8er-Bahn von Kopf bis Herz

Ok, ich geb's wirklich auf.

Wenn hier die Gleichung Alkoholiker = Alkohol gelten soll dann kann ich mir das Diskutieren sparen, auf dem Niveau bringt's wirklich nix. Bloss dass ich grad Dir Lilly ein anderes Niveau zutrauen würde und mich bei Dir sowas enttäuscht. Und sowas von nervt, weil's so dämlich ist!

KLAR: Suchtmittel = Suchtmittel in Bezug auf die Sucht, in Bezug auf die Gefahr, aber abgesehen davon ist ein Mensch ein Mensch und ein Getränk ein Getränk, und auch wenn der Mensch "nur" ein Alkoholiker ist hat er doch mehr Wert als n Gesöff! Für mich jedenfalls.

Ich geh nicht davon aus, dass Deine/Eure Beziehung zu Menschen gleichviel Gewicht hat, wie die zu Getränken. Hoff ich zumindest. Also ist's bloss undifferenziert dahergeredet, um mir etwas begrieflich zu machen. Danke für den Versuch, aber bitte echt nicht so.

Weil Du mit so einer Argumentation alles das Wahre und Richtige, das Du mir sagst sowas von runterziehst! Das mit dem Sauf-/Suchtdruck stimmt, das mit dem Kontrollieren und Steuern der Gedanken stimmt, das mit dem Suchtgedächtnis stimmt, dass es so nicht geht stimmt auch!

Aber wenn Du den Verzicht auf einen Menschen mit dem Verzicht auf ein Getränk gleichsetzt - argh! Grad Du!!! Wenn ein Co-Partner damals auf Dich hätte verzichten müssen wär das doch um Himmles Willen auch viel schlimmer gewesen, als wenn Du auf den Alkohol verzichten musst! SCHLIMMER schreibe ich und meine ich auch. Nicht SCHWIERIGER! Schlimmer, weil das, worauf verzichtet werden muss so viel wertvoller ist, wenn es ein Mensch ist, als wenn es ein Getränk ist.

- Hat keinen Wert. Du weisst es ja auch selber. Ich nerv mich nur so weil's so bodenlos dumm ist und vom wirklichen Thema ablenkt. Und ich nerv mich, dass ich wieder voll drauf einsteige und anfang zu dikutieren obwohl's sowas von nicht wert ist. Argh!

c.

Zitat von Lilly12

in meiner nassen Phase war mir Gesöff mehr wert als jeder andere Mensch. Was für Beziehungen zu Menschen überhaupt, ich brauchte keine mehr, wollte keine mehr, ich hatte doch mein Gesöff.
Wenn Dein Ex Alkoholiker ist und richtig in der Sucht hängt, geht es ihm nicht viel anders, oder noch nicht. Du bist ihm egal, das Gesöff ist wichtiger, aber das magst Du einfach nicht verstehen, gelle ?

Lilly, davon hab ich doch gar nicht gesprochen! Ich weiss doch, dass ich ihm egal bin, das versteh ich sehr wohl! Aber ER ist nicht als Subjekt das Thema hier, sondern als "Objekt" meiner Sucht. Mann oh Mann!!!

Ich sag nur was Ette so ganz beiläufig sagt: dass es beim einen Suchtmittel um ein Lebewesen geht und beim anderen nicht. Und daraus ergibt sich OBJEKTIV eine andere Wertigkeit - Lebewesen ist MEHR wert, als ein Ding.

Da sind wir uns doch einig, oder? Auch wenn es für den Alkoholiker anders aussieht und ihm das Ding wichtiger ist als der Mensch. Das ist so. Weiss ich. Aber das ändert nichts dran, dass ein Mensch mehr wert ist als ein Gegenstand. Nur das hab ich gemeint.

Und mit dem Niveau hab ich auch nichts anderes gemeint, als dass etwas gleichgesetzt wird, was nicht gleich ist (Mensch und Ding) und nicht Deine Ehrlichkeit, die ich sehr schätze und nicht Deine Trockenheit, die ich bewundere! Dreh mir da bitte nicht die Worte im Mund rum.

c.

Zitat von Jenny2

lso stellst DU jetzt Hierachien bei der Sucht auf. abhaengig von einem Menschen zu sein ist besser als vom Alkohol oder verstaendlicher oder wie?

Nein, Jenny, ich stelle keine Hierarchie bei der Sucht auf. Ich sag nur, dass ein Mensch mehr wert ist als ein Ding. Sonst nix.

c.

Suuupi, langweilig wird's einem hier nicht, genau was ich hier versuche in meinem Thread: den Leuten Sapss und Fun und gepflegte Diskussionen bieten, so packend und spannend, dass das Publikum sich drum reisst und nicht genug davon bekommen kann auch wenn's ihm schlecht wird vom Gewäsch und auch nach dem x-ten "Ausstieg" - wenn ich damit dealen würde könnt ich mit dem Stoff "crevette's thread" echt Kohle machen!

!!!

Und NEIN, das ist nicht ernst gemeint!

c.

Ich nehm mal die Tatsache, dass mein Thread gleich auf Seite 2 rutschen würde zum Anlass, mich wieder einmal zu melden. Irgendwie reichlich unmotiviert. Da ist gar nix mit

Zitat von Ette

suchst du dir auch hier noch die Aufmerksamkeit, die dir womöglich dein trinkender Partner verweigert.

im Gegenteil, kein Bedarf an Aufmerksamkeit - ausser meiner eigenen.

Liebe Grüsse,

c.

Hi skybird!

Ich und ich haben kein Problem miteinander, das klappt prima, war auch immer so, alleine zu sein oder mich mit mir selber zu beschäftigen war nie ein Problem und ist's auch jetzt nicht.

Und unmotiviert bin ich im Moment weil sich im Forum grad eine Menge Dinge tun, die reichlich überflüssig sind. Die vielleicht darauf zurückzuführen sind, dass es nicht allen so gut mit sich selber geht und da wird dann kreuz und quer bei den anderen rumgebastelt. Logisch, wenn's mir langweilig ist mit mir selber dann beschäftige ich mich mit anderen. Wenn's mir schlecht geht auch gerne, lenkt ja ab. Wenn mich mein Co-Sein drückt sowieso, dann nix wie her mit anderen und deren Problemen!

Na wie auch immer. Es scheint mir nicht schlecht genug zu gehen, als dass ich mich da voll Elan ins Getümmel schmeissen möchte. Und zum Diskutieren taugt's auch nicht. Nicht viel Forum also in letzter Zeit.

Aber so von Zeit zu Zeit reinlesen, das schon. Und heute mal n bisschen mehr, weil mich die dahinterliegende Problematik interessiert: wie wichtig man sich selber ist oder sich selber nimmt. Hab das heute im Job grad wieder einmal sensationell gut illustriert bekommen. Verflixt heikles Ding, diese eigene Wichtigkeit und wie man damit umgeht... Das wär einen eigenen Thread wert. Hm... mal gucken...

Und wie geht's Dir? Dich hab ich in dem ganzen hin und her von Threads die entstehen und verschwinden auch nicht gross in Aktion gesehen. Oder hab ich Dich einfach übersehen? Hoffe, alles ist ok bei Dir!

Liebe Grüsse,

c.

Zugezuckert - war mal! Jetzt liegt alles unter einer dicken Schicht Schlagsahne! Und es schneit und schneit und schneit weiter und sieht phantastisch aus!

Ja, sich draus raushalten... Hm... vielleicht hab ich's auch n bisschen gelernt, mal was stehen zu lassen auch wenn's mich arg juckt in den Fingerspitzen und ich was dazu schreiben möchte? Wär ja mal ein Fortschritt...

Aus der Therapie wird wohl nix. Ich war da drei Mal und das war auch ganz ok, nett geplaudert (etwas teuer für ein Schwätzchen ) aber gut hat's schon getan irgendwie. Nur was genau jetzt der Sinn der Sache war, ausser, dass ich mir was von der Seele reden konnte, das weiss ich nicht. Und die Dame hatte nicht das Gefühl, dass ich sie im Moment brauchen würde und hat gesagt, ich soll mich einfach wieder melden, wenn ich das Bedürfnis danach hätte. Tja.

Aber es geht mir ja auch gut. Ausser, dass die Situation die ist, die sie eben ist. Und dass diese Situation für mich nie "ok" sein wird ist nun mal so. Aber lassen wir das.

Schön, dass es Dir gut geht und es für's neue Jahr so positiv aussieht bei Dir! 2009 muss einfach besser werden als 2008!

So und jetzt geh ich schauen, wie hoch der Schnee jetzt schon liegt, der Pegel steigt andauernd, Land unter und ich liebe es!

Verschneite Grüsse,

c.