Gedanken zur Co-Abhängigkeit

glück auf speranza

Zitat von Speranza

wenn man seinen Partner liebt solle man ihn loslassen alles andere wäre nur eine Verlängerung seiner Suchtkrankeit.

wenn (noch) liebe im spiel is fällt das loßlassen schwer. bei dir hats "ausgeliebt" du hast schon losgelassen, du wartest nur noch auf die räumliche trennung (s häuschen).

Zitat von Speranza

Müsste da nicht stehen "verlasse ihn wenn DU es nicht mehr aushältst " Punkt!

besser > bevor DU es nicht mehr aushältst.

Zitat von Speranza

Erfahrung zeigt trinken die meisten Alkoholiker trotzdem weiter ob sie verlassen werden oder nicht.

ich hab andere erfahrungen: 50 : 50

Zitat von Speranza

Ich denke jede Beziehung in denen ein Partner länger trinkt geht kaputt obwohl sonst die Beziehung in vielen Teilen gut war.

ne kaputte beziehung kann reppariert werden. wenn beide wollen und wenn noch (bei beiden) n winziges bissl liebe übrig is.

schöne zeit

matthias

hallo speranza,

ja stimmt. ich bin bei der ersten trennung die ich hatte, drei jahre vorher hingegange und hab ihm gesagt ich trenn mich weil du trinkst. gemeinsame freunde heban uns angeregt doch zusammen zu bleiben, sei ja alles halb so schlimm, er könne was verändern, die kinder blabla.........ich blieb.
beim zweiten anlauf meinte ich wir trennen uns weil ich es nicht mehr aushalte und damit war, selbst mit ner ehetherapie nach der trennung für mich klar, ich wusste so mach ich nicht weiter und konnte es auch wärend der therapie immer klarer und deutlicher benennen. nach dem dritten gspräch in der therapie brach ich die therapie ab mit der aussage das sich an meiner überzäugung nicht rütteln lässt, das wenn wir einen solchen umgang in respektlosigkeit und verachtung miteinander umgehen keine möglickeit da ist jehmals wieder vertrauen geschweige denn emmozionen hochkommen könnten, die in einer partnerschaft notwendig sind zu leben. das aus lag nicht mehr am alkohol oder daran ds ich ihn ändern wollte oder emmozional bewegen was für sich zu tun. das aus hatte mit mir was zu tun, meiner einstellung zu ihm und der beziehung zu ihm zu tun. weder der alkohol noch wesensveränderung noch sonstige ausflüchte suchte ich noch um hoffnung zu haben das er was ändern könnte wenn er nur mal endlich kappieren würde das er was tun muss. auch nicht therapeuten oder freunde konnten mich noch in meinem entschluss bremsen und umlenken.

NEIN nicht das war es was mich bewegt hatte sondern das ICH es nicht mehr AUSGEHALTEN habe.alles andere war in diesem moment vollkommen gleichgültig geworden. da war ICH MIR SELBST die nächste.

auch jetzt bei meinen eltern spüre ich vollkommen diese gleichgültigkeit ich halte sie nicht aus also lebe ich mein leben ohne diese zwei weiter.

ich liebe diese eltern, wohl wahr. doch ich halte sie in ihrer art ihr leben zu leben nicht aus. die bedeutung in liebe loslassen hat für mich den zweck zu sagen: ich liebe sie, dennoch mach ich mich emmozional nicht abhängig. diese liebe ist fei und unabhängig von leistung und gegenleistung, hilfe oder nicht hilfe. sie ist da einfach da. dennoch kann ich sie lieben UND loslassen und sie ihr leben so leben lassen, wie sie es möchten.

das dauerte etwas länger und ist wesendlich schwerer als den partner zu verlassen, den ich nicht mehr liebte und da dieser hintergrund ja nicht mehr zur diskussion stand.

wichtig für mich dabei eben ist, zu erkennen, das es eben nur dann möglich ist wenn entscheidungen die ICH für MICH treffe auch FÜR MICH so sind das ich nicht leide.das es mir gut geht dabei, wenn ich entscheidungen treffe. das ich dann auch hinter dem was in mir ist stehen kann voll und ganz. wer sich aufgrund emmozionaler abhängigkeit im bereich liebe nicht lösen kann vom partner triff unweigerlich die entscheidung für sich, weiter zu leiden.

bis dann erkannt wird, das die liebe zu einem selbst die wesendlich wichtigere und lebensnotwenigere ist wie die zu anderen.sei es durch leidensdruck der immer grösser wird oder eventuelle körperliche krankheiten die da dann unter diesen seelischen belastungen einfach kommen werden.

jeder co hat seinen tiefpunkt irgendwann wenn er eben das wie er lebt nicht mehr aushalten kann. der eine früher, der andere eben später. auch gibt es welche die eben niemals loslassen werden, deren liebe so weit geht, das sie sich aufgeben.

das ist dann emmozionale abhängigkeit die nicht aufgegeben werden möchte, missverstandenes gefühl von liebe, die eben unter umständen fehlinterpretiert wird. rausfinden kann das allerdings jeder nur für sich selbst wie sehr er sich emmozional so abhängig von anderen macht und inwieweit er da coabhängigkeit lebt.coabhängigkeit ist eine emmozional sich abhängig von anderen machende abhängigkeit. sie hat immer was mit einem selbst zu tun, inwieweit derjenige eben andere wichtiger macht fürs eigene leben wie derjenige sich selbst wichtig ist.

gruß melanie

Hallo Speranza,

aus meiner Sicht hat die "Co-Abhängigkeit" nur bedingt etwas mit Alkohol zu tun - ebenso, wie die Sucht in ihrer Gesamtheit nur bedingt mit Alkohol zu tun hat.

"Co-Abhängigkeit" beginnt für mich, wenn ich andere (oder einen anderen) Menschen zum Zentrum meines Lebens mache.
Wenn ich mich selbst vernachlässige (äußerlich oder innerlich oder beides),
wenn ich nicht ausreiched für mich Sorge trage.

Das muß keinesfalls mit der Sucht eines Partners einhergehen; auch andere Erkrankungen oder Störungen eines Mitmenschen können "Co-Abhängig" machen.

lg
gipfel

Hallo an die Mitleser/Innen,
wie ist das mit Coabhängigen Abhängigen ?
Wenn stoffgebunden Abhängiger alle Arbeit an sich reißt ?
Arbeitet bis zum Abwinken ? Und alle anderen drumrum nur blass erscheinen ? Alles außer seiner Arbeit banal und überflüssig scheint ?
Wär schön, eure Erfahrung mit Übereifrigen zu erfahren.
Schönen Donnerstag, die HerbstSonne

guten morgen speranza,

mir geht deine mail seit tagen durch den kopf. auch ich war mal in der position immer für alles kämpfen zu müssen. mic durchsetzten zu müssen was für andere selbstverständlich war war für mich ein mich durchbeissen und kämpfen.

nun es lag wohl daran das ich zwar ein sehr stark ausgebildetes selbstbewusstsein habe auf der einen seite. das macht mich für andere eben stark. allerdings auf der anderen seite viel zu wenig selbstwert und selbstvertrauen. ein kampf ist ja in der regel etwas , was nicht lange andauerte. das packte ich gut. längerfristigen ausseinandersetzungen konnt ich dann allerdings nicht standhalten da mein selbstvertrauen oft mals so wenig war, das ich mir selbst nicht mehr glaubte und dann oftmals umschwenkte.das ich eben oft dann den anderen mehr wertung gab wie meiner eigenen wahrnehmung und mich dann aufgrund harmoniesucht dann klein bei gegeben habe,um eben toll da zu stehen für andere als die die ja auch nachgiebeig sein kann, das ist doch lieb und nett. das alles sind dnige die bring ich aus der Kindheit mit. lieb sein, brav sein, nett sein, nicht wiedersprechen. blos keine eigene persönlichkeit werden.

das alles was ich tat für mich selbstverständlich war ist auch ein punkt. selbstverständlich mich um andere zu kümmern. selbstverständlich leistung brachte. dennoch ist vieles was ich tat realistisch gesehen nicht selbstverständlich. den einsatz für den anderen, den alkoholiker, den ich brachte der war und ist heute noch etwas was hätte eben nicht sein müssen. so läuft einem energie ins nichts und im endeffekt stand ich da, kraftlos, habe getan und gemacht für nichts.danke gab es nicht, eher noch einen drauf.

dafon hab ich mich distanciert. ich vertraue auf mich und mein bauchgefühl. das was ich denke setzte ich durch, zwar nicht mit brechstange, allerdings mit klaren ansagen.

da zieh ich konsequenzen draus, mich muss keiner mögen. doch tun es die die ich kenne trotzdem weil ich es inzwischen so mache. meins durchziehe und zur not auch alleine. das ich es kann das weiss ich inzwischen. ich muss es keinem anderen beweisen nur mir selber.

meisstens ist die begeisterung auf meiner seite, weil das was ich durchsetze dann auch hand und fuss hat und das schätzen die meissten um mich rum, die dann auch in verhandlungen gehen. ich da eben in diesen verhandlungen in mich reinspüre wo ist meine grenze, wie weit gehe ich kompromisse ein und wo sag ich nein so gehts bei mir nicht.ich machs dann auch nicht abhängig vom anderen. der vermittelt mir dann zwar seine position. doch wenn etwas nicht mir entspricht so zu tun dann werd ich das dem anderen zu liebe nicht machen.

das denk ich mir hat der andere dann auch so zu sehen und für sich zu schauen, was geht für ihn und was nicht. wenn es dann ne situation gibt wo beide es nicht können und ein miteinender nicht geht gibts nur einen weg da raus, den für sich selbst dann mit der konsequenz alleine ohne den anderen.

ich kämpfe heute weit aus weniger, die bereitschaft dazu hab ich. doch oft merk ich das ein kampf icht sein muss, wenns ums eigene sich durchsetzen geht. da klare worte zu haben zu benennen ist wichtig. oft ist es so, das dann keine auseinandersetzung mehr notwendig ist, weils klar ist wo ich stehe, weil ICH MIR klar bin was in mir los ist und ich voll auf MICH verlassen kann und MIR vertraue.

gruß melanie

liebe speranza,

schwestern ...ja manchmal denk ich auch da ist was prägendes bei uns cos was einfach sehr ähnelt und daher dieses sich verstehen.

nun zweifel hat jeder mensch irgend wann einmal. das ist inzwischen auch bei mir angekommen, das ich meinen perfektionismus in dem bereich auch zurückfahren kann. dieser emense ehrgeiz den ich habe. manchmal ist weniger mehr. dieser spruch passt bei mir zu gut, ich erlebte ja auch schon zeiten wo ich so übers ziel hinausgeschossen bin, das ichs andere extrem gelebt habe

das ich kämpferin bin hab ich bewiesen und das das auch was positives hat zeigt ja auch die entwicklung bei mir und in meinem leben. das ist schon ok, nur eben auch hier die mitte finden. wo kämpf ich fürmich gut und angebracht und wo kann ich mich mal getrost zurücklehnen und den anderen machen lassen. das hat auch was damit zu tun zu vertrauen und auch vertrauen in den anderen zu haben. lange zeit war ich diejenige die stark sein musste, die kämpfen musste für alles.

die päckchen sind inzwischen verteilt auch auf die anderen. nicht immer und ständig bin ich bereit was zu tun, was ich nicht tun muss. das ist wichtig. auch die akzeptanz wenn jemend andere etwas tut es eben nicht immer genauso abläuft wie ich mir das vorgestellt habe. das ist auch wichtig, denn ich seh ja, meine kontrollsucht dahingehen bekomm ich erst dann in griff, wenn ich den anderen machen lasse und das ergebnis seines tuns so annehme und akzeptieren kann wie es ist. meisstens ist ja nicht übel was da getan wird nur anderst.

ich denke das wichtige im leben mit menschen ist dieses sich selbst kennen lernen und über sich bescheid wissen. sich mitzuteilen und kompromissbereit sein bis dort hin wo die eigenen grenze ist. auch das abgeben und deligieren von verantwortungen. das ist eine mischung aus allem, wichtig eben immer bei sich zu bleiben und sich dabei zu sehen, dann gehts auch mit anderen. drum ja auch immer wichtig WO STEH ICH im JETZT.

lieben gruß melanie

hallo süeranza,
ich lass mir meinen schreibstil den ich habe bestimmt nicht verbieten. haben einige schon versuche dem werd ich nicht verändern nur weils anderen nicht passt.

alledings hab ich die frage auch nicht so bewertet als wär das der hintergrund. er bewegte lediglich zum nachdenken. manche antworten fand ich für mich aufschlussreich.

auch ich lese ab und an bei den alkoholikern und bemerke, dort ist der stil genauso wie hier mit du botschafen. dort wird knallhart geschrieben, schlagabtausch gibt es dort genügend zu lesen. manchmal ziemlich direkt, wesendlich direkter wie bei uns hier im co bereich.

daher finde ich im cobereich es eher weniger sinnvoll da auf schreibstile hinzuweisen, das es doch sehr human zugeht, eher das wir uns hier sehr harmoniebedürftig schreiben und manche sich vielleicht noch nicht trauen ihre meinung zu schrieben und dazu zu stehen und sich da dann auch durchsetzen und dabei bleiben.wenn kritilk dann eher mal in die richtung warum man manches nicht auf den punkt bekommt und zu seinem wort steht was man schreibt.

du schreibst es ja so schön, jeder hat seine persönlichkeit die es ja im grunde gild wahrzunehmen und an zu nehmen und zu sich selbst stehen.

gruß
melanie

Hallo Speranza,

über was willst du dich denn austauschen , in einem Suchtforum ,wenn keine Fragen über die eine CO Abhängigkeit gestellt werden sollen?
Und was hat das mit dem Fragesteller zu tun?

der andere Thread wurde geschlossen , weil er zerschossen wurde .

Vielleicht hast du deswegen die 2. Erkenntnis daraus auch übersehen . Nun warst du sehr aktiv darin und deswegen wollte ich es nun mal zum Abschluss für mich bringen.

Hier das Zitat

Zitat

Meine zweite Erkenntnis das Du Botschaften nur begrenzt was mit der CO Eigenschaften zu tun haben und sich auch nicht dahinter versteckt wird.

ich hoffe nun ist alles geklärt und die Aufregung legt sich damit etwas.

Gruß Hartmut