Hallo!
Meinst Du wirklich, dass der Gutachter eure Rechenkünste überprüfen möchte?
Gilt sein Augenmerk nicht eher der dokumentierten Einstellung zum Trinken und dem eigenen Alkoholproblem?
Möchte er nicht eine Änderung in eurem Verhältnis zum Alkohol sehen, dass zudem durch Urintests und weitere Maßnahmen wie eine Therapie und ggf. Teilnahme an einer Selbsthilfegruppe untermauert wird?
Gruß
Carl Friedrich
Wie mit Rückfälligen umgegangen wird, weiß ich noch nicht, das muß ich dann mal beobachten, noch habe ich ja keinen Rückfall mitbekommen. Mich beschleicht in einem Fall aber schon eine traurige Befürchtung ...
Ich bin seit 2015 hier dabei und mehrere Rückfälle (nicht bei mir selbst) beobachten können. Hier wurde niemand verdammt, niedergemacht oder verbal auf ihn eingeprügelt.
Wichtig ist es, zunächst den Rückfall zu stoppen und dann die Gründe für ihn zu klären. Die können vielschichtig sein. Etwas klarer werden die Worte, wenn der Rückfällige versucht, seine Situation zu beschwichtigen und zu bagatellisieren: Nervig ist die dämliche Ausrede, ein Rückfall gehöre halt irgendwie automatisch zur Krankheit dazu. Dem ist nicht so, auch wenn es viele erwischt. Die besagte Ausrede dient gerne dazu, gleich den nächsten Rückfall vorweg anzukündigen.
Als gemeinsames und verbindendes Element konnte ich bislang bei Rückfälligen beobachten, dass viele von ihnen nicht rückhaltlos hinter ihrer Entscheidung zur Abstinenz standen, sondern sich geheim vorbehielten, irgendwann doch wieder moderat trinken zu können. So lange die Einsicht nicht vorhanden ist, dass Sucht eine Einbahnstraße ist, auf der es kein zurück in ein früheres Stadium gibt, wird es schwer mit der Abstinenz. Durch diesen dämlichen Gedanken wird das blendend funktionierende Suchtgedächnts dauerhaft am Köcheln gehalten und es erreicht bei sich bietender Gelegenheit schnell wieder volle Betriebstemperatur.
Was ich hier im Forum beobachten konnte, ist die Scham von Rückfälligen. Sie melden sich zum Teil nicht zeitnah, sondern tauchen erst mal eine ganze Weile ab, wurschteln so vor sich hin und melden sich dann mit erheblicher Verzögerung. Einige sind auch ganz abgetaucht, ob wegen eines Rückfalls oder aus sonstigen Gründen, das weiß ich nicht, habe aber so eine komische Vermutung.
Zum Thema Angehörige: In deren threads tummele ich mich nicht. Ich habe keine Beziehung zu ihnen. Ich funke auf anderen Frequenzen als sie. Daher lasse ich es gleich sein, es sei denn sie schreiben mal im Teil der Ex-Trinker. Aber auch da halte ich mich weitgehend zurück. Es scheint mir rein subjektiv so zu sein, dass hier schreibende Angehörige "verletzt" auftreten und Streicheleinheiten sowie ein Pflaster für ihre geschundene Psyche suchen. Und genau damit kann und werde ich nicht dienen können.
Gruß
Carl Friedrich
Ich auch! Es muss auch die Bespiele geben, die Mut machen an die Liebe zu glauben.
Hallo Lea. Du kommst aus der anderen Ecke. Mal Dir die Zukunft nicht zu früh zu rosig aus. Dein Partner ist im Zugzwang, er muss liefern. Das nennt sich Bringschuld. Dabei kannst Du ihn unterstützen, aber sei bloß konsequent und dulde kein Rumeiern und dämliche Ausreden, die in Wirklichkeit von der Lösung seines Problems ablenken sollen.
Meine Familie hat mich unterstützt, jedoch auch klare Bedingungen aufgestellt. Bei uns hat es funktioniert, bei anderen nicht.
Gruß
Carl Friedrich
Hallo Nika!
Das nenne ich mal eine konsequente Haltung.
Der Schlüssel zum Erfolg liegt darin, der eigenen Abstinenz die absolute Priorität im Leben einzuräumen und ihr alles andere unterzuordnen. Zz dieser Grundhaltung als Basis der eigenen Existenz sollte man vorbehalt- und rückhaltlos stehen. Wenn sich dazu die Erkenntnis gesellt, dass wir auch zukünftig nicht in der Lage sein werden, Alkohol moderat zu trinken, dann ist das schon mal ein solides Fundament.
Weiter so, Klasse gemacht.
Gruß
Carl Friedrich
Ich finde das du deinen Weg aus der Sucht realistisch und greifbar beschreibst. Einige werden sich darin wieder finden, andere fragen sich, warum habe ich es nicht auch so gemacht.
Das frage ich mich allerdings nicht.
Es bestätigt jedoch meine These, ich habe sie auch nur übernommen, dass es viele Wege in die Sucht hinein, jedoch auch mehrere wieder heraus gibt. Eine Standartlösung für alle gibt es nicht. Ich hätte mich sicherlich keine 24 Stunden in so einer "Klapse" einknasten lassen. 
Wichtig ist, was am Ende herauskommt. Wenn das Ergebnis eine zufriedene und stabile Abstinenz ist, dann hat der Proband letztlich sehr viel richtig gemacht.
Gruß
Carl Friedrich
Wenn aber der Partner Einsicht zeigt, oder wenn vielleicht noch nie mal ernsthaft eine Entgiftung probiert wurde, dann gibt es, glaube ich, eine ganze Menge, die man als Angehöriger erstmal versuchen kann.
Das sehe ich genau so. Meine Familie, die hinter meinem Rücken Kontakt zur Suchtberatung aufgenommen hatte, setzte mir seinerzeit die Pistole auf die Brust: Entweder Therapie oder Trennung. Das war zu einer Zeit, als es mir im Gegensatz zu früher schon nicht mehr gelang, Saufpausen einzuhalten.
Meine Familie hatte für mich einen Termin bei der Suchtberatung ausgemacht, den ich dank familiärem Flankenschutz auch wahrnahm. Zu der Zeit trank ich noch. Ich stieg erst aus, als ich nach dem Vorgespräch fest für die Vorgruppe einer Therapie eingebucht wurde. Na ja, ich hab der Familie halt, um Zeit fürs Saufen zu schinden, weiß gemacht, dass ich erst mal den Termin beim Experten abwarten wollte. Sonderbarerweise trank ich dann aber deutlich weniger als zuvor. Ja, und nach dem Termin, genauer gesagt 1 Tag später, hörte ich dann am 01.05.2015 auf. Warum erst 1 Tag nach dem Termin? Ich hatte noch 4 Pullen Bier und etwas Obstler daheim. Die wollte ich doch nicht wegkippen.
Steht die Familie ebenfalls hinter dem Ausstiegsaspiranten, bedeutet das für ihn eine enorme Unterstützung.
So viel zu mir.
Gruß
C. Friedrich
Dann kamen harte Tage,
so meine Lieben, morgen gehts weiter, das ist für mich immer noch sehr starker Tobak
Hallo!
Es ist nichts Ungewöhnliches, dass Patienten "sackvoll" in der so einer Spezailanstalt angekarrt werden, um notdürftig trocken geschleudert zu werden.
Die ersten Stunden und Tage mit völlig herunter gekommenen, zum Teil brüllenden, bekotzten, spuckenden, sabbernden, einnässenden Typen beeindrucken den Neuling schon enorm. Wenn man dann zu hören bekommt, wie viele den Ausgang lediglich als Drehtüre benutzen, um demnächst wieder die bewährten Dienstleistungen in Anspruch zu nehmen, wird dem Probanden schon mal mulmig.
Steht auch so in ALK von Borowiak und das habe ich mehrfach von Leuten gehört, die so einen Laden von innen "genießen" durften.
Für Letztere war so eine "Klapse" aber auch der nötige Schuss vor den Bug, der ihre Motivation, ihr Problem endlich ernsthaft anzugehen, enorm steigerte.
Mal schauen Walter, was Du weiter berichtest.
Gruß
Carl Friedrich
Hallo!
Glückwunsch.
Das Baby ist noch nicht "richtig trocken". 
Die Ausgangslage ist jedoch schon einmal erfreulich.
Gruß
C. Friedrich
Man sollte sich nur bewusst machen, dass es beim nächsten Mal auch schief gehen kann und vielleicht Suchtdruck aufkommt.
So ist es.
Mein Therapeut pflegte zu sagen: "So eine Risikonummer geht für einen Frisch-Abstinenten ein paar Male gut, dann kommt's zum Rückfall."
Zum Glück hat es WD nicht gefallen, das dämpft in der nächsten Zeit, in der große Herausforderungen anstehen (Weihnachtszeit + Silvester) , hoffentlich die Lust auf's scheinbar gemütliche Feiern.
Gruß
C. Friedrich
Hallo und willkommen!
Glückwunsch zu 3 Jahren in Freiheit.
Möchtest Du ein wenig mehr erzählen, wie Dir der Ausstieg gelungen ist?
Betrieblicher Suchtberater ist eine verantwortungsvolle Tätigkeit, mein Respekt.
Willst Du wirklich unter Deinem richtigen Namen hier posten? So kann Dich jeder hier finden, nebst passendem Foto.
Wir sind hier überwiegend anonym unterwegs. Im geschützten Bereich des Forums, in das man extra zugelassen werden muss, wird das etwas lockerer gehandhabt.
Gruß
Carl Friedrich
Er wird seine Arbeit verlieren. Die Firma weiss, wie uneinsichtig er ist. Er verpasst seine Chance, Arbeit und Leben wieder auf die Reihe zu bekommen. Dabei hat die Firma gute Programme und Hilfsangebote. Das schmerzt mich, aber ich kann da nichts machen.
Mittlerweile denke ich, er ist noch längst nicht soweit. Er sieht nichts ein, er will keine Hilfe. Das wird der AG zu nutzen wissen.
Jeder hat seinen persönlichen Tiefpunkt und seiner ist scheinbar noch etwas weiter entfernt.
Hallo!
Du hast Dir die Antwort doch selbst gegeben.
Ich würde ihm nicht auf die Nase binden, dass Du clean bist. Sieh zu, dass Du ja schön aus der Schusslinie bleibst. Nicht, dass Du Dir vor lauter Hilfsbereitschaft noch 'ne "blutige Nase" holst. Jeder ist seines eigenen Glückes Schmied, so auch der Kollege.
Gruß
Carl Friedrich
Ich finde es nur immer wieder bedenklich, wenn Ärzte hochoffiziell äußern, zwei Bier am Tag -- Frauen willkürlich nach Geschlecht und nicht nach Körpergewicht auf die Hälfte runtergesetzt -- seien jetzt nicht so wild, denn genau mit zwei "Bierchen" am Tag hat für mich alles angefangen ...
Mein Arzt schwätzt nicht so ein Zeug.
Aus den 2 Bierchen wurden dann rasch mehr. Da trennt sich dann der Weizen vom Spreu. Die einen können nach 1-2 Bier aufhören, ich hatte mit 2 Einheiten Bier gerade mal meine Betriebstemperatur erreicht. Nennt sich Kontrollverlust. Ist ein klares Zeichen für Alkoholismus. Ich konnte viele Jahre meinen Konsum allenfalls temporär kontrollieren, bis dann wieder nach einiger Zeit alle Dämme brachen.
Ich finde zwei Flaschen Bier, jeden Tag, schon sehr bedenklich. Das sind 60 Bier im Monat!
So ist es. Wenn die Trinkzahlen denn mal so stimmen: Was ist mit Geburtstagen, Feiern, Weihnachten, Silvester, Urlaub, Weihnachts- und Jahrmärkten ..... Da dürfte noch das eine oder andere Hektoliterchen dazu kommen.
Es ist doch immer wieder erschreckend, welche Ausmaße diese Seuche angenommmen hat. Ich benutze mal ganz absichtlich dieses drastische Wort.
Eine Seuche ist Alkoholismus nicht. Er ist nicht ansteckend. Es gibt jedoch familiäre Prädispositionen, die jedoch nicht virusbasierend sind. Mein Therapeut meinte stets, dass der Faktor Sozialisierung eine wichtige Rolle spielt. Welches Verhalten leben die eigene Familie und das Umfeld vor, den häufigen oder nur den gelegentlichen Griff zum Alkohol? Wenn Kinder mitbekommen, dass im familiären Bereich viel getrunken wird, dann färbt das schon ab.
Wenn man mal die Lauscher aufstellt, dann gibt es in fast jeder Familie einen oder mehrere Fälle. Gestern hatte ich ein Gespräch mit einem guten Freund, da ist der Bruder schon tot, und die Schwester gerade dabei, ihm zu folgen. Selbst bei meinem Zahnarzt hat sich die Mutter totgesoffen.
Die Häufung im persönlichen Umfeld ist purer Zufall, da steckt kein System hinter. Ich meinem neuen Umfeld, die Kontakte zu Saufkumpanen sind allesamt weggebrochen, gibt es kaum Auffälligkeiten.
Ich kann die Sichtweise der Neuankömmlinge, die gerade eine Handvoll Tage abstinent leben, jedoch gut nachvollziehen, da es mir damals ähnlich erging.
Gerade in der Anfangszeit der Abstinenz ist der eigene Blick doch noch sehr alkoholfixiert. Ist ja auch kein Wunder. Körperlich sind wir alle ziemlich schnell entgifet. Bis Hirn, Gefühle und Denken sich erholt haben, dauert es viel länger.
Ich kann den hier Betroffenen mit auf den Weg geben, dass sich ihre Sichtweise mit zunehmender Stabilität langsam und beständig verändern wird. So war es zumindest bei mir.
Hoffnung : Lass Dich von Deiner Mutter metal nicht nach unten ziehen. Achte auf Dich. Mir ist erst der Ausstieg aus dem aktiven Teil der Sucht gelungen, als ich bereit war, meiner Nüchternheit absolute Priorität im Leben einzuräumen. Sie ist nicht verhandelbar. Abstinenz ist für mich sicherlich nicht alles, aber ohne sie ist alles nichts.
Geh weiter Deinen Weg, Schritt für Schritt. Angfangs hat mir die 1-Tagesstrategie geholfen. Jeden morgen nach dem Wachwerden habe ich mir fest vorgenommen: "Heute trinkst Du nicht."
Irgendwann nach ein paar Monaten brauchte ich diese Form der Autosuggestion nicht mehr, sie schlief irgendwie ein.
Gruß
Carl Friedrich
Hallo!
Ich bin nicht der Ansicht, dass der Begriff Impf-Assis in der Sache selbst weiter hilft. Da verhärten nur die Fronten noch mehr. Offensichtlich paaren sich Ignoranz und Starrsinn.
Konsequente 2G Regeln und weitgehender Ausschluss der Verweigerer vom öffentlichen Leben lassen in anderen Länder die Impfquoten deutlich steigen. Dazu ein Impfzwang in sensiblen Bereichen wie Pflege. Das wäre m.E. der Weg. Mal schauen was unsere Verantwortlichen sich diese Woche noch ausdenken. Sie stehen plötzlich unter Zugzwang.
@Alex: Dann kümmer dich um einen Termin.
Gruß
Carl Friedrich
Ich muss auf meine "Booster" Impfung warten!
Wann war den Deine 2te? Man sagt ja, 6 Monate sollte die letzte her sein.
Ich habe in 2 Wochen den Termin für die Auffrischung.
Gruß
C. Friedrich
Abends manchmal ärgere das ich kein Bier trinken kann aber dafür trink ich ich jetzt sehr gern Tee und manchmal ärger ich mich über mich selber wie das Kind mit Hausarrest weil ich ja den Mist gemacht habe und deswegen die "Strafe" ertragen muss oder das ich gern wie "normale" was trinke wollen würde, einfach um wieder "normal" zu sein.
Hallo!
Diese Gedanken hatte ich anfangs auch. Erst die gründliche Befassung mit meinem Problem in Form von Literatur, ambulante Therapie und Forum führte zu einem allmählichen Sinneswandel. denn solange im Oberstübchen noch der Gedanke kreiselt, es gehe irgendwann doch noch mal was mit dem Alk, wird es verdammt schwer mit einer zufriedenen Abstinenz. In meiner ambulanten Therapie hatte ich Kontakt mit Rückfälligen. Deren Ausführungen, wie schnell sie wieder bei alten Schlagzahlen und noch darüber angelangt waren, haben mich beeindruckt und mir bei der Vertreibung des angeführten Gedankens geholfen.
Wieso ist es normal, Alkohol zu trinken? Das sehe ich anders. Es gibt etliche Nichtalkoholiker, die ihn freiwillig nicht trinken. Sind die in Deinen Augen nicht "normal"?
Das Nichttrinken als Strafe zu bezeichnen macht es Dir nur unnötig schwer.
Lies Dich mal hier und in der Literatur ein. Hast Du Kontakt zur Suchtberatung?
Gruß
C. Friedrich
Hallo!
Hartmut hat alles Wichtige schon auf den Punkt gebracht.
So wie Du jetzt rumeierst, wird das nichts mit der Abstinenz.
In Ägypten dürfte AI-Urlaub angesagt sein. Das heißt, die ersten Touris hauen sich schon um 10.00 morgens was rein. Allein der Anblick und die Gewissheit, ist ja umsonst, stellen eine erhebliche Gefahr dar. Dazu noch das eigene Suchtgedächtnis: Hurra frei und was war früher angesagt? Saufen. Das komst Du schnell ins Schleudern.
Ich habe damals 2015 meinen ersten Urlaub nach 5 1/2 Monaten verbracht. Genau die Zeit war ich auch schon in ambulanter Therapie. Gewohnt haben wir nicht in einem AI-Hotel, sondern in einer Apartmentanlage, die keinerlei Verpflegung anbot. Dies nur mal als Vergleich.
Das Knüpfen neuer sozialer Konatkte dauert. Du kannst nicht erwarten, binnen weniger Wochen einen komplett neuen Kreis um dich herum zu organisieren.
Das geht z.B. über geändertes Freizeitverhalten.
Geh lieber Schritt für Schritt, jedoch nicht in Richtung Kneipe oder Schlachtfest, auf dem bekanntlich heftig gesoffen werden dürfte. Dies sind für einen frisch Abstinenten defintiv die falschen Orte
.
Übrigens, ich bin kein Weichei, denn ich fahre das ganze Jahr durch Fahrrad. So gehts gleich auch noch mal raus.
Gruß
Carl Friedrich
So schwer hab ich es mir in der Arbeit nicht vorgestellt und mir ist nie aufgefallen, dass dort ständig über Alkohol gesprochen wird.
Hallo!
Ich weiß nicht, was und wo Du arbeitest. Irgendwie kann ich mir das Geschilderte auch irgendwie nicht vorstellen, es sei denn, Du bist von Leuten umzingelt, die ebenfalls ein Problem mit dem Alkohol haben.
In der Anfangszeit der Abstinenz ist der Blick aufs Leben irgendwie noch alkoholfixiert. Wir haben früher unser Leben um die Flasche herum organisiert. Das wirkt noch eine ganze Weile nach, so dass die eigene Denke irgendwie noch auf den Stoff zentriert ist.
Lenk dich ab und konzentriere dich auf Dinge, die Dir Freude machen. Such Dir für den Feierabend eine schöne Beschäftigung. ich habe mir dann immer das Rad geschnappt und ordentlich gekurbelt, jedoch nicht in Richtung der nächsten Tränke. Dann bin ich 3x die Woche ins Fitnesstudio und 1x in die Sauna. Ich habe meine neue Freiheit mit Sinn gefüllt. Das hat mir enorm geholfen, seit einigen Jahren abstinent zu leben.
Gruß
Carl Friedrich
Hallo und willkommen!
Das Forum hier ist ein prima Ratgeber und eine wirkliche 24/365 SHG. Es ist ein wahrer Quell an guten Ideen, die sich auch wirklich umsetzen lassen.
Ich bin jetzt mehr als 6 1/2 Jahre clean und hier nach Wechsel des Verantwortlichen vor ein paar Monaten, wieder häufiger präsent.
Gruß
Carl Friedrich
