Sozialer ungesunder Rückzug oder vernünftiges Verhalten?

Zitat von Feengesicht

p.s. ich denke du bist unzufrieden mit dir, deinem ICH!

Diese Einschätzung ist ja nicht neu.

Warum trinken Menschen denn in einem gefährlichen Maß?
Weil sie unzufrieden sind und die kurze Linderung dieser Unzufriedenheit, die ja zweifellos alkoholisiert besteht, immer wieder entstehen lassen wollen, bis schließlich erkannt wird, dass diese positiven Gefühle durch Alkohol immer schwieriger zu rekonstruieren sind, ja sich sogar ins Gegenteil wandeln.

Dann stellt sich irgendwann die Erkenntnis ein, dass Alkohol nur täuscht, die Unzufriedenheit nur verfälscht "verschwunden" ist, der Alkohol einen zerstört und dass der Alkohol nicht mehr zum Leben gehören darf.

Und machen wir uns doch nichts vor.

Ich lese hier immer wieder im Forum, dass nicht von "nicht mehr dürfen" oder "Verzicht" gesprochen werden soll, sondern von "Wollen", dem "Alkohol-freien zufriedenen Leben" und dem "schönen trockenen Leben".

Aber natürlich handelt es sich um einen Verzicht. Wer sich dies schön redet, lügt sich in die eigene Tasche.

Klar ist doch, dass jeder hier weiter trinken würde, wäre der Alkoholkonsum eben nicht mit geistiger und körperlicher Zerstörung verbunden.
Jeder hier würde immer noch dem Kick und dem einzigartigen Gefühl hinterher rennen, wären die Konsequenzen nicht derartig fatal.

Nun schreibst du mir, Pia, dass ich in mein Inneres gehen solle, da ich mit meinem Ich unzufrieden sei.

Natürlich bin ich das, aber wer ist es nicht, der daran gwöhnt war, sein Ich immer wieder durch Alkohol zu "tunen" und zu modifizieren.

Wie soll ich in mein Ich hinterfragen, wenn ich es momentan einfach nicht kenne.

Ich trinke bis dato nichts und habe es auch nicht vor, werde mir aber durch Aussagen wie "Ich denke, du bist unzufrieden mit dir, deinem Ich" bewusst, dass mir derartige, entschuldige, oberflächlichen Allgemeinplätze nichts bringen.

Worin besteht der inhaltliche Wert, Jemandem, der kurz vor einem Rückfall stand bzw. von einer sehr heiklen Situation berichtet, auf die Problematik dessen Ichs hinzuweisen?

Dies ist nicht angreifend gemeint, aber mir wird immer klarer, dass der Kampf nur mit sich selbst geführt werden kann und dann stellt sich heraus, ob man zum Sieger oder zum Verlierer vorgesehen ist.

Besten Gruß

Zitat von Weißbär

Hallo Hoppegarten,

deine Definition von Verzicht kann ich nicht wirklich folgen.

Ich habe den Verzicht nicht in dem Sinne beschreiben wollen, dass ich andere Menschen (sei es im Lokal etc.) beneide, da diese trinken "dürfen".

Der Verzicht bezieht sich auf die Seiten des Alkohols, die bestimmte Menschen letztendlich in die Abhängigkeit führen.

Wie wir ja alle wissen, ist die körperliche Abhängigkeit eher sekundär, die psychische Abhängigkeit dagegen die treibende Kraft, die selbst jahrzehnte lange trockene Alkoholiker wieder rückfällig werden lässt.

Ich habe beispielsweise nie getrunken, um mich vollkommen abzuschießen (was natürlich dann dennoch irgendwann passiert ist), sondern um mich besser zu fühlen, um schlechte Gefühle zu mildern und um gute Gefühle zu verstärken. Aber die Motivation war niemals das möglichst schnelle Ausklinken aus der Welt durch absolutes und schnelles Zusaufen.

Abgesehen von dem zukünftigen Vermeiden der fatalen Nebenwirkungen wie Kater, sozialer Rückzug, sozialer Abstieg, Depressionen und körperlicher Verfall, müssen ehemalige Trinker in der Zukunft auch auf die positiven Wirkungen der Droge Alkohol verzichten.

Diese positive Wirkung besteht wie bei jeder Droge. Die positive Wirkung ist der Rauschzustand.
Und diese positive Seite verneinen viele ehemalige Trinker, was meiner Meinung nach falsch ist.
Die Aussage "Alkohol ist nur schlecht und hat mein Leben zerstört" ist meiner Meinung nach erlogen und verleugnet die eigentliche Ursache der Sucht, nämlich immer wieder den Zustand des Rausches erreichen zu wollen.

Denn nur wenn ich fest davon überzeugt bin, dass ich auf die positive Wirkung des Alkohols verzichte, um die gewichtigeren negativen Konsequenzen zu vermeiden, dann kann ich dem Alkohol für immer abschwören, jedenfalls ist dies meine Meinung.

Natürlich ist ein alkoholfreies Leben lebenswerter, erfüllter und eventuell auch länger, aber es handelt sich um einen Verzicht, den jeder trockene Alkoholiker immer wieder mal spürt.

Dieser Verzicht bezieht sich auf einen ganz persönlich und er ist allgegenwärtig.

Daher ist es für mich nicht nachvollziehbar, wenn trockene Alkoholiker sagen, dass sie keineswegs verzichten würden, anstatt zuzugeben und zu akzeptieren, dass sie verzichten, aber froh sind über diesen Verzicht, da sie nun glücklicher leben.

Gruß

Mir als Alkoholiker ist bewusst, warum ich zu einem wurde:

Ich fand den unmittelbaren Rausch und den Zustand gut, ich habe mich im unmittelbaren Rausch wohl gefühlt, wollten diesen immer wieder erleben und wurde süchtig.

Und mir ist klar, warum ich aufgehört habe:

Ich konnte die Konsequenzen des unmittelbaren Rausches nicht mehr ertragen.
Ich erkannte erst spät und schmerzlich, dass diese Gier nach dem Rausch mich, meinen, Geist, meinen Körper und mein Leben geschädigt hat, sodass nur noch das nicht mehr trinken für mich relevant ist, die Gier verschwunden ist, die Erinnerung an das unmittelbare Rauschgefühl aber nicht.

Aber wie du schon sagst, wir alle sehen und empfinden das eben individuell.

Besten Gruß

Hallo,

ich erlebte heute eine Situation, die mich ein wenig unsicher macht. Durch Zufall lief mir eine ehemals sehr bekannte Person aus meiner Trinkerzeit über den Weg. Diese Person hat mich nicht gesehen und es kam zu keinem Gespräch.
Allerdings entstand kurz darauf ein extremer Saufdruck, mit dem ich in dieser Intensität nicht gerechnet habe.
Das Suchtgedächtnis scheint mächtiger zu sein als ich bisher dachte.

Mittlerweile war ich Laufen und es geht wieder.

Dennoch hat mich die heutige Erfahrung doch ein wenig unsicher gemacht. Vor allem bezüglich eines geplanten Besuches eines alten Freundes aus meiner Trinkerzeit, der selbst nie getrunken hat und mich auch nicht aktiv zum Trinken motivieren würde.
Wenn aber die heutige Situation mit einer für mich irrelevanten Person aus der Vergangenheit schon so eine Wirkung hat, sollte ich dann nicht bezüglich eines guten Freundes umso vorsichtiger sein?
Könnte der Besuch eine Gefahr für mich darstellen?

Übrigens war ich am Wochenende mal wieder in der Stadt und das zur rush-hour der Kneipen- und Partypeople.
Diese Erfahrung lehrte mich, in Zukunft vollkommen darauf zu verzichten, mich unter betrunkene Menschen zu begeben.
Zumal sofort der Gedanke aufkam "Schau dir die Mädels an, trink was und der Spaß ist da".
Echt erschreckend. Ich bin sofort heim gefahren und konnte mich nur langsam beruhigen.
So schnell sind alle schlechten Erinnerungen an das Saufen mit einem Klick weg und so schnell kann ein Rückfall eintreten, wenn nicht sofort gehandelt wird.

Alles sehr komisch momentan. Da ist man relativ stabil und dann häuft sich alles.

Besten Gruß

Hallo,

da hast du wohl recht. Ich sollte jetzt wahrscheinlich auch nicht zu sehr alle möglichen Dinge vermeiden und mir in jeder Situation eine Gefahr ausmalen.

Immer zu denken, dieses oder jenes könnte passieren, ist wohl der falsche Weg.

Besten Gruß

Zitat von tegan71

Ist das tatsächlich so? Zu der Zeit, in der ich Solo war und getrunken habe, dachte ich das auch so. Mittlerweile betrachte ich das aber aus einer anderen Perspektive.

Hi,

nein, es ist definitiv nicht so. Ich weiss ja nun, wie ekelhaft es ist, wenn mir ein stark alkoholisierter Mensch ins Gesicht haucht oder mich anspricht oder mir zu nahe kommt.

Der Geruch widert mich an, auch wenn diejenige Person "nur" 2 Bier getrunken hat.
Daher kann ich nun auch einige Frauen verstehen, die es als absolut ekelhaft empfinden, wenn sie in der Disse etc. von einem betrunkenem Typen angemacht werden.
Das war mir so früher auch nie klar.

Wie du schon sagst, habe ich die Situation sofort mit meinen alten Verhaltensweisen verknüpft. Früher habe ich dann immer was getrunken, entweder aus Unsicherheit oder um die an sich schöne Situation noch schöner zu machen, was natürlich immer nach hinten los ging.

Dein Instrument, sich die negativen Erinnerungen öfter mal vor Augen zu halten, nutze ich auch und auch mir helfen diese Gedanken sehr.

Besten Gruß

Hi Pittchen,
sehe das auch so. Ich lehne mittlerweile gerne Dinge ab, die mir schaden. Primär ist das der Alkohol. Zudem aber auch Menschen, die mir nicht gut tun, was ich jetzt, nach einer gewissen Zeit des Trockenseins erst für mich eingesehen habe.

Nur ist es schwierig, in bestimmten Situationen so krass vom Suchtgedächtnis "überfahren" zu werden.
Das zeigt mir aber auch, dass ich in Zukunft auch Situationen vermeiden sollte, die mir nicht gut tun.

Und das ist momentan definitiv noch der Freitagabend in der Stadt etc.
Das hat auch weniger mit Verzichten zu tun, sondern viel mehr damit, dass ich von innen heraus einen starken Suchtdruck spüre. Nicht weil ich über den Alkohol aktiv nachdenke, sondern weil bestimmte Situationen in meinem Kopf noch zu sehr mit dem Trinken verknüpft sind.
So war ich früher niemals am Wochenende unterwegs, ohne getrunken zu haben.

Besten Gruß.

Hallo,

@ Gotti
Ja, so ist es wohl. Ich ziehe es mittlerweile auch durch und denke diesbezüglich gesund egoistisch. Leute, von den ich weiss, dass sie in meiner Gegenwart trinken würden und so mein Suchtgedächtnis wecken würden, meide ich nun.
Das ist auf der einen Seite schade, auf der anderen Seite auch wieder nicht, da ich auf bestimmte Leute durchaus verzichten kann, wie du schon sagst Gotti.
Auch habe ich mittlerwiele kein Problem mehr damit, klipp und klar zu sagen, dass ich keinen Alkohol trinke und gut ist.
Am Anfang suchte ich nach Ausreden wie "Ich trinke momentan nichts, da ich ein wenig gesünder leben möchte" etc.
Danke für deinen Beitrag.

@ Pittchen
Das von dir genannte Beginnen und Annehmen neuer Rituale ist schon hart, vor allem aufgrund der immer wieder auftauchenden Gedanken an frühere Kompensationsmöglichkeiten:
Traurigkeit, schlechte Gefühle, Unsicherheit - - - Trinken.

Über einen für mich großen Erfolg bin ich allerdings sehr froh und auch ein wenig stolz.
Ich schaffe es mittlerweile immer, mir einen bestimmten Zustand, der ungefähr 1 Jahr zurück liegt, in mein Gedächtnis zu rufen, wenn ich mich bei dem Gedanken an Alkohol erwische.
An diesem Tag vor einem Jahr ging es mir sehr, sehr dreckig, geprägt von einem massiven depressiven Zustand nach einer durchzechten Nacht.
Auch einige andere für mich negative Sequenzen rufe ich in dieser Form wieder ab.
Bevor also der Saufdruck intensiver wird, meine Gedanken an das Trinken immer stärker werden, denke ich intensiv an den erwähnten "Katerzustand" und an meine damaligen Gefühle.
Als Ergebnis kommen mir dann der Saufdruck und das auslösende Gefühl schwächer vor und einige Zeit später ist er verschwunden.
Komme ich dann immer noch nicht richtig runter, gehe ich laufen, sodass der körperliche "Schmerz" den Saufdruck aussticht.

Für mich ein Fortschritt, da ich früher die schlechten Erinnerungen schnell verdrängt habe und die positiven und kurzfristigen Wirkungen des Alkohols in meiner Erinnerung verankert waren.

Darüber hinaus hilft mir persönlich auch die körperliche Veränderung. Die Kombination aus Nicht-Trinken, gesünderer Ernährung und mehr Sport führt aus logischen Gründen zu einem besseren Aussehen und vor allem, das wichtigste für mich, zu einem besseren Körpergefühl.
Da ich ein relativ eitler Mensch bin, ist das verbesserte Aussehen auch eine wichtige Energiequelle und Hilfe auf meinem Alkohol-freien Weg.

@ Magnus
Vielen Dank für deinen Beitrag.

Deine Aussage:

"Denn niemals möchte ich mehr so sein, wie vor eineinhalb Jahren..."

kann ich vollkommen nachvollziehen. Diesen Satz sage ich mir auch immer wieder.

Die Isolation bzw. Einsamkeit ist schon so eine Sache. Ich persönlich bin an sich immer ganz gut mit der Einsamkeit klar gekommen, merke aber natürlich auch, dass ein wenig mehr soziale und emotionale Nähe besser für mich wäre.
Mittlerweile spüre ich allerdings, dass ich ruhiger, offener und aktiver mit Menschen zurecht komme, da meine Gedanken, Gefühle und meine Selbsteinschätzung klarer und geordneter sind als in meiner Alk-Zeit.
In dieser Zeit war ich vielleicht auf Partys bis zu einem gewissen Alkohol-Pegel viel aktiver und offensiver, was aber nur auf die Wirkung der Droge zurückzuführen war. Innerlich fühle ich mich immer noch unsicher und am nächsten Tag umso mehr.
Zumal ich dann irgendwann vor jeder kleinen Herausforderung (Familienfeiern, Gespräche in der Uni, Anrufe bei Behörden, Treffen mit Freunden) getrunken habe, um lockerer zu sein. Ein fataler Trugschluss, da ich nicht ruhiger wurde, sondern noch aufgeregter und dann noch mehr trank, sodass natürlich auch die beteiligten Personen gemerkt haben müssen (auch gerochen haben müssen), dass ich auf Alk war.
Im Endeffekt ein absolutes Armutszeugnis, sich einer Droge so auszuliefern und das ganze soziale Leben von dieser abhängig zu machen.

Ich habe für mich akzeptiert und erkannt, dass ich im Gegensatz zu anderen Menschen in der zwischenmenschlichen Entwicklung immer ein wenig später zündete. Auch in meinem jetzigen Alter bin ich noch nicht so weit wie andere Menschen in meinem Alter. Das hängt aber auch mit Erfahrungen in meiner Kindheit und meiner Prägung zusammen.
Nun ist mir aber klar, dass ich mich nur ohne Alkohol weiter entwickeln kann und ich merke die kleinen und feinen Fortschritte.
Daraus resultiert auch, dass ich nicht mehr diesen Druck und diesen Krampf emfinde, unbedingt allen gefallen zu müssen und unbedingt etwas Bestimmtes darstellen zu müssen.
Ich gehe mittlerweile deutlich lockerer durchs Leben und freue mich jeden Morgen, ohne Kater und ohne Angstzustände aufzuwachen.

Dir auch weiterhin einen erfolgreichen Weg!

Beste Grüße