Sind Kinder bei einem CO-abhängigen Elternteil gut aufgehobe

Hallo hartmut,

ich danke dir für diesen thread. Die ganze diskussion war mir nämlich zu feindbild-alki-lastig.
Wenn ich mich an meine kindheit erinner, habe ich meine mutter als sehr viel präsenter erlebt als meinen vater. Der kam abends angeschickert von der arbeit und ist meist nach dem essen auf dem sofa eingeschlafen. Meine mutter hat mich emotional viel mehr missbraucht und verletzt – nüchtern!

Allerdings ist es ja in der regel viel offensichtlicher, dass sich der trinkende elternteil falsch verhält. Der co-elternteil macht dies sehr viel subtiler, aber mindestens genauso wenn nicht noch nachhaltiger. Ich bin froh, wenn ich lese, dass mütter die alk-zeit zusammen mit ihren kindern in therapien aufarbeiten. Viel zu viele kinder werden sonst nämlich einfach ihrem schicksal überlassen und bis ins erwachsenenalter leben sie mit dem feindbild alki-vater oder –mutter.

Leicht ist es für kinder auf gar keinen fall. Aber so, wie eine beziehung nicht nur von einem partner beeinflusst wird, wird auch ein kind nicht nur von einem elternteil erzogen. Es ist aber eben deutlich einfacher, auf den alki zu zeigen, weil er offensichtlich der „böse“, der kranke ist.

Und irgendwann sind kinder dann keine kinder mehr und für ihr leben, das u. U. wirklich unter erschwerten bedingungen begonnen hat, selbst verantwortlich. Dann ist es nicht mehr wirklich relevant, zu gucken, wer was falsch gemacht hat, weil sich rückwärts nix mehr ändern lässt. Dann hilft nur verzeihen und selbst die verantwortung für sich und seine entwicklung zu übernehmen.

Aus dem, was ich in 8 jahren suchtkrankenarbeit erfahren habe, kann ich allen müttern nur empfehlen, selbstkritisch ihre eigene rolle im system zu hinterfragen. Kinder in alkoholiker-familien haben eltern, die BEIDE hilfe brauchen. Das wird leider allzu oft vergessen.

Ich lese hierzu oftmals gute ansätze, das problem mit professioneller hilfe zu lösen. Aber oft auch die „der-böse-alki-diskussion“ und das finde ich nicht gut. Vielleicht, hartmut, hilft deine initiierung dieses threads, auch zu einer selbstkritischen reflexion mancher schreiberinnen hier.

Lg
Ette

Puuuuh... von wegen – mach ich mit links! War jetzt ganz schön kompliziert. Aber das thema brennt mir auf der seele.

guten morgen hartmut!

von MIR ein klipp und klares

NEIN mein kind ist NICHT gut aufgehoben bei MIR als co-abhängige!

dies zeigte mir meine erfahrung mit MEINER krankheit gaaaaaaaanz DEUTLICH...

vielzusehr war ICH davon ÜBERZEUGT das zwar alle aus meiner familie alkoholiker SIND...DOCH ICH WAR DOCH NICHT DIE;DIE KRANKE VERHALTENSWEISEN AN DEN TAG LEGT!ich doch NICHT....

meine verhaltenstherapie hat mich gott sei dank eines besseren belehrt...

nicht umsonst bin ICH heut auch HIER...

all die krankenverhaltensweisen(welche MIR natürlich NICHT bewusst sind/waren HÄTTE ICH AN MEINEN SOHN WEITERGEGEBEN...

ICH hätte das NÄCHSTE CO-KIND "gemacht"

ALLES UNBEWUSST(versteht sich von selbst)

liebe grüsse caro

hallo hartmut,

ich möcht mal sagen bei mir sind die kinder erst mal besser aufgehoben als beim nassen vater.

doch sicher nicht so gut wie bei anderen eltern die kein alkoholproblem haben.aber auch hieraus wachsen menschen die dann zu alkohol greifen, wie kommt denn das?

doch dann sind es vielleicht andere probleme die die haben.

ich bin sicher nicht immer ein tolles vorbild, hab unbewuste ungesunde strukturen in mir. doch ich arbeite hart an mir um das zu ändern.das vermittle ich meinen kindern auch so.ich versuche hier mein bestes zu geben, das die nicht in den strukturen hängen bleiben. ich hoffe dieses bewuste daran arbeiten und die energie die ich in die kinder stecke ist nicht umsonst gewesen. für mich bedeutet es, das die kinder gut aufgehoben sind, das sie eine mutter haben auf die sie stolz sein können. bei mir sind die kinder gut aufgehoben!weil ich mich darum kümmer.

gruß melanie

Also entweder muss ich die Frage mit "Ja" beantworten oder ich bin nicht an Co-Abhängigkeit erkrankt.

Ich sorge gut für die Kinder, allein.
Ich kümmere mich, in der ZEit, in der ich verantwortlich bin.
Ich kann sie aber auch während meiner berufstätigen Zeit gut abgeben.
Nein, ich kontrolliere nicht kontrollwütig.
Nein, ich manipuliere sie nicht subtil.
Ich rede auch nicht schlecht über ihren Vater.

Manchmal telefoniere ich mit ihm und das kriegen sie mit, das muss ich allerdings noch abstellen.

Ich bin nicht fehlerfrei und hab bestimmt auch die eine oder andere psychische Prägung, die den Kindern nicht immer optimal gut tut.
Wie nahezu alle Menschen, perfekte Eltern gibts nur selten.

Wieso sollen es die Kinder bei mir nicht gut haben?

Wenn die Kinder bei meinem Mann leben würden:
... würde er sie die meiste Zeit sich selbst überlassen
... würde er sie täglich anbrüllen
... würde er sich mit allen anderen Leuten, die mit den Kindern zu tun haben (Tagesmutter etc.) anlegen
etc.

Provokation gelungen, gratuliere
Doro

Hallo HArtmut..

sehr interessantes Thema..
Natürlich lebt auch der co kranke Verhaltensweisen vor... dies ist sehr bedenklich, wenn er in diesen Mustern verhaftet bleibt.. wenn er nicht an sich arbeitet.. Einfach nur beenden reicht nicht..sagen ich steig aus , aus dieser Beziehung.. Da gehört schon ein weites und großes Feld an Veränderung dazu, um sich selber seiner Co Anteile bewußt zu werden und auch dieses Krankheitsbild zu stoppen...
Ich halte es für unumgänglixh, die Kinder durch neutrale Menschen aufzufangen..in unserem fall ist dies die Psychotherapie, die auch meine beiden Mädels machen... bei uns kommen auch durch die Behinderung der Groß0e so viele Dinge mit in die Waagschale, dass ich denke, auch ohne uns kranke Eltern wäre es nötig...
Kinder brauchen unabhängige Menschen , die ihnen zu hören und für sie mit den Nöten die uns eltern betreffen auffangen..
Ansonsten sehe ich auch an unserer Situation die chance.. es ist -was viele übersehen- eine große Chance für unsere Kinder ihr Bewußtsein für solche Geschehnisse zu schärfen.. natürlich hätte ich ihnen all das gerne erspart, aber es ist geschehen und wir können nur das beste draus machen.. unserer aller fortschritte zeigen uns allen, dass wir auf gutem wege sind..
Schwierig finde ich Co´s , die aus der Beziehung aussteigen, nicht an sich arbeiten und in die nächste -meist kranke!- Beziehung schlittern.. da frag ich mich schon sehr häufig, warum tun sie das??? Kommt ihnen nicht der Zusammenhang ins Bewußtsein, dass es auch an ihnen selbst liegt???
Ich denke, dass es den beiden auch bei mir besser geht.. sie selber bechreiben die We´s, die sie damals bei hm verbrachten als sehr langweilig..selbst wenn er sie verlustigt hat.. unterm Strich durften sie da immer bestimmen, was sie essen wollen und vorm Flimmerkasten sitzen.. eigentlch hab ich gedacht, genau das finden sie toll.. das gibbet hier nur selten.. aber daran sieht man auch, dass die Kinder schon nach Grenzen schreien..

Meine Meinung dazu ist also, dass der Co-kranke Elternteil auch die Pflicht hat, seinen Kindern Hilfe zu kommen zu lassen und sich selbst auf den Weg bringt-raus aus der Co-Abhängigkeit!!! und nicht ab in die nächste Beziehung....

LG Tina

Hallo elocin..

na, da haben wir fast das gleiche gepostet... du halt nur kürzer imprägnanter..

lG Tina

Jetzt würd ichs gerne doch mal genauer wissen, inwiefern co-abhängige Menschen ihre Kinder subtil misshandeln.

Was Thelma schreibt, sind Verhaltensweisen innerhalb der Beziehung zum nassen Alkoholiker. Da geb ich ihr Recht, da habe auch ich (sogar mit trocknem Alkoholiker) Verhaltensweisen gezeigt, die für die Kinder schlecht waren, indem ich Sachen mitgetragen habe.
Ich hatte im Grunde immer nur die Wahl: Ehestress (nicht gut für die Kinder) oder Mitmachen (auch nicht gut für die Kinder).

So, jetzt bin ich getrennt.

Vorausgesetzt, ich fange jetzt nicht demnächst die nächste kranke Beziehung an, worin genau besteht denn mein schädigender Einfluss auf die Kinder?

Ich versuch mal selbst ne Antwort:
Es gibt eine Reihe von Verhaltensweisen, die sicher nicht optimal sind als Vorbild:
nicht genug Grenzen setzen, rumeiern usw.
Daran sollte man arbeiten. Aber ist das wirklich vergleichbar mit dem, was die Alkoholkrankheit im Familienalltag anrichtet???
Jedenfalls in den schwereren Fällen. Es sind eben offenbar keine Ausnahmen:
Streitsucht, verbale oder sogar körperliche Gewalt, Aufs-Spiel-Setzen des Jobs als finanzielle Grundlage, betrunkenes Fahren, Kreisen um sich selbst, bis hin zu Gefährdung der Kinder durch Alkohol in Sprudelflaschen, Einschlafen usw.

Das kann ich bei mir nicht erkennen!
Da kann ich tonnenweise Asche nehmen und auf mein Haupt streuen!

Ich muss mich sehr vorsehen mit Beziehungen, das sehe ich ein.
Und im Zusammenleben mit meinem Mann war es für mich sehr schwer, eine gute Mutter zu sein (siehe oben). Das sehe ich auch als mein persönliches Versagen.

Vielleicht könnt ihr die subtile Beeinträchtigung der Kinder durch Co-Abhängige nochmal genauer ausführen.

Doro

hallo doro!

klar kannst DU diese anzeichen NICHT bei DIR erkennen..

bist ja auch KEIN alkoholiker

da es ja um UNS DIE CO-ABHÄNGIGE in diesem thread geht...

schau mal wenn DU magst in die grundbausteine co-abhängigkeit.

WENN ICH NICHT MEINE EIGENE KRANKHEIT AKZEPTIERE UND MIR NICHT ALLE HILFSMÖGLICHKEITEN NEHME

WERDE ICH MEINE VERHALTENSSYMTOME MEINER CO-ABHÄNGIGKEIT AN MEIN KIND WEITERGEBEN

diese sind in den grundbausteinen aufgeführt...

liebe grüsse caro

Hallo Hartmut!
Klar ist in einer alk-co-Beziehung kein Kind geschützt, und der co wie der alk-Teil genauso schädlich für das Kind!
Das Kind hat an beiden Seiten schlechte Vorbilder, und wird, wenn nichts unternommen wird, entweder Alk oder eben co.
Nur gut das ich 6 wochen nach der Geburt unseres Sohnes geflüchtet bin!
Es war schrecklich für mich diese Zeit, denn ich war gerade frisch Mutter geworden, und er hatte nichts besseres zu tun, als jeden abend saufen ect.. zu gehen!
Zum Glück hab ich in dieser Zeit, meine Klappe gehalten, ausser einmal, und da fiel der Tisch beinahe auf uns beide(mich und meinen Sohn, damals 3Wochen alt)
Und ja, er war betrunken ein Monster!
Ist halt meine Erfahrung!

Trotzdem konnte ich sehr gut für meinen Sohn sorgen, hab ihn ja damals schon verlassen, aber auch echt gelitten, denke aber mal auch zwecks hormon umstellung und so weiter, besonders "schwach".

Mit der zeit wurd ich stärker!
Aber für meinen Sohn hatte ich immer genug KRaft!
Und auch super entwickelt!
Dies bestätigen mir auch tausend Leute und da er jetzt in der Krippe ist, und da sich bestens zurecht findet (selbstbewusst, wehrt sich auch, spielt und kann mit seinen frischen 2 Jahren schon sehr gut reden), und Erzieherin bestätigt auch das er ein super entwickeltes Kind ist!
Hat auch keine Trennungsängste, oder überhaupt Angst, und ist selbstbewusst!
Ich denke dann muss man wohl auch hier die Unterschiede zwischen Co und Co festhalten!
Also... Co .. nicht gleich Co...

achso... ja...
und er schläft seit dem er vier monate ist 12 std durch, allein in seinem Bett! Das finde ich im übrigen sehr wichtig, NICHT zu ÜBERMUTTERN, und wenn auch alleinerziehend, was glaub ich viele machen (unbewusst), ihren Sohn als Partnerersatz zu behandeln... und damit mein ich jetzt nicht gleich sex. missbrauch, wobei dies auch sicher öfers vorkommt als man denkt, sondern das Mütter oft dann ihre Sorgen zb mit ihren sprösslingen teilen. Das ist für mich auch emotionale Ausbeutung (Missbrauch) der Kinder. Oder die dann Aufgaben erledigen müssen die eigentlich der Papa halt machen sollte...
werd grad erzieherin und hab auch 6 Jahre mit Kindern gearbeitet, und da einiges mitbekommen!