Trinkpause oder Rückfall?

Guten Morgen Lobanshee!

Mir geht es da so ähnlich, wie Dir. Ich hatte noch keinen Rückfall und kann über diesen Bereich der Krankheit nur spekulieren. Ohne sagen zu wollen, dass man einen Rückfall gehabt haben muss, um die Krankheit zu kennen (ich will ja keinen Rückfall!), hab ich aber immer das Gefühl, das mir ein Teil der Einsicht (oder wie auch immer man das bezeichnen will) fehlt. Das verwirrt mich zu weilen und macht auch Angst.

Ist schon alles kompliziert!

Was die Frage betrifft, verstehe ich das so ähnlich wie Tumi:

Bei einer Trinkpause verzichtet man zwar auf Alkohol, allerdings nicht aus einer wirklichen Krankheitseinsicht heraus, sondern wegen vielerlei anderer Gründe (Führerschein, Beziehung, Beruf usw..). Sobald diese Gründe nicht mehr vorliegen, dürfte es schwierig sein weiterhin abstinent zu bleiben (warum auch, ist man doch nicht davon überzeugt Alki zu sein).

Ich denke von einem Rückfall kann man tatsächlich nur dann reden, wenn man sich im Grunde darüber im klaren ist, dass man nicht kontrolliert trinken kann, weil man alkoholkrank ist. Wie Tumi schon sagte: Der Wille ist stark.....

Zudem wurde mir mal gesagt, dass man auch nur dann von einem Rückfall sprechen kann, wenn man tatsächlich in alte Verhaltensmuster "zurück fällt". Aus welchem Grund auch immer zur Flasche gegriffen wird, bleibt die Einsicht erhalten, dass man schnellst möglich Hilfe braucht und sich dann auch diese Hilfe sucht, um vom Alk wieder wegzukommen, war es zwar eine schmerzliche Erfahrung, aber kein Rückfall.... Fällt man aber in die alten Erklärungsmuster zurück ("Ich schaff das auch allein", "so schlimm ist das doch alles nicht" usw.) kann man von einem Rückfall sprechen.

Aber viell. ist das auch nur Haarspalterei. Da bin ich mir auch nicht so sicher....

Hallo Lobanshee,

gute Frage.

Ich betrachte und zerlege mir das Wort "Rückfall". Zurückfallen, in etwas zurückfallen, sich in etwas zurückfallen lassen.

Worein? - In alte Muster, in alte Verhaltensmuster, gelöste Konditionierungen wieder bilden, sich alte Verknüpfungen wieder bilden und ausprägen lassen...

Wenn Du vorher gute und intensive Trockenheitsarbeit geleistet hast, stellt dies ein gewisses Rüstzeug dar. Bei einem Rückfall fällst Du wieder zurück und musst zunächst die mit der Trockenheitsarbeit verbundenen Lernprozesse ignorieren und über Bord werfen und die ursprünglichen Konditionierungsmuster aus Trinkzeiten wieder aktiv aufnehmen, was allerdings sehr schnell passieren kann.

Bei einer Trinkpause, sei sie auch noch so lang, hat eine wirkliche Trockenheitsarbeit gar nicht oder nur ganz oberflächlich stattgefunden.

Das ist meine Meinung zu Deiner Frage.

Liebe Grüße
zerfreila

Ich denke, das ich mir zu Beginn meiner Trinkpausen von vornherein
die Möglichkeit wieder trinken zu können/wollen, offen hielt.
Bewußt oder unbewußt. Daher sehe ich dieses gewollte Zurückkehren
zum Alkohol auch nicht als Rückfall an, sondern als Beendigung
einer vorübergehnden Phase.

Paolo

hallo lobanshee

ich bin nun fast 7 1/2 jahre trocken ohne rückfall, obwohl bei mir alle geunkt haben das sowas nicht geht, gut ob ich trocken bleibe weiß ich, oder besser meine hinterbliebenen erst, wenn sie mir die kiste zunageln. für mich liegt der unterschied in einem einzigen wort das ich für mich verinnerlicht habe. am anfang sagte ich mir ich darf nicht trinken, da war ich aus meiner sicht noch nicht trocken, irgend wann wurde mir klar, ich will nicht trinken. das ist für mich ein großer unterschied. denn mal ehrlich wenn ich trinken will, wer bitte will mich daran hindern, die tricks und lügen kennen wir alle. nein, erst als ich diesen kleinen unterschied gemacht habe, zwischen wollen und dürfen, da war ich trocken. probleme habe ich immer noch im leben, wie jeder andere auch, nur habe ich für mich entschieden die nicht mehr zu ersäufen zu versuchen sondern sie zu lösen, weil ich nicht mehr trinken will. für mich liegt eben auch hier der unterschied zwischen trinkpause und rückfall.

doro

hi there,
Der Mensch kann was er will,er kann aber nicht wollen was er will!!
Gruss

Besser hätt ich`s nicht sagen können:

Zitat von lobanshee

Danke Euch allen fürs Schreiben!

Es sei denn, Du willst es! Es sei denn, Du erkennst, dass es im Zweifel noch ein paar Runden braucht, aber aus der Nummer entkommst Du nicht mehr. Es sei denn, Du möchtest wieder angstfrei leben, Du möchtest wieder Schlaf finden, Du möchtest nicht mehr Flaschen im Slalom umliegender Einkaufsmärkte oder Kioske nach Hause schleppen und diese ebenso im Slalom umliegender Flaschencontainer möglichst im Dunkeln entsorgen. Es sei denn, Du möchtest frei sein im Denken und Fühlen, Du möchtest morgens irgendwie doch gut aussehen, jedenfalls nicht nach mehreren Flaschen Alk, Du möchtest wenigstens keinen Alkoholgeschmack im Mund haben, Du möchtest keine Fahne mehr und Du möchtest wieder Selbstvertrauen haben.

Lobanshee

...Und das alles geht nur, wenn Du (und ich) keinen Alkohol mehr trinkst! Nie wieder! Nothing!!!

Und dann passiert es doch.... warum auch immer. Es gibt Dinge (Ereignisse) die man nicht vorhersehen kann. Wo alles Auf-sich-selbst-acht-geben - so wichtig das ist - nicht reicht... Nimm das und Deine Beschreibung der Krankheitseinsicht zusammen und ich denke, man kann zurecht von einem Rückfall sprechen und nicht von dem Ende einer Pause. Und dann bleibt die Frage, wie stark man ist, wie sehr die Krankheitseinsicht verinnerlicht wurde, wie sicher die Absicht zu einem selbstbestimmten Leben war und ist. Denn auch ein Rückfall ist kein endgültiges Urteil. Auch ein Rückfall kann rückgängig gemacht werden.

All diese Fragen und Ausführungen treffen auf eine Trinkpause nicht zu!

@ lobanshee: Ja, dass mit der Chance hab auch ich schon gehört, aber darauf soll es ja nicht hinauslaufen. Wir haben doch bereits unsere Chance. Wir sind immerhin trocken!
Ich mach mich jetzt wegen eines möglichen (irgendwann in der Zukunft eventuell mal kommenden) Rückfalls auch nicht verrückt! Ich denke, dass brächte mich auch nicht weiter. Wir hatten einen in der LZT, der hatte solch einen Bammel davor rückfällig zu werden, hat immer wieder betont, dass das nicht passieren darf und hat am Ende so viel Druck aufgebaut, dass er dem nicht mehr standhalten konnte und wurde als erster der Gruppe rückfällig...

Man (also auch ich ) geht ja davon aus, dass irgendetwas unvorhergesehenes passieren muss... Ich wünsche Dir, dass Du davor verschont bleibst!

Guten Morgen Thomas,

von der Angst vor einem Rückfall kann ich mich nicht ausschließen. Gerade im ersten halben Jahr nach meiner Entgiftung war diese sehr stark ausgeprägt. Mit zunehmender Zeit ist sie in den Hintergrund gerückt und zu einem gesunden Respekt davor geworden. Macht diese Phase eigentlich jeder trocken werdende Alkoholiker durch?

"Gedankenspiele", was passiert, wenn etwas unvorhergesehenes eintritt sind mir auch nicht unbekannt. Bis jetzt habe ich solche Situationen nicht bis zu Ende gedacht, kurz gesagt, ich habe sie dann verdrängt.

Bis bald
Andreas

Hi Andreas!

Ich denke jeder Alkoholiker, der es ernst meint, der an sich arbeitet und sich seiner Ohnmacht vor dem Alk (wenn er denn konsumiert wird) bewusst ist hat auch eine gewisse Angst oder Respekt vor dem Rückfall. Ich selbst mach mich zwar nicht verrückt, aber Respekt davor habe ich auch! Ich hab ja weiter vorn geschrieben, dass für mich dieses Thema Rückfall noch wie ein unbekanntes Etwas vorkommt, wie ein Teil der Krankheit, den ich noch nicht kenne. Nur es kann ja nicht darauf hinauslaufen, dass man einen Rückfall "produziert", um die eigene Krankheit besser kennen zu können... Von daher ist das alles noch reichlich verwirrend für mich. Manchmal, wenn auch äußerst selten, hab ich das Gefühl, es wäre besser, wenn ich schon mal einen gehabt hätte.. Nur sagt ja auch keiner, dass es überhaupt passieren muss.

Oh je, das ist so ein Thema, das mir schnell einen wirren Kopf bereitet.

Ich denke ist ist ganz gut ein Netzwerk von Menschen zu haben, die mit der Problematik zurechtkommen, bei denen man nicht das Gefühl haben muss vor Scham in den Boden versinken zu müssen und an die man sich wenden kann, auch dann, wenn`s "zuspät" ist.. Bei mir hat sich dieses Netzwerk durch Therapie, Nachsorge, Familie und ein/zwei Bekannte gebildet, ohne dass ich groß etwas dazu tun musste. Wie wichtig das ist, auf so etwas zurückgreifen zu können, ist mir erst in den letzten Tagen durch diesen Thread bewusst geworden..

Ehrlich!