ich bin neu hier und habe ein paar Fragen an euch

Guten Morgen alle zusammen,

ich habe mich heute nacht aus aktuellem Anlass hier angemeldet und konnte es kaum erwarten, freigeschaltet zu werden. Nun sitze ich hier und hab zum xten Mal meinen Beitrag wieder gelöscht, denn ich merke, ich kann es einfach nicht kurz zusammenfassen, so läuft mir das Herz und Kopf über.

Also ich versuche es jetzt einfach mal so, dass ich euch frage, was mir am meisten unter den Nägeln brennt:

Mein Grundproblem ist glaube, dass ich immer noch so blöd bin und ihn zu VERSTEHEN versuche. Denke, das ist ein grundsätzlicher Denkfehler meinerseits. Wie empfindet ihr das denn bzw. kennt ihr das,

- wenn er von einer Sekunde auf die andere ohne ersichtlichen Grund "kippt", aus heiterem Himmel plötzlich sauer auf euch ist, einen Streit vom Zaun bricht usw.

Ich lerne bei diesem Punkt einfach nicht dazu. Jedesmal bin ich aufs Neue zutiefst überrascht und geschockt. Ich zwinge mich schon dazu, mir nicht mehr Gedanken zu machen, was ich womöglich provoziert haben könnte. Nein, ich habe nichts provoziert. Aber ich verstehe einfach nicht, wie kann jemand so plötzlich umschalten. Ist das Absicht, hat das Methode? Merkt der eigentlich selber was da bei ihm abgeht??

- wenn er verbal aggressiv ist, euch aufs Übelste beschimpft, so dass ihr denkt, du meine Güte, der muss dich ja hassen und für den schlimmsten Dreck auf Erden halten, warum will er eigentlich überhaupt noch was von dir

Auch hier bin ich jedesmal wieder überrascht und geschockt, es kommt ja auch so plötzlich. Es ist auch so verwirrend, was denkt er denn nun eigentlich wirklich von mir? Das was er sagt wenn er nüchtern ist, das was er sagt wenn er betrunken, aber rührselig ist, oder das was er sagt wenn er betrunken ist und mich beschimpft? Findet er mich jetzt gut oder schlecht? Bin ich jetzt für ihn hübsch oder hässlich? Ihr wisst sicher, was ich meine..

- wenn er körperlich aggressiv wird, etwas was ich noch nie zuvor erlebt habe, muss ich dazu sagen. Wer von euch das kennt, habt ihr eine Erklärung, warum man sich das gefallen lässt???!!! Warum kickt man ihn nicht schon beim ersten Mal sofort aus seinem Leben??? Das ist ein Punkt, da könnte ich an mir selbst verzweifeln. Warum führe ich den Kontakt mit ihm fort, wohl wissend, es kann irgendwann doch wieder passieren?

Na, ist doch auch wieder recht lang geworden jetzt, sorry dafür. Ich wäre euch sehr dankbar, wenn ihr mir schreibt, wie ihr euch in solchen Situationen fühlt und was genau euch dazu bringt, mit dem Idioten trotzdem weiterzumachen.

Vom Kopf her ist doch klar, dass das nicht gesund ist, oder?! Dass es nicht gut tut, oder?!

Meine Theorie ist, dass die Hoffnung dran schuld ist. Solange die Hoffnung nicht gestorben ist, wird eben weitergemacht und gehofft, auf bessere Zeiten, auf frühere Zeiten, denn der Mann ist ja ach so intelligent, ach so toll, ach so liebenswert, eigentlich. Ach Leute, am A*****. Ja, ist er, aber er ist doch ganz eindeutig auch schwach. Und ich habe immer mehr den Verdacht, dass viele Alkoholiker ihren Zustand, ihre Probleme pflegen und hegen und gar nicht ernsthaft da weg wollen. Und wir Partner sind so blöd und denken, wenn wir ihnen nur gut genug helfen, ihnen zuhören, uns Lösungen überlegen, ihnen Tipps geben, Verständnis haben uswblablablubb, dann wird das schon. Ach was. Die wollen doch gar nicht. Die toben sich an uns aus, damit sie sich wenigstens für einen Moment selber nicht wie der letzte Dreck fühlen. So ist meine Meinung im Moment dazu.

Ihr seht, ich bin tierisch wütend, aber eben doch am meisten auf mich selbst, wegen meiner eigenen Schwäche, ihn nicht einfach seiner Wege ziehen zu lassen.

Abgesehen davon wünsch ich euch allen einen schönen, sonnigen Mittwoch und sonnige Gedanken-

stayproud

Hallo Angsthase,

schön, dass so schnell schon ein Feedback da ist. Das tut einfach so gut, es hilft wirklich.

Ja das ist dieses, ich sag mal Schizophrene, an mir oder vielleicht auch anderen Co's.

Der Kopf analysiert die Situation doch, und jetzt auch mal ganz blöd gesagt, wenn ich mich schlecht FÜHLE wegen dem was mein Alk-Partner tut oder sagt, dann IST es schlecht und verkehrt, was er tut und sagt. Mein schmerzendes Herz signalisiert mir doch ganz klar, da läuft was falsch, und mein Kopf sagt mir ja doch auch schnell, warum.

Warum bleibe ich aber freiwillig in diesem Leidenszustand? Ich will das bewusst sicher nicht. Ich fühle mich schlecht, will mich doch aber wieder gut und glücklich fühlen. Warum sorge ich selbst dafür, dass es mir weiter schlechtgeht? Das ist der Punkt, den verstehe ich einfach nicht.

Halte ich von meinen eigenen Gefühlen und meinem Verstand selbst so wenig, dass ich alles ignoriere, was sie mir ständig versuchen wollen zu sagen?

Es ist falsch, bleibt falsch. Der Typ weiss mich offenbar nicht zu schätzen, und ich lasse es zu, mich an ihn zu verschwenden. Na herzlichen Glückwunsch.

Dann freu ich mich aber schon auf weiteren Austausch hier, scheint ein nettes hilfsbereites Forum zu sein.

stayproud

Hallo Melanie,

danke für deine Antwort, und du hast auch so Recht mit dem was du geschrieben hast.

Ich bin übrigens 40 Jahre alt und denke, es ist höchste Zeit, das letzte Drittel meines Lebens mehr in meinem Sinn zu verbringen anstatt es Menschen zu schenken, die sich nicht helfen lassen wollen.

Aber da setzt auch jedesmal wieder mein Mitleid und Mitgefühl ein für seine blöde Stressituation, das Verständnis für sein Trinken usw. Ach der Arme, das ist jetzt natürlich eine echt harte Phase in seinem Leben, natürlich trinkt er da jetzt, hätte er jetzt keine Probleme, dann ist er ja mein Traummann.

Hallo stayproud aufwachen, der Traumprinz tötet keinen Drachen, sondern du versuchst das für ihn zu tun. Er versteckt sich derweil hinter einem Baum und kippt sich vor lauter Angst den Verstand weg.

Hm. Ich will aber ehrlich gesagt nen Mann und keinen selbstmitleidigen Jammerlappen, der kompensatorisch bisweilen meint mich beschimpfen und handgreiflich angehen zu müssen. Das hilft nicht wirklich, um Respekt ihm gegenüber zu behalten.

Also eigentlich ist die Lösung ganz einfach. Jetzt muss ich nur noch irgendwie hinbekommen, keinerlei Verliebtheitsgefühle für ihn zu haben ... oder??? Eigentlich müssten die auch schon längst weg sein, denn viel Respekt hab ich vor ihm wirklich nicht mehr. Ich glaube, der Rest Respekt ist womöglich nur das Bild und die Zukunftsträume, die ich anfangs hatte ... oder?

lg stayproud

Hallo Grazia!

Erstmal danke, dein Beitrag auch sehr erfrischend und guttuend ... ich fürchte nämlich fast, ich werd hier heute ziemlich aktiv sein ... es k*** mich einfach alles so an, ich könnte platzen!

Zitat von Grazia

Ich wollte es (warum? ) ich habe so viele Jahre das mitgemacht, hat es mir gegeben, was ich irgendwie gebraucht habe? So in der Art - wow, bin ich nicht super, Mutter Theresa fast (IRONIE)

lach, der war gut ... jaja .... man fühlt sich selbst so gut, gell ..

Zitat

Ich hab ja kein Recht andere Menschen so zu manipulieren. Er ist erwachsen, wenn er trinken will und sich wie ein verrückter aufführen will, darf er dch. Es sein gutes Recht.

wie absolut recht du damit hast ... und meiner ist wahrlich alt genug um zu wissen, was er tut (und ich sollte es auch sein).

manchmal denk ich mir, sich so mit alk zuzukippen ist eigentlich gar net mal so übel ... man kann sich benehmen wie der letzte asi und hat immer ne schöne entschuldigung, für alles. fürs trinken (probleme, oh je, die welt ist ja ach so anstrengend und böse), und dann für das was man tut wenn man getrunken hat (konnt ich doch nix für, oh, hab ich das wirklich gemacht, das passiert nie wieder, kann mich gar nicht mehr dran erinnern, was, das soll ich gesagt haben, niemals, du bist doch mein schatz uswusfblablablubb). hat was. und wir co's zerbrechen uns tag und nacht den kopf. tststs

Zitat

Also...ran an die Arbeit, wenn Du es wirklich willst, kannst DU es ändern. Nur DU.
Willst Du??????

OH JA!!!!!!!!!!!!

und zwar schnellstmöglich.

ah ich bin noch so unglaublich sauer.

ich glaub irgendwie, mit ein grund für doch immer wieder kontakt ist, dass ich so ne art entschädigung erhoffe, wenn er sich zuvor so danebenbenommen hat. gestern abend war das aktuelle beispiel, ich hab mich gedemütigt gefühlt und schleppe die wut und das gefühl darüber seit gestern abend mit mir herum. liebend gerne würd ich ihn sehen und mit ihm reden, einfach nur um dieses gefühl loszuwerden oder genugtuung zu erhalten oder was auch immer. kennst du das auch?

als ob ne entschuldigung oder ein neues gespräch oder treffen irgendwas ändern würde. nein, mit der miesen behandlung durch ihn und dass ich mir das selbst gefallen lasse muss ich einfach mal leben. abhaken, ad acta legen. nix genugtuung, entschuldigung oder rache oder sonstwas. er hat sich nicht mehr so aufzuführen in meiner gegenwart, fertig.

puh tut das gut hier

liebe grüsse zurück,
stayproud

Nachtrag:

ach, mir fällt jetzt irgendwie so viel ein, warum und wieso das so sein könnte.

was mich an mir selbst nämlich auch extrem stört ist, dass ich gedanklich nicht oder nur äusserst schwer abschalten kann. und das zieht mich dann auch noch runter. also um ehrlich zu sein, seit seinem unverschämten verhalten gestern abend kreisel ich nur darum. nicht mal richtig schlafen konnt ich. das erste woran ich heut morgen dachte war "boah nee gestern ..."

und das zweite: wird er sich melden? heute? ich verknüpfe damit offenbar eine absurde wertschätzung meinerseits. ich bilde mir tatsächlich ein, wenn er sich z.b. heute melden sollte, dass ich ihm dann wichtig wäre. wenn er sich nicht melden sollte, wäre ich wieder frustriert, wütend und enttäuscht.

also erst behandelt er mich so dämlich und dann hat er es nicht mal nötig, sich baldmöglichst zu entschuldigen. ihr versteht sicher, was ich meine, oder?

wie dumm, dass ich daran offenbar so ne art selbstwertbarometer knüpfe, oder?

ich sag mir zwar auch immer wieder vor, ok wenn er dich nicht zu schätzen weiss, hat er dich erst recht nicht verdient, aber es funktioniert leider nicht so, dass ich das verinnerlicht habe und WIRKLICH denke. fürchte ich. wenn ich ganz ehrlich in mich reinhöre, dann gebe ich ihm wirklich sehr viel macht über mein selbstwertgefühl.

naja, einsicht ist der erste schritt zur besserung, war das nicht so?

also bis sicher bald heute nochmal,
eure stayproud

hi Susanni,

danke, nur hab ich das Gefühl, es hilft mir nicht, vom Kopf her die Problematik zu verstehen. Ich grüble auch viel zu viel darüber, glaub ich. Das tut mir auch nicht gut, so viel Gedanken um ihn herum zu zentrieren, das merk ich. Ich mag zwar immer besser durchblicken, was da schiefläuft, aber die emotionale Ebene ist irgendwie unglaublich schwer zu knacken. Da hab ich noch gar keine Idee, schon oft versucht. Ablenken hilft nur kurz oder bewirkt nach Ende der Ablenkung einen umso tieferen Sturz ins schwarze Loch. Ach ich weiß auch nicht. Alles doof ;°)

lG und einen schönen Abend,
stayproud

Hallo Fini!

Ja ich denke auch, so schnell werden wir unsere Verhaltensmuster leider auch nicht los, im Gegenteil. Wie oft war ich rückfällig, kann ich gar nicht mehr zählen - doch noch eine Chance, und noch eine, und noch eine ... der Arme usw ...

Sag mal, kann es sein, dass wir uns denen irgendwie, obwohl wir uns soviel gefallen lassen, doch überlegen fühlen? Wir sind stärker, wir halten mehr aus, so denken wir, und deswegen schultern wir noch deren Depressionen. Haben WIR Probleme, lösen wir die lieber gleich alleine, er ist ja ach so mit seinen eigenen Sorgen beschäftigt, da hat er keinen Kopf frei für uns ...

Kennt das nicht jeder Co? Irgendwann erzählt man doch gar nichts mehr von sich. Alles kreist nur noch um seinen Frust.

Ja, wenn noch Kinder im Spiel sind ... da sind wir es doch auch gewöhnt, für sie da zu sein, oder nicht ... kann es sein, dass wir wenn er schwach ist automatisch auf "Muttimodus" umswitchen? Kann es vielleicht sogar sein, dass er das unbewusst ausnutzt? So kann er sich unserer Aufmerksamkeit doch sicher sein, wenn er sozusagen einen auf hilfebedürftiges Problemkind macht.

Wo ich aber echt denke, da ist ne Grenze erreicht - wenn er mit emotionaler Erpressung anfängt. Suizidäusserungen usw. Das find ich absolut das Letzte, ehrlich. Und denkt er da an die Kinder? Ich find das so unmöglich, da fehlen mir die Worte. Das ist hinterhältig, feige, schwach und gemein, sorry. Natürlich macht man sich da noch mehr Sorgen und ... oh, wir Co's sind ja so gut darin, nicht wahr! ... übernehmen wir sofort gerne die Verantwortung auch dafür, wenn er sich das Lebenslicht ausblasen will. Uns ist doch echt net mehr zu helfen, oder.

Du, wenn du auf seine Mitleidsmasche nicht anspringst, ist das dann auch so, dass er plötzlich umschwenkt und dann mit Drohungen oder Vorwürfen kommt?

lg stayproud

Zitat von Fini

Weißt du wa mir zur Zeit am linsten wär? Er hätte eine andere und die kümmert sich um ihn damit ich endlich keine Schuldgefühle mehr haben muß und mich um meinen Seelenfrieden kümmern kann.

Ja Fini, ich weiss das auch noch genau, wie man sich da die Verantwortung aufbürdet. Ich war so ferngesteuert, die Leute die mich kannten haben nur verzweifelt mit den Augen gerollt. Aus Angst dass er sich was antut hab ich anfangs ein halbes Dutzend Beratungsstellen abgeklappert, wie ich mich möglichst sanft und schmerzfrei für ihn trennen kann.. ich hatte so ein schlechtes Gewissen und Angst irgendwo auch, dass ich jetzt an seiner Trauer und Suizidgedanken schuld bin. Und das nach allem, was ER sich geleistet hatte.

Er war aber auch dreist - zum Beispiel verlangte er, dass, wenn ich wieder einen Job fände, egal ob TZ oder VZ, ich meine Lohnsteuerklasse auf V eintrage, damit er auf III bleiben kann. Ansonsten würde ich ihm ja existenziell das Genick brechen, wenn er mehr Steuern zahlen muss.

Ääääh ... nur so am Rande ... ich zu dem Zeitpunkt alleinerziehend mit seinem Kind ... mit V ... ja klar, bleibt ja ne Menge über, wa ....

Und dabei hab ich sogar noch auf Unterhalt für mich freiwillig verzichtet. Dass er mir was zahlt, wollt ich ihm und auch mir nicht antun - jeden Tag hätte das doch Telefonate gegeben, Psychoterror mit Gejammer und Geschimpfe und Suiziddrohungen. Hat ja so schon gereicht.

Mein Scheidungsanwalt sagte übrigens, das gäbe es sehr oft, dass Frauen freiwillig auf ihren Unterhalt verzichten. Aus Angst oder weil sie echt nur noch ihre Ruhe haben wollen.

Fiel mir grad noch so zu dem Thema schlechtes Gewissen ein. Also ich denke, ich hab mein Co-Sein schon ganz schön auf die Spitze getrieben damals. Du meine Güte, was hab ich mir seine Schuhe angezogen!! Ein erwachsener Mann, ebenso wie ich, und ich hab mir nen Kopf gemacht, als ob er nicht bis 3 zählen könnte und ohne mich wirklich absolut nicht lebensfähig wäre. Also, als Co muss man doch echt aufpassen, wie weit das gehen kann mit dem Helfersyndrom. puh.

lg stayproud