Mauer gelaufen!?...Und jetzt öffnet sich plötzlich der Horizont...?, die Wahrnehmung, die Gefühle, die Sichtweise die verschollen war... "Schritt 2" steht nicht zufällig an dieser Stelle -die Wiedererlangung geistig nüchterner, neutraler Gesundheit!!?

Zitat von Innocent

Bei allem ärger, über das saufe, das verhalten, hatte ich immer das Gefühl der zusammen Gehörigkeit. Ihr wohl, wog schwerer für mich als mein eigenes. Ich dachte das ist normal. So muß es sein. Dieses Gefühl, das ich nicht genau beschreiben kann, verflüchtigt sich nun, wird weniger, versickert. Ich hatte mich eingerichtet, in einer Symbiose aus gegenseitiger Abhängigkeit.
Da ist es wieder dieses Wort. Abhängigkeit.
Gebraucht werden, unerlässlich sein. Seinen Wert zu bestimmen, über das gebraucht werden. Na ja.

Ich habe mich vor etwa 4 Monaten zum ersten mal in diese Forum begeben. Menschen hier kennen gelernt; den es genau so er geht wie mir. Manchen fühlt man sich sofort verbunden, anderen weniger. Wir sind suchende. Ich bin ein Suchender. Suche mich selber in diesem Labyrinth von Gefühlen, alten Verhaltensweisen. Ich kann meinen Gefühlen nicht mehr trauen, er fühle mir alte Wünsche. Reise an Orte die ich schon immer besuchen wollte. Mache, was mir Spaß macht, aber es erfühlt mich nicht.
Ich habe nicht den Eindruck, dass ich unglücklich bin. Einsam. Manchmal vielleicht.

Die Welt ist für mich schwieriger geworden, verworrener.
Viele hier sagten, du musst sie verlassen, weg, neu anfangen. Okay.

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Solche Aussagen finde ich sehr brisant, zumal Sie häufig nur Ratschläge darstellen, jedoch sehr oft keine sichtbare persönliche Erfahrung, keine Lösung dahintersteht, wie Er/Sie dadurch die Situation gemeistert hat!? Im Übrigen nimmst Du Deine jetztige Persönlichkeitsstruktur mit, egal wohin Du auch gehen magst!? Ich möchte Dir hier empfehlen die Beiträge von Ette nicht nur zu lesen, sondern in Ihnen zu reflektieren!?

Zitat von Innocent

Ich war in einer SHG der Al-anon. Doch mit der Gott Geschichte, kann ich nichts anfangen. Mit ihm es oder wie auch immer, hätte ich zu viele Rechnungen offen. Auf einen Gott zu vertrauen ist mir zu wenig. Es ist zu passiv, lau.

Das ging mir zu Anfang genauso, das ich mit "dem Gott" meiner Kindheit nichts anfangen konnte und mit "Ihm" haderte und noch hadere! Allerdings sah ich beim Ersten Treffen auch nur die Dinge an, die mich abstießen. Vom Willen dazu, zu verstehen was es bedeutet eine Geistige Gesundheit wiederzuerlangen war ich meilenweit entfernt. So saß ich also genauso passiv da und reimte mir alles zurecht, wie ich es sehen wollte! Kurz darauf nach meinem persönlichen Tiefpunkt sah es jedoch ganz anders aus! Ich verstand was es heißt, eine Macht größer als ich selbst zu tolerieren, wie immer Sie Sich auch zu verstehen gibt - persönliche freie Auslegung .Du schreibtst von Passivität und ich glaube das Du derjenige gewesen sein könntest, der sich passiv verhalten haben könnte? Aus Angst Dinge auszusprechen die so verkorktst im Kopf sich befinden das man selbst glaubt, bekloppt zu sein wenn man sowas sagt!? Auf dem Niveau eines 16 Jährigen!?? Ich habe festgestellt, nachdem der Mist erstmal ausgesprochen auf dem Tisch lag, sich eine Befreiung einstellte und je ehrlicher ich war, je gesünder war es für mich, da auch Die Anderen sich öffneten und mir zu verstehen gaben, das es bei Ihnen anfangs genauso war. Von den Erfahrenen bekam ich dann auch immer Ihre persönliche Lösung , Ansicht, Umgang mitgeteilt, wie Sie damit umgegangen sind.
Als ich an den "Tisch" kam, saßen im Durchschnitt oftmals über 100 Jahre real Trocken gelebte Erfahrung von Betroffenen am Tisch. Ich bin überzeugt davon, das kein Therapeut(schon gar nicht, wenn selbst nicht betroffen) auch nur annähernd diese Erfahrung besitzen kann, weshalb ich auch nie in "psychologischer Behandlung" gewesen bin.

Ich denke auch bei den Angehörigen/Co-Abhängigen verhält es sich ähnlich..? Ich habe auch regelmäßig an offenen/gemeinsamen Meetings
innerhalb der vergangenen fast 13 Jahre teilgenommen.

Gruß Hermann
Alkoholiker - seit Januar 1995 bis heute Trocken ohne Rückfall